Messages de choysia_63

Le 28 mars 2022 à 13:00:03 :

Le 28 mars 2022 à 12:52:38 :

Le 28 mars 2022 à 12:47:28 :
Ça ne veut rien dire " candidat du système " . Tu peux citer les candidats qui ne font pas parti du "système" ?

Poutou et Arthaud

Pro-immigration.
Ils sont dans le système.

Ah....
En effet on doit pas avoir la même définition du "système" alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 28 mars 2022 à 12:47:28 :
Ça ne veut rien dire " candidat du système " . Tu peux citer les candidats qui ne font pas parti du "système" ?

Poutou et Arthaud

Dans mon entourage 100% de ceux qui voulaient voter Jadot se sont décalés sur Melenchon.

C'était le rolling choysia du jourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 28 mars 2022 à 12:19:54 :
En tout cas pour la question de la presse, si vous le voulez, je vous recommande ce livre de Julia Cage
https://www.seuil.com/ouvrage/sauver-les-medias-julia-cage/9782021219555

Edit :mauvais lien
https://www.seuil.com/ouvrage/l-information-est-un-bien-public-julia-cage/9782021483154

Le 28 mars 2022 à 12:02:22 :

Le 28 mars 2022 à 11:08:49 :

Le 28 mars 2022 à 11:00:10 :

Le 28 mars 2022 à 10:53:14 :

Le 28 mars 2022 à 10:50:02 :

Le 28 mars 2022 à 10:09:21 :

Le 28 mars 2022 à 10:08:30 Lightkurusan a écrit :

Le 28 mars 2022 à 10:05:30 :

Le 28 mars 2022 à 10:04:20 Choysia_63 a écrit :
Ces salauds de BFM qui ne font pas 20 articles pour applaudir Zemmour
https://www.google.com/amp/s/www.bfmtv.com/amp/politique/presidentielle-zemmour-fait-le-plein-au-trocadero-et-tend-la-main-a-ses-amis-des-lr-et-du-rn_AV-202203270212.html

Ils ont été trop mal élevés avec Cnews, c'est devenu de vrais petits enfants gâtés.

Ils sont même en train de commencer à détester Pascal Praud car il n'est plus assez servile à leurs yeux c'est dire.

c'est nous qui avons élevé cnews et là ils prennent trop la confiance donc on leur rappelle que c'est nos toutous

Vous avez une vision de la liberté de la presse qui laisse rêveur quant à ce qu'elle pourrait devenir si jamais Zemmour arrivait au pouvoir.

Pourquoi le camp national qui représente 40% des voix en France doit raser les murs ou s'exprimer dans des médias hostiles tous les 5 ans ?
Pourquoi doit il payer des humoristes et chroniqueurs qui lui chient à la gueule tous les matins sur France inter ?

Vous êtes de mauvaise foi.

Parce que gérer des médias c'est compliqué, parce qu'il faut des finances, du courage et des gens pour acheter ce que tu produis.

Par contre si tu as une autre réponse à cette question je suis preneur
Pourquoi le camp national qui représente 40% des voix en France doit raser les murs ou s'exprimer dans des médias hostiles tous les 5 ans ?

Bah parce que les médias sont sur une ligne libérale et mondialiste, et que les idées souverainistes et nationalistes y sont ostracisées. Les journalistes sont donc des laquais de l'idéologie dominante.

Je vois même pas le rapport avec ton premier paragraphe. Les médias traitent certains sujets et pas d'autres et choisissent un angle toujours favorable à l'idéologie mondialiste. On le voit par exemple sur l'Ukraine aujourd'hui.

"Les médias sont sur une ligne"
Déjà,... juste ça nan.

Bah si en fait. Que la boutique ne soit pas sur la même ligne on s'en fou si le choix et le traitement de l'information est le même. Libération et Le Figaro ont peu ou prou le même traitement de l'information, excepté pour le Figaro Vox. D'ailleurs Cnews et BFM également, sauf pour les débats. Mais sinon les journalistes choisissent les mêmes sujets et les traitent de la même manière. C'est frappant sur l'Ukraine et plus généralement sur l'OTAN et l'UE. Aucun media n'aura un traitement eurosceptique quand l'UE s'occupe de ce qui ne le regarde pas comme les armes létales ou les vaccins.

