Messages de Kouglsof
Le 17 janvier 2021 à 19:04:25 DitesMoiBonjour a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 18:52:09 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 18:49:44 DitesMoiBonjour a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 18:46:04 Kouglsof a écrit :
C'est vrai que quand on est claire et qu'on se montre prête à s'engager, qu'on fait les signes qui vont dans ce sens, les hommes flippent rarement et sont jamais du genre à repousser un peu le trucJustement c'est parfait pour connaitre un homme sérieux et faire le tri, au risque de tomber sur un manipulateur qui te fais espérer et perdre ton temps pour que dalle
Un homme se sent généralement plus coupable face à ses engagements, il faut juste le pousser à prononcer son engagement sérieusement.
Ou tu risques de passer pour la fille qui veut à tout prix s'accrocher et qui force un peu le truc et tu vas plus bloquer le mec qu'autre chose en te montrant un peu trop pot de colle et envahissante. C'est pas toujours simple de trouver le bon timing pour s'engager un peu plus ouvertement
Le 17 janvier 2021 à 18:49:45 LeonXIII a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 18:46:04 Kouglsof a écrit :
C'est vrai que quand on est claire et qu'on se montre prête à s'engager, qu'on fait les signes qui vont dans ce sens, les hommes flippent rarement et sont jamais du genre à repousser un peu le trucBah il faut faire ça pour pouvoir séparer le bon grain de l'ivraie.
Non car tu peux aussi faire flipper des hommes biens en paraissant trop pressée, ce n'est pas si facile toutes ces histoires
La confiance est quelque chose de contagieuse, faut pas croire qu'il suffit d'attendre qu'un homme s'attache ou utiliser son charme pour qu'il devienne sérieux
Je pense que ça marche aussi avec les filles; les plus importances c'est de créer une communication sans filtre et gêne.
On m'a toujours dis qu'être agréable, le sexe de qualité et la bonne cuisine suffisaient à les faire s'attacher et rester, alors moi je mise sur ça, il paraît que ça suffit 
Le 17 janvier 2021 à 19:00:12 lchtys a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 18:56:01 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 18:54:11 lchtys a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 18:52:09 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 18:49:44 DitesMoiBonjour a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 18:46:04 Kouglsof a écrit :
C'est vrai que quand on est claire et qu'on se montre prête à s'engager, qu'on fait les signes qui vont dans ce sens, les hommes flippent rarement et sont jamais du genre à repousser un peu le trucJustement c'est parfait pour connaitre un homme sérieux et faire le tri, au risque de tomber sur un manipulateur qui te fais espérer et perdre ton temps pour que dalle
Un homme se sent généralement plus coupable face à ses engagements, il faut juste le pousser à prononcer son engagement sérieusement.
Ou tu risques de passer pour la fille qui veut à tout prix s'accrocher et qui force un peu le truc et tu vas plus bloquer le mec qu'autre chose en te montrant un peu trop pot de colle et envahissante. C'est pas toujours simple de trouver le bon timing pour s'engager un peu plus ouvertement
Le 17 janvier 2021 à 18:49:45 LeonXIII a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 18:46:04 Kouglsof a écrit :
C'est vrai que quand on est claire et qu'on se montre prête à s'engager, qu'on fait les signes qui vont dans ce sens, les hommes flippent rarement et sont jamais du genre à repousser un peu le trucBah il faut faire ça pour pouvoir séparer le bon grain de l'ivraie.
Non car tu peux aussi faire flipper des hommes biens en paraissant trop pressée, ce n'est pas si facile toutes ces histoires
Les hommes.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png Je crois pas qu'on soit beaucoup mieux non plus
On est tous un peu nul avec ça et on flippe tous pour un rien
Mouais non. Aucune raison de flipper si tu sais qui tu fréquentes. La plupart flippent car ils n'ont surtout qu'envie de batifoler
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/1/1597091132-939e5f3b-98dd-4b78-9741-d83f1a6e3144.jpeg
J'aimerai avoir ton assurance sur ce sujet et être aussi à l'aise
Le 17 janvier 2021 à 18:54:11 lchtys a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 18:52:09 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 18:49:44 DitesMoiBonjour a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 18:46:04 Kouglsof a écrit :
C'est vrai que quand on est claire et qu'on se montre prête à s'engager, qu'on fait les signes qui vont dans ce sens, les hommes flippent rarement et sont jamais du genre à repousser un peu le trucJustement c'est parfait pour connaitre un homme sérieux et faire le tri, au risque de tomber sur un manipulateur qui te fais espérer et perdre ton temps pour que dalle
Un homme se sent généralement plus coupable face à ses engagements, il faut juste le pousser à prononcer son engagement sérieusement.
