Le 17 octobre 2021 à 20:27:14 :
Le 17 octobre 2021 à 20:26:06 :
Le 17 octobre 2021 à 20:22:16 Lans20 a écrit :
Le 17 octobre 2021 à 20:12:37 :
Moins d'ambition (pas de parents à "égaler"), moins d'exigences de la part des parents, conditions de travail à la maison plus difficiles, nécessité de faire rentrer de l'argent dans le foyer rapidement, etc...Y a vraiment des parents qui font ça ? C'est honteux de faire des gosses pour derrière être pressé de vouloir leur soutirer de la tune sans même leur laisser la possibilité d'étudier.
Tu crois que des prolos sous éduqué sont capable d'élever des gosses correctement ?
Ouais mais c'est frustrant, t'as une vie de merde pourquoi tu veux imposer une vie de merde à d'autres êtres humains ?
C'est de l'eugénisme à ce niveau. La plupart regrettent d'avoir fait 7 enfants, mais dans la culture de certains c'est la norme et c'est un signe de "pouvoir" même chez les français il y a un temps c'était comme ça
Le 17 octobre 2021 à 19:35:57 :
Le pire c'est en ESC
J'ai fais une fac puis une ESC
Les 12% de prolo j'ai pas ressenti ça vu que pas mal de pote de promo l'étais je pense tout depend des fac t'aura beaucoup de prolo dans des fac genre nanterre,cergy creteil alors que dans des fac style sorbonne ou Aix ca sera plus bourgeois.Mais l'ESC a été un choc le seul a etre au crous de ma promo, pas pouvoir faire certains truc car pauvre week end d'inté ( j'ai quand meme été intégré sans cela) etc...
Autre chose encore... entre l'étudiant qui a obtenu son master à Villetaneuse et celui qui a obtenu son master à Paris...
Le 17 octobre 2021 à 19:34:41 :
Le 17 octobre 2021 à 19:33:56 :
Le 17 octobre 2021 à 19:32:56 :
Les enfants de milieux favorisés:1) communiquent quotidiennement avec des s'expriment bien.
2) ont un environnement épanouissant (maison, jardin, vacances,...)
3) fréquentent les meilleures écoles, collèges et lycée(centre-ville, écoles privées,...)
4) évoluent dans une culture de la réussite (quand toute le monde a bac+5 dans la famille, il est normal de faire bac+5)
5) ont de bonnes fréquentation qui favorisent l'émulation
6) bénéficient de pistons, passe-droit, entre-soi...
Les enfants d'ouvriers, souvent tout l'inverse.
- vivent dans les grandes villes avec tout à disposition
Ouais m'enfin, ça c'est aussi le cas des banlieusards
Excentrés du centre ville, mal vu quand on les entend parler ou par leur style vestimentaire etc
Le 17 octobre 2021 à 19:31:22 :
Le 17 octobre 2021 à 19:26:39 :
Le 17 octobre 2021 à 19:25:10 :
Le 17 octobre 2021 à 19:23:22 :
fils d'ouvrir 0 diplome dans ma famille mes parents se sont arrêtés avant le lycée et je suis en L2 Maths mais bon en vrai je vois que j'ai plus de mal que certains mes parents m'ont jamais poussé dans les études donc j'ai jamais vraiment révisé
la plupart des gens de ma promo ils ont des parents avec des diplomesMais en vrai tous ces gens qui se sont arrêtés avec le bac, ou au bac, ils font quoi de leur vie ? 0 vanne, je comprends pas.
ils font rien, même carrefour veut pas d'eux
Je confirme j’ai juste un bac pro obtenu à l’arrache car j’ai toujours été nul à l’école
J’ai changé de domaine car reconnu inapte pour lequel j’ai obtenu mon bac proJe trouve rien du tout de toute façon c’est pas comme si travailler m’intéressé
Quand on est pas fait pour faire quelque chose ça sert à rien de forcer
Autre règle dictée par la société : travailler c'est bien
Se ruiner la santé physique et mentale et perdre son temps 40 ans pour un patron ou une grande entreprise qui n'en rien à foutre de toi
Le 17 octobre 2021 à 19:30:58 :
moi un truc réel que je me demande il se passe quoi dans la têtes des parents pour laisser leurs gosses ( et donner de l'argent) faire des études bullshit style fac socio , lettres ( on pourrait encore parler de droit qui est full bouché aussi) ou encore école de management , ils ont 2 de qi ou quoi?