Tout simplement parce que peut importe la boutique, le fournisseur (ici l'idéologie) et le vendeur (ici le journaliste) sont les mêmes. Et je le sais en connaissance de cause ayant passé des concours de journalisme. D'ailleurs une étude montrait qu'en 2002 Jospin arrivait largement en tête chez les journalistes et Le Pen avait zéro voix. La suite on la connaît.

Y a un phénomène récent, et que je déplore, qui sont les médias "se voulant neutre", le meilleur exemple étant BFM, mais ça ne représente au final pas grand chose par rapport à l'intégralité des médias.

Ils ne se prétendent pas neutres en réalité mais plutôt "objectifs", c'est à dire non partisans. En pointillés, ils revendiquent surtout être loin des passions tristes du peuple. C'est à dire tout simplement ce qui attrait à la nation, aux frontières, au rejet de l'immigration. En gros ce qui fait vibrer le prolo et qui sent le souffre : la.France, le drapeau et les clochers. Tout ça, ça pue un peu le terroir et donc le fascisme. En 2012 un éditorialiste parlait déjà de relents fascistes quand il voyait le Trocadéro rempli de drapeaux tricolores avec Sarko.

Le seul moment de "nationalisme autorisé", c'est les matchs de foot.

C'est d'ailleurs pour ça qu'on parle peu d'insécurité (sauf certains cas type Daval) pour ne pas "faire de vagues" et ne pas "stigmatiser".

Le Monde est typiquement dans ce délire : loin des passions tristes mais aucun souci pour laisser la parole dans ses colonnes aux indigenistes et autres "mouvementistes".

En tout cas je pense que vouloir généraliser une ligne à l'ensemble des médias c'est une erreur

Pas selon moi.

Tu dis que les idées d'extrême droite (je résume) y sont ostracisé moi je posais la question de pourquoi l'extrême droite n'a pas de médias pour faire valoir ces idées.

Certes il y a les moyens mais je suis pas sûr qu'un média nauséabond (patriote) soit subventionné au même titre que l'Aberration.
Aussi le fait que les journalistes de droite ne passent pas le filtre des concours ou alors que la droite patriote ne travaille pas assez mais ça c'est plus général.

L'humanité, existe encore, libération existe encore, Charlie hebdo, siné mensuel existent encore, Fakir existe, mediapart existe.

Sans subventions et aides de L'Etat les deux premiers seraient déjà morts.
Quant aux 4 autres leurs audiences sont confidentielles ou les lignes sont pas sérieuses.

La triste réalité, et j'espère que sur ça on pourra se mettre d'accord, c'est que la stratégie médiatique de l'extrême droite depuis un moment c'est la "reinformation" ou la concentration d'articles d'autres médias comme à la grande époque de F de souche ou Breizh-info, c'est à dire le niveau 0

Fdsouche est une simple revue de presse. Très intéressante au passage. Mais ce n'est pas un média.

Y a bien valeurs actuelles qui peut partager vos idéaux, mais ça va pas plus loin.

Front Populaire d'Onfray, Ruptures, FigaroVox. Sans compter d'autres revues plus obscures.
Mais on avait aussi percé dans Marianne et Cnews.
Le but de toute façon n'est pas d'avoir des médias ghettos mais d'infuser le discours partout.

Pas d'accord pour dire que le figaro et libé ont un traitement de l'info similaire.
Du moins pour les versions payantes/papier (je considère que la presse gratuite est un enfer et que ça contribue massivement au "déclin" de la presse (sans compter les pressions internes/hiérarchiques))

Y a un socle commun en effet, de la même manière que tous les partis ont la République comme socle commun, mais ça au final c'est, pour moi, surtout le reflet d'une identité nationale (qui n'empêche pas de se démarquer mais où la demarquation est marginale)

Pour Fdesouche c'est ce que j'entendais par compilateur d'articles, et ça reflète la stratégie médiatique de l'extrême droite depuis une dizaine d'année.
Stratégie qui commence à bouger comme tu le rappelles a la fin.