Ou tu risques de passer pour la fille qui veut à tout prix s'accrocher et qui force un peu le truc et tu vas plus bloquer le mec qu'autre chose en te montrant un peu trop pot de colle et envahissante. C'est pas toujours simple de trouver le bon timing pour s'engager un peu plus ouvertement
Le 17 janvier 2021 à 18:49:45 LeonXIII a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 18:46:04 Kouglsof a écrit :
C'est vrai que quand on est claire et qu'on se montre prête à s'engager, qu'on fait les signes qui vont dans ce sens, les hommes flippent rarement et sont jamais du genre à repousser un peu le trucBah il faut faire ça pour pouvoir séparer le bon grain de l'ivraie.
Non car tu peux aussi faire flipper des hommes biens en paraissant trop pressée, ce n'est pas si facile toutes ces histoires
Les hommes.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png
Je crois pas qu'on soit beaucoup mieux non plus On est tous un peu nul avec ça et on flippe tous pour un rien
Le 17 janvier 2021 à 18:49:44 DitesMoiBonjour a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 18:46:04 Kouglsof a écrit :
C'est vrai que quand on est claire et qu'on se montre prête à s'engager, qu'on fait les signes qui vont dans ce sens, les hommes flippent rarement et sont jamais du genre à repousser un peu le trucJustement c'est parfait pour connaitre un homme sérieux et faire le tri, au risque de tomber sur un manipulateur qui te fais espérer et perdre ton temps pour que dalle
Un homme se sent généralement plus coupable face à ses engagements, il faut juste le pousser à prononcer son engagement sérieusement.
Ou tu risques de passer pour la fille qui veut à tout prix s'accrocher et qui force un peu le truc et tu vas plus bloquer le mec qu'autre chose en te montrant un peu trop pot de colle et envahissante. C'est pas toujours simple de trouver le bon timing pour s'engager un peu plus ouvertement
Le 17 janvier 2021 à 18:49:45 LeonXIII a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 18:46:04 Kouglsof a écrit :
C'est vrai que quand on est claire et qu'on se montre prête à s'engager, qu'on fait les signes qui vont dans ce sens, les hommes flippent rarement et sont jamais du genre à repousser un peu le trucBah il faut faire ça pour pouvoir séparer le bon grain de l'ivraie.
Non car tu peux aussi faire flipper des hommes biens en paraissant trop pressée, ce n'est pas si facile toutes ces histoires
Le 17 janvier 2021 à 16:58:41 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:56:09 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:49:51 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:44:41 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:42:11 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:33:03 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:30:05 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:27:12 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:23:53 obese_morbide a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:21:11 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:19:52 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:16:00 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:14:35 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 20 je sais que je pourrai avoir une limite c'est sur ma vie car mes fantasmes m'en empêcheraient une fois que je serais arrivée à un certains stades, ça sera ça la seule limite donc je peux être sure, alors je veux pas tenter en jouant trop avec ça et en me disant que après tout c'est la vie et j'y vais le plaisir avant tout.
Ah ok j'ai compris tu as peur que les gens parlent sur toi dans ce cas là je peux comprendre.
Même si c'est le cas, ça n'a rien à voir avec ce que je dis. Tu prônes ce genre de vie sexuelle mais tu as déjà essayé ? Tu as déjà fréquenté des gens comme ça ? Et je ne parle pas par écran où il n'y a que les bons côtés et fantasmes qui sont évoqués, tu as déjà été avec des gens comme ça et vue à quoi ressemblent leurs vies pour la plupart quand ils vont trop loin et qu'ils se laissent trop aller au simple plaisir ?
Bah connaître non avoir vu des témoignages oui franchement ça dépend, certains le vivent bien d'autres non mais souvent c'est à cause de truc pas cool qui se sont passés ou justement des autres personnes qui essayent de les rendre honteux par rapport à leur fantasmes.
Oui des témoignages. Donc tu prônes cet hédonisme déraisonné sans l'avoir expérimenté et avoir pu réellement voir ce que ça peut engendrer et ce que ça pourrait te faire, si ce n'est des témoignages d'inconnus sur internet où tu supposes donc des choses.
Je prône rien je dis que vu les témoignages ces gens souffrent plus du regard des autres et de ne pas pouvoir être ce qu'ils sont que de prendre du plaisir.
J'ai jamais compris cette volonté de se flageller car on aime se faire piner enfin bref.Parce que aller trop loin ça peut vite rentre obsédé et dans le très mauvais sens du terme et ça peut faire perdre de vue certaines réalités, c'est pour ça que se modérer un peu ne fait pas de mal. Quand tu vois comment finisse certaines personnes à 40-50 ans après avoir passé des années à ça, ou pire, après avoir passé une vie à fantasmer à ça sans jamais trop avoir pu conclure leur fantasme, tu te dis que le sexe c'est bien de savoir se modérer un peu.