Y a beaucoup de monde qui croient que Master/ faire des études = bien socialement et paye bien. C'est une question de mentalité
Le 17 octobre 2021 à 19:29:09 :
Le 17 octobre 2021 à 19:26:30 :
A l origine tu prend une école privée avec un niveau plus élevé et ton fils aura plus de chance mais ça faut le payerHeu non dans la plupart des cas les écoles privées c'est de l'arnaque (dans le supérieur j'entends)
Dans le supérieur ça te permet d'acheter tes diplômes dans beaucoup de cas, mais pour le collège et le lycée c'est une grosse différence avec le public
Le 17 octobre 2021 à 19:27:41 :
Logique dès que tu t’intéresses un minimum au taf manuel tu te fais mal voir
Y’a strictement aucune méritocratie
Tout est déterminant dès le départ
Rien que rouler en utilitaire ou avoir un pantalon de travail c'est suffisant pour être vu comme un "raté" pour certaines personnes
Le 17 octobre 2021 à 19:25:10 :
Le 17 octobre 2021 à 19:23:22 :
fils d'ouvrir 0 diplome dans ma famille mes parents se sont arrêtés avant le lycée et je suis en L2 Maths mais bon en vrai je vois que j'ai plus de mal que certains mes parents m'ont jamais poussé dans les études donc j'ai jamais vraiment révisé
la plupart des gens de ma promo ils ont des parents avec des diplomesMais en vrai tous ces gens qui se sont arrêtés avec le bac, ou au bac, ils font quoi de leur vie ? 0 vanne, je comprends pas.
Chauffeur livreur, uber, interim
Le 17 octobre 2021 à 19:25:37 :
"surement un master non scientifique, tu vas en fac de sciences c'est full renoi reubeu du bled"c'est pas faux, cela dit c'est loin d'être des reubeus du "bled" pour la plupart
C'est surtout les MEILLEURS de là-bas
Le 17 octobre 2021 à 19:23:42 :
Le 17 octobre 2021 à 19:17:22 :
Le 17 octobre 2021 à 19:13:05 :
Le 17 octobre 2021 à 19:01:16 :
Tant mieux pour moi, Tous ça est voulue et utile à la société.
Il faut de tous pour que cela fonctionne et la société a besoin de plus d'ouvriers que d'ingénieur.
Sachant que 90% des parents éduqué mal leur enfant ou pas du touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495354349-jesusjppverre.png
Espérons que j'arrive à sortir du lothttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495354349-jesusjppverre.png Personne ne veut finir à l'usine où à ranger les rayons
Perso'ent cette année, je dois choisir mes Masters pour ma seconde L3 de droit
Jai un doss catastrophique et je n'irai jamais travailler en tant que équipier polyvalent à Mcdo, usine ou remplissage de rayons
Jai trop d'ego et je mérite mieux que ses taffs =>j'irai donc go RSA c'est le mieux à faire
voilà une vraie mentalité de cas social, heureusement que je vais immigrer dans un pays avec une autre mentalité et que mes impôts plus faibles seront bien mieux utilisés
Non
Je me respecte juste en allant pas travailler toute ma vie dans un boulot d'étudiant
Il n'y a sans doute aucune satisfaction ni plaisir a faire de la mise en rayon à 40 ans ou servir des Burgers a des gens ayant mieux réussi leurs vies (ça serai se confronter à son échec personnelle d'avoir raté sa vie)
Bref question d'ego
Ca veut rien dire "réussir sa vie" c'est se baser sur des standards bidons de la société
Le 17 octobre 2021 à 19:22:51 :
le fameux ascenseur social hein
Il est cassé
Le 17 octobre 2021 à 19:20:41 :
Le 17 octobre 2021 à 19:18:29 :
Le 17 octobre 2021 à 19:15:39 :
dans le monde ouvrier c'est que des beaufs j'y ai travaillé ça m'a donné la motivation de faire des études pour pas finir comme euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png Tu vas juste devenir riche, tu auras un taff pépère sans te donner des problèmes de dos.
En bref tu seras un gars lambda parmi 1000.
Qu'est-ce que tu apporteras à l'humanité ? Rien tu te contenteras de la grosse maison, du bateau, de la moto. Mais ça n'apportera rien aux autres.