À l’heure actuelle, précise la radio privée, le gouvernement est composé de 42 membres : 16 ministres, 15 ministres délégués et 10 secrétaires d’État, auxquels il faut ajouter Jean Castex, le Premier ministre. Le président de la République souhaiterait limiter le nombre à 15, supprimant les ministres délégués et les secrétaires d’État. Mais l’ancien ministre de l’Économie voudrait également amorcer un changement de méthode, précise Europe 1, en confiant des missions précises à des personnalités, avec une date butoir pour remplir des objectifs.
https://www.google.com/amp/s/www.capital.fr/economie-politique/presidentielle-2022-emmanuel-macron-a-deja-des-idees-pour-son-futur-gouvernement-1432252%3famp

Je crois avoir entendu Lepen dire globalement la même chose hier ou avant hier sur France 2, en gros nommer quelqu'un avec une mission à réaliser, il a 6 mois pour réaliser la mission et si c'est un échec ça dégage.

Le 28 mars 2022 à 11:55:27 :
Pas une très bonne idée, autant les anti-héros ont tendance à plaire (Dexter Morgan ou Walter White par exemple) mais eux font pas des choses qui sont aussi répréhensibles que Gérard le mec qui abuse d'enfants quoi

Puis surtout ils ont un fond morale, Dexter tue des méchants et Walter veut mettre à l'abri sa famille.
C'est pas de la violence gratuite quoi, j'ai du mal à voir comment on pourrait justifier par la morale le viol d'enfantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 28 mars 2022 à 11:43:13 :

Le 28 mars 2022 à 11:38:25 :
Traitement équitable des infos qu'on vous dit bordel (">

C'est un édito, donc une prise de position explicite qui par définition est foncièrement subjective et reflète l'opinion de l'auteur.

On va dire que chez Challenge le problème est peut être un peu plus global
https://www.acrimed.org/La-presidentielle-a-Challenges-les-observations

Le 28 mars 2022 à 11:13:06 :
J'ai regardé exceptionnellement la page politique de TF1 hier pendant le journal, la différence de traitement est franchement assez flagrante. Ils n'avaient retenu du discours de Zemmour que le fait qu'à un moment la foule scande "Macron assassin", pas un mot sur les 100k personnes qu'il a réunis. Le Pen ils retenaient que le fait qu'elle a dû être exfiltrée.
Par contre Macron, c'était le sauveur qui gère campagne + guerre en même temps et que se donne en étant quand même sur le terrain..

Tu craques totalement,...
Je viens de me faire la séquence ( à partir de la vingtième minute environ)
https://www.tf1.fr/tf1/jt-we/videos/le-20-heures-du-dimanche-27-mars-2022-96404095.html

En effet ils ont pas cité de nombre pour zemmour (je vais regarder une seconde fois mais je crois pas non plus qu'ils en aient donnés pour Melenchon et Jadot)
Pour Zemmour, ils donnent bien l'info principale (qui constitue la majorité du temps où il parle de lui) qui est qu'il l'appelle à l'union des droites en citant des cadres LR.

Le 28 mars 2022 à 11:00:10 :

Le 28 mars 2022 à 10:53:14 :

Le 28 mars 2022 à 10:50:02 :

Le 28 mars 2022 à 10:09:21 :

Le 28 mars 2022 à 10:08:30 Lightkurusan a écrit :

Le 28 mars 2022 à 10:05:30 :

Le 28 mars 2022 à 10:04:20 Choysia_63 a écrit :
Ces salauds de BFM qui ne font pas 20 articles pour applaudir Zemmour
https://www.google.com/amp/s/www.bfmtv.com/amp/politique/presidentielle-zemmour-fait-le-plein-au-trocadero-et-tend-la-main-a-ses-amis-des-lr-et-du-rn_AV-202203270212.html

Ils ont été trop mal élevés avec Cnews, c'est devenu de vrais petits enfants gâtés.

Ils sont même en train de commencer à détester Pascal Praud car il n'est plus assez servile à leurs yeux c'est dire.

c'est nous qui avons élevé cnews et là ils prennent trop la confiance donc on leur rappelle que c'est nos toutous

Vous avez une vision de la liberté de la presse qui laisse rêveur quant à ce qu'elle pourrait devenir si jamais Zemmour arrivait au pouvoir.

Pourquoi le camp national qui représente 40% des voix en France doit raser les murs ou s'exprimer dans des médias hostiles tous les 5 ans ?
Pourquoi doit il payer des humoristes et chroniqueurs qui lui chient à la gueule tous les matins sur France inter ?