Bah justement ils sont malheureux de pas avoir pu les réaliser.
Car ils en avaient fait une idée fixe au point de rater à côté, combien d'entres eux ont perdu un nombre incalculable d'heures sur internet sur des sites parlant de leurs fétichismes ? Combien ont saboter des relations voir n'ont pas été intéressé par des gens juste car ils n'avaient pas un accès garanti à leur fétichisme ? Ne pas réaliser un fantasme n'est pas un grave, pour ces gens qui en ont fait le grall, ça devient grave, car ils ont ruinés leurs vies juste à cause de ça, un peu de plaisir sexuel.
Je pense que c'est justement le fait de ne pas pouvoir les réaliser qui à ruiner leur vie, en gros tu veux tu veux qu'ils se contente du French dream un missionnaire dans le noir et au lit triste.
C'est vrai qu'il n'y a pas d'entre deux, vie sexuelle de merde ou vie sexuelle à risque sans limite parce qu'on ne vit qu'une fois
Ce qui a ruiné leurs vies c'est le fait d'avoir fait de leur fétichisme et de leur fantasme une obsession.C'est ton avis je pense que le french dream fait plus de dégâts que les partouzes échangistes.
L'un ne fait pas plus de dégât que l'autre. Aller à une partouze échangiste de temps en temps, non ça ne fera pas de mal, y aller toutes les semaines, là ça commencera à devenir problématique.
Et pourquoi ? T'es beaucoup dans le jugement de valeurs et la morale je trouve: quelle différences avec quelqu'un qui s'adonne à une passion de façon régulière: c'est parce que c'est du sexe que ça devient un problème ?
Je défend les partouze échangistes et je fais dans la morale, elle est pas mal celle la
Je fais dans rien du tout sinon, c'est juste le principe de l'excès, se faire un peu plaisir de temps en temps c'est bien, se faire trop plaisir et aller trop loin la dedans pour ne vivre plus que pour le plaisir ce n'est que rarement bon. Car une passion, sauf si elle vire à l'obsession, ne va pas affecter l'état mental de quelqu'un. Le sexe lui peut beaucoup plus facilement avoir cet effet, le sexe n'est pas un acte totalement anodin.Bah si c'est comme manger ou boire je crois que c'est toi qui sacralise trop le sexe c'est pour ça que tu crois que ça va te dominer , tkt hein sucer des bites ça va pas te tuer.
Donc la personne qui défend l'idée de partouze échangistes sacralise le sexe maintenant, et bien, de mieux en mieux. Après tu en sais quoi que c'est comme boire et manger ? Car plus la discussion avance, plus je crois que tu parles d'un sujet que tu ne connais qu'au travers d'internet. Même des personnes très présentes dans ces communautés, et très actives, te le diront que oui, le sexe n'est pas complètement anodin. Ce n'est pas comme boire ou manger non.
Normal ces personnes sont aussi stigmatisé et ont peur de la norme, désolé mais le sex n'a rien d'une activité hors norme.
Je n'ai pas dis que c'était hors normes, j'ai dis que ce n'était pas anodin comme acte, c'est pas tout à fait la même chose. Non ces personnes disent ça car elles savent de quoi elles parlent, pas une question de stigmatisation. Tout comme si le sexe était aussi banal que les activités que tu cites, ces personnes n'auraient bien souvent plus d'intérêt à le faire. Le sexe n'a rien d'une chose extraordinaire, mais ce n'est pas une chose anodine non plus. Le jour où tu le feras tu le verras par toi même.
Bah désolé mais manger du chocolat c'est banal et les gens ont envie de continuer je trouve ta rethorique du sex qui qui transformerait les gens bidon.
Le sexe ça ne reste pas un acte complètement anodin. Et oui l'excès de sexe, aller trop loin, dans des pratiques sexuelles trop extrêmes, ça peut affecter les gens psychologiquement, comme n'importe quel comportement, les excès ne sont jamais bons, encore moins dans le sexe. Ca ne transforme pas, même si ça peut et ça le fait assez souvent, mais ça a des répercussions sur la vie de tout les jours et sur le mental les pratiques sexuelles extrêmes et les excès.
Moi je pense que si ça respecte le consentement et la volonté de chacun c'est bon.
Il n'y a aucun rapport avec ça. Ce n'est pas très dur à comprendre que n'importe quel comportement, pas que le sexe, quand ça vire à l'excès ou à l'obsession c'est rarement bon pour le mental et l'équilibre d'une personne et que ça obligatoirement une influence.
Le 17 janvier 2021 à 16:49:51 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:44:41 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:42:11 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:33:03 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:30:05 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:27:12 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:23:53 obese_morbide a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:21:11 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:19:52 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:16:00 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:14:35 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 20 je sais que je pourrai avoir une limite c'est sur ma vie car mes fantasmes m'en empêcheraient une fois que je serais arrivée à un certains stades, ça sera ça la seule limite donc je peux être sure, alors je veux pas tenter en jouant trop avec ça et en me disant que après tout c'est la vie et j'y vais le plaisir avant tout.