Même ça c'est pas sur, à moins qu'il fasse médecine il aura un bullshit job lambda à La Défense payé 2,5k net pour full stress, perte de cheveux, costard, RER A, etc
Le classe moyenne dream
Le 17 octobre 2021 à 19:10:36 :
Le 17 octobre 2021 à 19:08:46 :
Le 17 octobre 2021 à 19:07:39 :
Le 17 octobre 2021 à 19:04:35 :
Le 17 octobre 2021 à 19:03:53 :
Le 17 octobre 2021 à 19:02:06 :
Le 17 octobre 2021 à 19:00:20 :
Le 17 octobre 2021 à 18:58:59 :
Le 17 octobre 2021 à 18:57:03 :
Le 17 octobre 2021 à 18:56:21 :
Le 17 octobre 2021 à 18:55:46 :
Les fils d'ouvriers sont donc mauvais à l'écoleMais pour quelles raisons selon toi ?
Stupides comme leurs darons
Faux
C'est la faute de l'école française qui est devenu merdiqueToujours la faute des autres, c'est bien un comportement de fils d'ouvrier ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/2/1606242215-anyapouce.png L'école républicaine était justement réputé pour ça en fait
Aujourd'hui on laisse pourrir les fils d'ouvriers dans des établissements médiocres où ils savent mm pas c'est quoi des prépas
Des mecs avec le félicitations du jury qui tailent en DUTL'école n'est pas responsable de l'éducation médiocre des parents. Chacun peut s'en sortir qu'importe son origine social
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png Certes. Mais certains doivent faire le double pour avoir la même chose que d'autres.
Eh bien qu'ils travaillent deux fois plus dur pour que leurs enfants n'aient pas à le faire
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png Ils travaillent déjà dans une usine, que peuvent-ils faire de plus ?
Donner une bonne éducation à leurs enfants
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/2/1526335841-lisa-heart.jpg
Ca doit être compliqué quand tu sors le matin et rentre le soir et que tu as un niveau d'éducation minimal. Ils peuvent les pousser à bien travailler à l'école mais à part ça je vois pas trop, c'est facile pour un enfant de s'égarer
Le 17 octobre 2021 à 19:08:57 :
ça dépend de ce que tes parents veulent que tu fasses, si ils sont ouvrier et qu'ils n'ont pas imaginé que tu puisses faire ingé... ils vont pas te faire entrer dans le moule, et tu auras d'autres objectives, alors que si t'as de la famille dans des métiers bac+5... ce sera normal de faire pareil, et tes objectifs seront plus importants
c'est pas pour autant que tu seras plus intelligent... juste on suit le chemin en général
Je suis d'accord y a une certaine culture des études dans certaines familles, on te "pousse" à poursuivre au risque d'être rejeté ou mal vu...
Le 17 octobre 2021 à 19:09:11 :
Le 17 octobre 2021 à 19:05:30 :
Le 17 octobre 2021 à 19:03:43 :
Fils d'immigré ouvrier portugais, je rentre en doctorat à partir de janvierTu fais partie d'une grosse minorité. Fais-tu partie d'une fratrie ? Ont-ils le même niveau d'éducation que toi ? Tes cousins/cousines ?
J'ai une grande sœur de 10 ans mon aînée qui a fait classe prépa + université. Aujourd'hui elle est prof de langues.
Quand j'étais petit elle me poussait à m'intéresser et à être curieux, m'amenait à des expositions, me faisait des petits cours de son propre cru (de portugais notamment). J'ai aussi grandi en la voyant faire ses études supérieures donc j'avais accès aux cahiers, je me souviens que je reproduisais la carte de l'Inde d'un de ses bouquins.
Ah oui, j'ai été diagnostiqué surdoué à l'âge de 17 ans aussi. Je dis pas ça pour me la péter, je pense juste que c'est un facteur explicatif significatif.
Mais sinon mes parents ne m'ont jamais poussé, bien au contraire. Ils n'ont aucune culture générale, savent à peine parler français, m'ont foutu dans un collège ZEP où je me suis fait martyriser comme jamais (combo intello + gay, ça n'aide pas). Ils ne m'ont jamais poussé à travailler, j'avais des bonnes notes "au talent". Pareil pour les études supérieures, ça a été dur car 0 soutien de qui que ce soit. En plus j'ai un père alcoolique et violent, une mère totalement passive. Le cliché de la cassosserie.
Oui tu es un cas spécial je dirai, des surdoués y en a pas un tas. Tu penses avoir prit l'ascenseur social ?
Le 17 octobre 2021 à 19:07:39 :
Le 17 octobre 2021 à 19:04:35 :
Le 17 octobre 2021 à 19:03:53 :
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Les fils d'ouvriers sont donc mauvais à l'écoleMais pour quelles raisons selon toi ?