Vous êtes de mauvaise foi.

Parce que gérer des médias c'est compliqué, parce qu'il faut des finances, du courage et des gens pour acheter ce que tu produis.

Par contre si tu as une autre réponse à cette question je suis preneur
Pourquoi le camp national qui représente 40% des voix en France doit raser les murs ou s'exprimer dans des médias hostiles tous les 5 ans ?

Bah parce que les médias sont sur une ligne libérale et mondialiste, et que les idées souverainistes et nationalistes y sont ostracisées. Les journalistes sont donc des laquais de l'idéologie dominante.

Je vois même pas le rapport avec ton premier paragraphe. Les médias traitent certains sujets et pas d'autres et choisissent un angle toujours favorable à l'idéologie mondialiste. On le voit par exemple sur l'Ukraine aujourd'hui.

"Les médias sont sur une ligne"
Déjà,... juste ça nan.
Y a un phénomène récent, et que je déplore, qui sont les médias "se voulant neutre", le meilleur exemple étant BFM, mais ça ne représente au final pas grand chose par rapport à l'intégralité des médias.
En tout cas je pense que vouloir généraliser une ligne à l'ensemble des médias c'est une erreur

Tu dis que les idées d'extrême droite (je résume) y sont ostracisé moi je posais la question de pourquoi l'extrême droite n'a pas de médias pour faire valoir ces idées.

L'humanité, existe encore, libération existe encore, Charlie hebdo, siné mensuel existent encore, Fakir existe, mediapart existe.

La triste réalité, et j'espère que sur ça on pourra se mettre d'accord, c'est que la stratégie médiatique de l'extrême droite depuis un moment c'est la "reinformation" ou la concentration d'articles d'autres médias comme à la grande époque de F de souche ou Breizh-info, c'est à dire le niveau 0

Y a bien valeurs actuelles qui peut partager vos idéaux, mais ça va pas plus loin.

Le 28 mars 2022 à 10:50:02 :

Le 28 mars 2022 à 10:09:21 :

Le 28 mars 2022 à 10:08:30 Lightkurusan a écrit :

Le 28 mars 2022 à 10:05:30 :

Le 28 mars 2022 à 10:04:20 Choysia_63 a écrit :
Ces salauds de BFM qui ne font pas 20 articles pour applaudir Zemmour
https://www.google.com/amp/s/www.bfmtv.com/amp/politique/presidentielle-zemmour-fait-le-plein-au-trocadero-et-tend-la-main-a-ses-amis-des-lr-et-du-rn_AV-202203270212.html

Ils ont été trop mal élevés avec Cnews, c'est devenu de vrais petits enfants gâtés.

Ils sont même en train de commencer à détester Pascal Praud car il n'est plus assez servile à leurs yeux c'est dire.

c'est nous qui avons élevé cnews et là ils prennent trop la confiance donc on leur rappelle que c'est nos toutous

Vous avez une vision de la liberté de la presse qui laisse rêveur quant à ce qu'elle pourrait devenir si jamais Zemmour arrivait au pouvoir.

Pourquoi le camp national qui représente 40% des voix en France doit raser les murs ou s'exprimer dans des médias hostiles tous les 5 ans ?
Pourquoi doit il payer des humoristes et chroniqueurs qui lui chient à la gueule tous les matins sur France inter ?

Vous êtes de mauvaise foi.

Parce que gérer des médias c'est compliqué, parce qu'il faut des finances, du courage et des gens pour acheter ce que tu produis.

Par contre si tu as une autre réponse à cette question je suis preneur
Pourquoi le camp national qui représente 40% des voix en France doit raser les murs ou s'exprimer dans des médias hostiles tous les 5 ans ?

Le 28 mars 2022 à 10:27:36 :
Aucun journaliste pour nous dire que Merluche a rameuté 2 fois moins de monde à Marseille qu'il y a 5 ans ?

Littéralement le premier article quand j'ai tape "Melenchon meeting Marseille"
.

le candidat de la France Insoumise rassemble : 35.000 spectateurs massés face à la mer selon les organisateurs. C'est quand même moins que les 50.000 espérés et moins que les 70.000 en 2017 sur le Vieux-Port.
https://www.francebleu.fr/amp/infos/politique/35-000-personnes-au-meeting-de-jean-luc-melenchon-a-marseille-1648399790

Le 28 mars 2022 à 10:27:03 :
Non c'est pas logique de mentionner 30 fois une séquence de 10 secondes totalement lambda.