Ah ok j'ai compris tu as peur que les gens parlent sur toi dans ce cas là je peux comprendre.
Même si c'est le cas, ça n'a rien à voir avec ce que je dis. Tu prônes ce genre de vie sexuelle mais tu as déjà essayé ? Tu as déjà fréquenté des gens comme ça ? Et je ne parle pas par écran où il n'y a que les bons côtés et fantasmes qui sont évoqués, tu as déjà été avec des gens comme ça et vue à quoi ressemblent leurs vies pour la plupart quand ils vont trop loin et qu'ils se laissent trop aller au simple plaisir ?
Bah connaître non avoir vu des témoignages oui franchement ça dépend, certains le vivent bien d'autres non mais souvent c'est à cause de truc pas cool qui se sont passés ou justement des autres personnes qui essayent de les rendre honteux par rapport à leur fantasmes.
Oui des témoignages. Donc tu prônes cet hédonisme déraisonné sans l'avoir expérimenté et avoir pu réellement voir ce que ça peut engendrer et ce que ça pourrait te faire, si ce n'est des témoignages d'inconnus sur internet où tu supposes donc des choses.
Je prône rien je dis que vu les témoignages ces gens souffrent plus du regard des autres et de ne pas pouvoir être ce qu'ils sont que de prendre du plaisir.
J'ai jamais compris cette volonté de se flageller car on aime se faire piner enfin bref.Parce que aller trop loin ça peut vite rentre obsédé et dans le très mauvais sens du terme et ça peut faire perdre de vue certaines réalités, c'est pour ça que se modérer un peu ne fait pas de mal. Quand tu vois comment finisse certaines personnes à 40-50 ans après avoir passé des années à ça, ou pire, après avoir passé une vie à fantasmer à ça sans jamais trop avoir pu conclure leur fantasme, tu te dis que le sexe c'est bien de savoir se modérer un peu.
Bah justement ils sont malheureux de pas avoir pu les réaliser.
Car ils en avaient fait une idée fixe au point de rater à côté, combien d'entres eux ont perdu un nombre incalculable d'heures sur internet sur des sites parlant de leurs fétichismes ? Combien ont saboter des relations voir n'ont pas été intéressé par des gens juste car ils n'avaient pas un accès garanti à leur fétichisme ? Ne pas réaliser un fantasme n'est pas un grave, pour ces gens qui en ont fait le grall, ça devient grave, car ils ont ruinés leurs vies juste à cause de ça, un peu de plaisir sexuel.
Je pense que c'est justement le fait de ne pas pouvoir les réaliser qui à ruiner leur vie, en gros tu veux tu veux qu'ils se contente du French dream un missionnaire dans le noir et au lit triste.
C'est vrai qu'il n'y a pas d'entre deux, vie sexuelle de merde ou vie sexuelle à risque sans limite parce qu'on ne vit qu'une fois
Ce qui a ruiné leurs vies c'est le fait d'avoir fait de leur fétichisme et de leur fantasme une obsession.C'est ton avis je pense que le french dream fait plus de dégâts que les partouzes échangistes.
L'un ne fait pas plus de dégât que l'autre. Aller à une partouze échangiste de temps en temps, non ça ne fera pas de mal, y aller toutes les semaines, là ça commencera à devenir problématique.
Et pourquoi ? T'es beaucoup dans le jugement de valeurs et la morale je trouve: quelle différences avec quelqu'un qui s'adonne à une passion de façon régulière: c'est parce que c'est du sexe que ça devient un problème ?
Je défend les partouze échangistes et je fais dans la morale, elle est pas mal celle la
Je fais dans rien du tout sinon, c'est juste le principe de l'excès, se faire un peu plaisir de temps en temps c'est bien, se faire trop plaisir et aller trop loin la dedans pour ne vivre plus que pour le plaisir ce n'est que rarement bon. Car une passion, sauf si elle vire à l'obsession, ne va pas affecter l'état mental de quelqu'un. Le sexe lui peut beaucoup plus facilement avoir cet effet, le sexe n'est pas un acte totalement anodin.Bah si c'est comme manger ou boire je crois que c'est toi qui sacralise trop le sexe c'est pour ça que tu crois que ça va te dominer , tkt hein sucer des bites ça va pas te tuer.
Donc la personne qui défend l'idée de partouze échangistes sacralise le sexe maintenant, et bien, de mieux en mieux. Après tu en sais quoi que c'est comme boire et manger ? Car plus la discussion avance, plus je crois que tu parles d'un sujet que tu ne connais qu'au travers d'internet. Même des personnes très présentes dans ces communautés, et très actives, te le diront que oui, le sexe n'est pas complètement anodin. Ce n'est pas comme boire ou manger non.