Stupides comme leurs darons
Faux
C'est la faute de l'école française qui est devenu merdiqueToujours la faute des autres, c'est bien un comportement de fils d'ouvrier ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/2/1606242215-anyapouce.png L'école républicaine était justement réputé pour ça en fait
Aujourd'hui on laisse pourrir les fils d'ouvriers dans des établissements médiocres où ils savent mm pas c'est quoi des prépas
Des mecs avec le félicitations du jury qui tailent en DUTL'école n'est pas responsable de l'éducation médiocre des parents. Chacun peut s'en sortir qu'importe son origine social
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png Certes. Mais certains doivent faire le double pour avoir la même chose que d'autres.
Eh bien qu'ils travaillent deux fois plus dur pour que leurs enfants n'aient pas à le faire
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png
Ils travaillent déjà dans une usine, que peuvent-ils faire de plus ?
Le 17 octobre 2021 à 19:06:40 :
Le 17 octobre 2021 à 18:54:49 :
"Plus on s’élève dans le cursus, moins on compte d’enfants d’ouvriers. Ces derniers forment 12 % des étudiants à l’université, 7 % dans les classes préparatoires aux grandes écoles et 3 % des élèves des écoles normales supérieures (parmi les plus sélectives des grandes écoles). "
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/41/7/1634489650-ou.jpg Vous en pensez quoi les kheys ?
C'est abusé quand même seulement 12%
Quand j'étais en Master, y'avait genre 2 renois dans ma filière. C'est fascinant.
De la L1 à L2 le changement est brutal
Le 17 octobre 2021 à 19:04:59 :
Ils ont des QI plus faible en moyenne et ont leur met rarement en tête que faire l'université est une possibilité très atteignable
La sélection est biologique et génétique selon toi ?
Le 17 octobre 2021 à 19:03:43 :
Fils d'immigré ouvrier portugais, je rentre en doctorat à partir de janvier
Tu fais partie d'une grosse minorité. Fais-tu partie d'une fratrie ? Ont-ils le même niveau d'éducation que toi ? Tes cousins/cousines ?
Le 17 octobre 2021 à 19:03:53 :
Le 17 octobre 2021 à 19:02:06 :
Le 17 octobre 2021 à 19:00:20 :
Le 17 octobre 2021 à 18:58:59 :
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Le 17 octobre 2021 à 18:56:21 :
Le 17 octobre 2021 à 18:55:46 :
Les fils d'ouvriers sont donc mauvais à l'écoleMais pour quelles raisons selon toi ?
Stupides comme leurs darons
Faux
C'est la faute de l'école française qui est devenu merdiqueToujours la faute des autres, c'est bien un comportement de fils d'ouvrier ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/2/1606242215-anyapouce.png L'école républicaine était justement réputé pour ça en fait
Aujourd'hui on laisse pourrir les fils d'ouvriers dans des établissements médiocres où ils savent mm pas c'est quoi des prépas
Des mecs avec le félicitations du jury qui tailent en DUTL'école n'est pas responsable de l'éducation médiocre des parents. Chacun peut s'en sortir qu'importe son origine social
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/6/1608340480-anyagrab.png
Certes. Mais certains doivent faire le double pour avoir la même chose que d'autres.
Le 17 octobre 2021 à 19:02:06 :
Le 17 octobre 2021 à 19:00:20 :
Le 17 octobre 2021 à 18:58:59 :
Le 17 octobre 2021 à 18:57:03 :
Le 17 octobre 2021 à 18:56:21 :
Le 17 octobre 2021 à 18:55:46 :
Les fils d'ouvriers sont donc mauvais à l'écoleMais pour quelles raisons selon toi ?
Stupides comme leurs darons
Faux
C'est la faute de l'école française qui est devenu merdiqueToujours la faute des autres, c'est bien un comportement de fils d'ouvrier ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/2/1606242215-anyapouce.png L'école républicaine était justement réputé pour ça en fait
Aujourd'hui on laisse pourrir les fils d'ouvriers dans des établissements médiocres où ils savent mm pas c'est quoi des prépas
Des mecs avec le félicitations du jury qui tailent en DUT
C'est pas faux. Et entre l'école publique et privée y a une certaine différence par rapport à ce que l'on apprend aux enfants, le bac qu'ils passent est le même mais on sait bien qu'aujourd'hui ça ne vaut plus grand chose un bac