C'est pas logique que le fond soit noyé par un non événement.

Et encore une fois, c'est pareil que la séquence de la marionnette de Macron au meeting LFI.

Et encore un fois, puisqu'il faut reexpliquer.

Un média ne fera pas 10 articles sur le fond d'un meeting puisque quand le meeting est fini,... bah ils sortent un article et basta y a pas de suite au fond

Au contraire de la polémique, qui, par sa définition même fait réagir.
C'est à dire que tu n'as pas 10 articles pour dire que des gens ont scandés "Macron assassin", tu as 10 articles concernant des réactions politiques à ce fait, d'où le terme d'addition que j'ai utilisé.

Meeting simple = article analyse qui existent
Polémique = multitude d'articles sur les réactions

Et c'est pareil pour le cas de melenchon, quoique y a plus d'articles allant dans le fond de la symbolique antisémite, etc,...

Le 28 mars 2022 à 10:14:40 :

Le 28 mars 2022 à 10:11:31 Maximalien18 a écrit :

Le 28 mars 2022 à 10:09:21 :

Le 28 mars 2022 à 10:08:30 Lightkurusan a écrit :

Le 28 mars 2022 à 10:05:30 :

Le 28 mars 2022 à 10:04:20 Choysia_63 a écrit :
Ces salauds de BFM qui ne font pas 20 articles pour applaudir Zemmour
https://www.google.com/amp/s/www.bfmtv.com/amp/politique/presidentielle-zemmour-fait-le-plein-au-trocadero-et-tend-la-main-a-ses-amis-des-lr-et-du-rn_AV-202203270212.html

Ils ont été trop mal élevés avec Cnews, c'est devenu de vrais petits enfants gâtés.

Ils sont même en train de commencer à détester Pascal Praud car il n'est plus assez servile à leurs yeux c'est dire.

c'est nous qui avons élevé cnews et là ils prennent trop la confiance donc on leur rappelle que c'est nos toutous

Vous avez une vision de la liberté de la presse qui laisse rêveur quant à ce qu'elle pourrait devenir si jamais Zemmour arrivait au pouvoir.

Un journaliste neutre ça n'existe quasi pas hélas
Ce sont soit des chômeurs soit des putes (peu importe le camp, juste que zemmour en a beaucoup moins que Macron par exemple)

J'ai jamais été fan de l'idée qui voudrait qu'un journaliste se doit d'être neutre.

Au final ça donne des Hugo Décrypte qui reçoivent un Zemmour de la même manière qu'un Poutou... Je sais pas si c'est ce que j'aime le plus.

Pareil, ça va même à l'encontre de ce qu'est le journalisme à la base, c'est à dire des journaux d'opinion.

Y a seul journal neutre, ça s'appelle le JO et il est en libre accès.

Le 28 mars 2022 à 10:09:01 :
>Ya aucun suivi en direct puisqu'hier, la première chose qui a été debrief sur le plateau de BFM c'est le Macron Assassin

https://www.bfmtv.com/politique/en-direct-presidentielle-marine-le-pen-chahutee-en-guadeloupe_LN-202203270065.html
Je sais pas ce qu'il te faut,...
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/1/1648455172-screenshot-20220328-101155-com-brave-browser.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/1/1648455181-screenshot-20220328-101207-com-brave-browser.jpg

T'es d'une mauvaise fois absolue a nier le faire qu'une séquence de 10 secondes a pris totalement le pas sur un meeting de plus d'une heure

C'est la réaction politique qui a pris le pas.
Les articles concernant le "fond" du meeting existent, et ils auraient existés avec ou sans polémique.
En revanche des articles concernant la polémique, et les relais des réactions politiques se sont additionner aux autres articles.
C'est pas logique pour toi ?

Le 28 mars 2022 à 10:06:04 :
Mais même dans ton lien le "Macron Assassin" est cité 4 putain de fois dans les 6 premières infos

Tu me balances des choses qui confirment exactement ce que je dis...

Qu'est ce que tu comprends pas dans "suivi en direct"... ?