Normal ces personnes sont aussi stigmatisé et ont peur de la norme, désolé mais le sex n'a rien d'une activité hors norme.
Je n'ai pas dis que c'était hors normes, j'ai dis que ce n'était pas anodin comme acte, c'est pas tout à fait la même chose. Non ces personnes disent ça car elles savent de quoi elles parlent, pas une question de stigmatisation. Tout comme si le sexe était aussi banal que les activités que tu cites, ces personnes n'auraient bien souvent plus d'intérêt à le faire. Le sexe n'a rien d'une chose extraordinaire, mais ce n'est pas une chose anodine non plus. Le jour où tu le feras tu le verras par toi même.
Bah désolé mais manger du chocolat c'est banal et les gens ont envie de continuer je trouve ta rethorique du sex qui qui transformerait les gens bidon.
Le sexe ça ne reste pas un acte complètement anodin. Et oui l'excès de sexe, aller trop loin, dans des pratiques sexuelles trop extrêmes, ça peut affecter les gens psychologiquement, comme n'importe quel comportement, les excès ne sont jamais bons, encore moins dans le sexe. Ca ne transforme pas, même si ça peut et ça le fait assez souvent, mais ça a des répercussions sur la vie de tout les jours et sur le mental les pratiques sexuelles extrêmes et les excès.
Le 17 janvier 2021 à 16:42:11 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:33:03 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:30:05 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:27:12 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:23:53 obese_morbide a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:21:11 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:19:52 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:16:00 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:14:35 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 20 je sais que je pourrai avoir une limite c'est sur ma vie car mes fantasmes m'en empêcheraient une fois que je serais arrivée à un certains stades, ça sera ça la seule limite donc je peux être sure, alors je veux pas tenter en jouant trop avec ça et en me disant que après tout c'est la vie et j'y vais le plaisir avant tout.
Ah ok j'ai compris tu as peur que les gens parlent sur toi dans ce cas là je peux comprendre.
Même si c'est le cas, ça n'a rien à voir avec ce que je dis. Tu prônes ce genre de vie sexuelle mais tu as déjà essayé ? Tu as déjà fréquenté des gens comme ça ? Et je ne parle pas par écran où il n'y a que les bons côtés et fantasmes qui sont évoqués, tu as déjà été avec des gens comme ça et vue à quoi ressemblent leurs vies pour la plupart quand ils vont trop loin et qu'ils se laissent trop aller au simple plaisir ?
Bah connaître non avoir vu des témoignages oui franchement ça dépend, certains le vivent bien d'autres non mais souvent c'est à cause de truc pas cool qui se sont passés ou justement des autres personnes qui essayent de les rendre honteux par rapport à leur fantasmes.
Oui des témoignages. Donc tu prônes cet hédonisme déraisonné sans l'avoir expérimenté et avoir pu réellement voir ce que ça peut engendrer et ce que ça pourrait te faire, si ce n'est des témoignages d'inconnus sur internet où tu supposes donc des choses.
Je prône rien je dis que vu les témoignages ces gens souffrent plus du regard des autres et de ne pas pouvoir être ce qu'ils sont que de prendre du plaisir.
J'ai jamais compris cette volonté de se flageller car on aime se faire piner enfin bref.Parce que aller trop loin ça peut vite rentre obsédé et dans le très mauvais sens du terme et ça peut faire perdre de vue certaines réalités, c'est pour ça que se modérer un peu ne fait pas de mal. Quand tu vois comment finisse certaines personnes à 40-50 ans après avoir passé des années à ça, ou pire, après avoir passé une vie à fantasmer à ça sans jamais trop avoir pu conclure leur fantasme, tu te dis que le sexe c'est bien de savoir se modérer un peu.
Bah justement ils sont malheureux de pas avoir pu les réaliser.
Car ils en avaient fait une idée fixe au point de rater à côté, combien d'entres eux ont perdu un nombre incalculable d'heures sur internet sur des sites parlant de leurs fétichismes ? Combien ont saboter des relations voir n'ont pas été intéressé par des gens juste car ils n'avaient pas un accès garanti à leur fétichisme ? Ne pas réaliser un fantasme n'est pas un grave, pour ces gens qui en ont fait le grall, ça devient grave, car ils ont ruinés leurs vies juste à cause de ça, un peu de plaisir sexuel.
Je pense que c'est justement le fait de ne pas pouvoir les réaliser qui à ruiner leur vie, en gros tu veux tu veux qu'ils se contente du French dream un missionnaire dans le noir et au lit triste.
C'est vrai qu'il n'y a pas d'entre deux, vie sexuelle de merde ou vie sexuelle à risque sans limite parce qu'on ne vit qu'une fois
Ce qui a ruiné leurs vies c'est le fait d'avoir fait de leur fétichisme et de leur fantasme une obsession.C'est ton avis je pense que le french dream fait plus de dégâts que les partouzes échangistes.
L'un ne fait pas plus de dégât que l'autre. Aller à une partouze échangiste de temps en temps, non ça ne fera pas de mal, y aller toutes les semaines, là ça commencera à devenir problématique.
Et pourquoi ? T'es beaucoup dans le jugement de valeurs et la morale je trouve: quelle différences avec quelqu'un qui s'adonne à une passion de façon régulière: c'est parce que c'est du sexe que ça devient un problème ?
Je défend les partouze échangistes et je fais dans la morale, elle est pas mal celle la
Je fais dans rien du tout sinon, c'est juste le principe de l'excès, se faire un peu plaisir de temps en temps c'est bien, se faire trop plaisir et aller trop loin la dedans pour ne vivre plus que pour le plaisir ce n'est que rarement bon. Car une passion, sauf si elle vire à l'obsession, ne va pas affecter l'état mental de quelqu'un. Le sexe lui peut beaucoup plus facilement avoir cet effet, le sexe n'est pas un acte totalement anodin.Bah si c'est comme manger ou boire je crois que c'est toi qui sacralise trop le sexe c'est pour ça que tu crois que ça va te dominer , tkt hein sucer des bites ça va pas te tuer.
Donc la personne qui défend l'idée de partouze échangistes sacralise le sexe maintenant, et bien, de mieux en mieux. Après tu en sais quoi que c'est comme boire et manger ? Car plus la discussion avance, plus je crois que tu parles d'un sujet que tu ne connais qu'au travers d'internet. Même des personnes très présentes dans ces communautés, et très actives, te le diront que oui, le sexe n'est pas complètement anodin. Ce n'est pas comme boire ou manger non.
Normal ces personnes sont aussi stigmatisé et ont peur de la norme, désolé mais le sex n'a rien d'une activité hors norme.
Je n'ai pas dis que c'était hors normes, j'ai dis que ce n'était pas anodin comme acte, c'est pas tout à fait la même chose. Non ces personnes disent ça car elles savent de quoi elles parlent, pas une question de stigmatisation. Tout comme si le sexe était aussi banal que les activités que tu cites, ces personnes n'auraient bien souvent plus d'intérêt à le faire. Le sexe n'a rien d'une chose extraordinaire, mais ce n'est pas une chose anodine non plus. Le jour où tu le feras tu le verras par toi même.
Le 17 janvier 2021 à 16:30:05 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:27:12 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:23:53 obese_morbide a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:21:11 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:19:52 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:16:00 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:14:35 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 20 je sais que je pourrai avoir une limite c'est sur ma vie car mes fantasmes m'en empêcheraient une fois que je serais arrivée à un certains stades, ça sera ça la seule limite donc je peux être sure, alors je veux pas tenter en jouant trop avec ça et en me disant que après tout c'est la vie et j'y vais le plaisir avant tout.
Ah ok j'ai compris tu as peur que les gens parlent sur toi dans ce cas là je peux comprendre.
Même si c'est le cas, ça n'a rien à voir avec ce que je dis. Tu prônes ce genre de vie sexuelle mais tu as déjà essayé ? Tu as déjà fréquenté des gens comme ça ? Et je ne parle pas par écran où il n'y a que les bons côtés et fantasmes qui sont évoqués, tu as déjà été avec des gens comme ça et vue à quoi ressemblent leurs vies pour la plupart quand ils vont trop loin et qu'ils se laissent trop aller au simple plaisir ?
Bah connaître non avoir vu des témoignages oui franchement ça dépend, certains le vivent bien d'autres non mais souvent c'est à cause de truc pas cool qui se sont passés ou justement des autres personnes qui essayent de les rendre honteux par rapport à leur fantasmes.
Oui des témoignages. Donc tu prônes cet hédonisme déraisonné sans l'avoir expérimenté et avoir pu réellement voir ce que ça peut engendrer et ce que ça pourrait te faire, si ce n'est des témoignages d'inconnus sur internet où tu supposes donc des choses.
Je prône rien je dis que vu les témoignages ces gens souffrent plus du regard des autres et de ne pas pouvoir être ce qu'ils sont que de prendre du plaisir.
J'ai jamais compris cette volonté de se flageller car on aime se faire piner enfin bref.Parce que aller trop loin ça peut vite rentre obsédé et dans le très mauvais sens du terme et ça peut faire perdre de vue certaines réalités, c'est pour ça que se modérer un peu ne fait pas de mal. Quand tu vois comment finisse certaines personnes à 40-50 ans après avoir passé des années à ça, ou pire, après avoir passé une vie à fantasmer à ça sans jamais trop avoir pu conclure leur fantasme, tu te dis que le sexe c'est bien de savoir se modérer un peu.
Bah justement ils sont malheureux de pas avoir pu les réaliser.
Car ils en avaient fait une idée fixe au point de rater à côté, combien d'entres eux ont perdu un nombre incalculable d'heures sur internet sur des sites parlant de leurs fétichismes ? Combien ont saboter des relations voir n'ont pas été intéressé par des gens juste car ils n'avaient pas un accès garanti à leur fétichisme ? Ne pas réaliser un fantasme n'est pas un grave, pour ces gens qui en ont fait le grall, ça devient grave, car ils ont ruinés leurs vies juste à cause de ça, un peu de plaisir sexuel.
Je pense que c'est justement le fait de ne pas pouvoir les réaliser qui à ruiner leur vie, en gros tu veux tu veux qu'ils se contente du French dream un missionnaire dans le noir et au lit triste.
C'est vrai qu'il n'y a pas d'entre deux, vie sexuelle de merde ou vie sexuelle à risque sans limite parce qu'on ne vit qu'une fois
Ce qui a ruiné leurs vies c'est le fait d'avoir fait de leur fétichisme et de leur fantasme une obsession.C'est ton avis je pense que le french dream fait plus de dégâts que les partouzes échangistes.
L'un ne fait pas plus de dégât que l'autre. Aller à une partouze échangiste de temps en temps, non ça ne fera pas de mal, y aller toutes les semaines, là ça commencera à devenir problématique.
Et pourquoi ? T'es beaucoup dans le jugement de valeurs et la morale je trouve: quelle différences avec quelqu'un qui s'adonne à une passion de façon régulière: c'est parce que c'est du sexe que ça devient un problème ?
Je défend les partouze échangistes et je fais dans la morale, elle est pas mal celle la
Je fais dans rien du tout sinon, c'est juste le principe de l'excès, se faire un peu plaisir de temps en temps c'est bien, se faire trop plaisir et aller trop loin la dedans pour ne vivre plus que pour le plaisir ce n'est que rarement bon. Car une passion, sauf si elle vire à l'obsession, ne va pas affecter l'état mental de quelqu'un. Le sexe lui peut beaucoup plus facilement avoir cet effet, le sexe n'est pas un acte totalement anodin.Bah si c'est comme manger ou boire je crois que c'est toi qui sacralise trop le sexe c'est pour ça que tu crois que ça va te dominer , tkt hein sucer des bites ça va pas te tuer.
Donc la personne qui défend l'idée de partouze échangistes sacralise le sexe maintenant, et bien, de mieux en mieux. Après tu en sais quoi que c'est comme boire et manger ? Car plus la discussion avance, plus je crois que tu parles d'un sujet que tu ne connais qu'au travers d'internet. Même des personnes très présentes dans ces communautés, et très actives, te le diront que oui, le sexe n'est pas complètement anodin. Ce n'est pas comme boire ou manger non.
Le 17 janvier 2021 à 16:23:53 obese_morbide a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:21:11 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:19:52 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:16:00 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:14:35 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 20 je sais que je pourrai avoir une limite c'est sur ma vie car mes fantasmes m'en empêcheraient une fois que je serais arrivée à un certains stades, ça sera ça la seule limite donc je peux être sure, alors je veux pas tenter en jouant trop avec ça et en me disant que après tout c'est la vie et j'y vais le plaisir avant tout.
Ah ok j'ai compris tu as peur que les gens parlent sur toi dans ce cas là je peux comprendre.
Même si c'est le cas, ça n'a rien à voir avec ce que je dis. Tu prônes ce genre de vie sexuelle mais tu as déjà essayé ? Tu as déjà fréquenté des gens comme ça ? Et je ne parle pas par écran où il n'y a que les bons côtés et fantasmes qui sont évoqués, tu as déjà été avec des gens comme ça et vue à quoi ressemblent leurs vies pour la plupart quand ils vont trop loin et qu'ils se laissent trop aller au simple plaisir ?
Bah connaître non avoir vu des témoignages oui franchement ça dépend, certains le vivent bien d'autres non mais souvent c'est à cause de truc pas cool qui se sont passés ou justement des autres personnes qui essayent de les rendre honteux par rapport à leur fantasmes.
Oui des témoignages. Donc tu prônes cet hédonisme déraisonné sans l'avoir expérimenté et avoir pu réellement voir ce que ça peut engendrer et ce que ça pourrait te faire, si ce n'est des témoignages d'inconnus sur internet où tu supposes donc des choses.
Je prône rien je dis que vu les témoignages ces gens souffrent plus du regard des autres et de ne pas pouvoir être ce qu'ils sont que de prendre du plaisir.
J'ai jamais compris cette volonté de se flageller car on aime se faire piner enfin bref.Parce que aller trop loin ça peut vite rentre obsédé et dans le très mauvais sens du terme et ça peut faire perdre de vue certaines réalités, c'est pour ça que se modérer un peu ne fait pas de mal. Quand tu vois comment finisse certaines personnes à 40-50 ans après avoir passé des années à ça, ou pire, après avoir passé une vie à fantasmer à ça sans jamais trop avoir pu conclure leur fantasme, tu te dis que le sexe c'est bien de savoir se modérer un peu.
Bah justement ils sont malheureux de pas avoir pu les réaliser.
Car ils en avaient fait une idée fixe au point de rater à côté, combien d'entres eux ont perdu un nombre incalculable d'heures sur internet sur des sites parlant de leurs fétichismes ? Combien ont saboter des relations voir n'ont pas été intéressé par des gens juste car ils n'avaient pas un accès garanti à leur fétichisme ? Ne pas réaliser un fantasme n'est pas un grave, pour ces gens qui en ont fait le grall, ça devient grave, car ils ont ruinés leurs vies juste à cause de ça, un peu de plaisir sexuel.
Je pense que c'est justement le fait de ne pas pouvoir les réaliser qui à ruiner leur vie, en gros tu veux tu veux qu'ils se contente du French dream un missionnaire dans le noir et au lit triste.
C'est vrai qu'il n'y a pas d'entre deux, vie sexuelle de merde ou vie sexuelle à risque sans limite parce qu'on ne vit qu'une fois
Ce qui a ruiné leurs vies c'est le fait d'avoir fait de leur fétichisme et de leur fantasme une obsession.C'est ton avis je pense que le french dream fait plus de dégâts que les partouzes échangistes.
L'un ne fait pas plus de dégât que l'autre. Aller à une partouze échangiste de temps en temps, non ça ne fera pas de mal, y aller toutes les semaines, là ça commencera à devenir problématique.
Et pourquoi ? T'es beaucoup dans le jugement de valeurs et la morale je trouve: quelle différences avec quelqu'un qui s'adonne à une passion de façon régulière: c'est parce que c'est du sexe que ça devient un problème ?
Je défend les partouze échangistes et je fais dans la morale, elle est pas mal celle la
Je fais dans rien du tout sinon, c'est juste le principe de l'excès, se faire un peu plaisir de temps en temps c'est bien, se faire trop plaisir et aller trop loin la dedans pour ne vivre plus que pour le plaisir ce n'est que rarement bon. Car une passion, sauf si elle vire à l'obsession, ne va pas affecter l'état mental de quelqu'un. Le sexe lui peut beaucoup plus facilement avoir cet effet, le sexe n'est pas un acte totalement anodin.
Le 17 janvier 2021 à 16:19:52 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:16:00 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 16:14:35 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 20 je sais que je pourrai avoir une limite c'est sur ma vie car mes fantasmes m'en empêcheraient une fois que je serais arrivée à un certains stades, ça sera ça la seule limite donc je peux être sure, alors je veux pas tenter en jouant trop avec ça et en me disant que après tout c'est la vie et j'y vais le plaisir avant tout.
Ah ok j'ai compris tu as peur que les gens parlent sur toi dans ce cas là je peux comprendre.
Même si c'est le cas, ça n'a rien à voir avec ce que je dis. Tu prônes ce genre de vie sexuelle mais tu as déjà essayé ? Tu as déjà fréquenté des gens comme ça ? Et je ne parle pas par écran où il n'y a que les bons côtés et fantasmes qui sont évoqués, tu as déjà été avec des gens comme ça et vue à quoi ressemblent leurs vies pour la plupart quand ils vont trop loin et qu'ils se laissent trop aller au simple plaisir ?
Bah connaître non avoir vu des témoignages oui franchement ça dépend, certains le vivent bien d'autres non mais souvent c'est à cause de truc pas cool qui se sont passés ou justement des autres personnes qui essayent de les rendre honteux par rapport à leur fantasmes.
Oui des témoignages. Donc tu prônes cet hédonisme déraisonné sans l'avoir expérimenté et avoir pu réellement voir ce que ça peut engendrer et ce que ça pourrait te faire, si ce n'est des témoignages d'inconnus sur internet où tu supposes donc des choses.
Je prône rien je dis que vu les témoignages ces gens souffrent plus du regard des autres et de ne pas pouvoir être ce qu'ils sont que de prendre du plaisir.
J'ai jamais compris cette volonté de se flageller car on aime se faire piner enfin bref.Parce que aller trop loin ça peut vite rentre obsédé et dans le très mauvais sens du terme et ça peut faire perdre de vue certaines réalités, c'est pour ça que se modérer un peu ne fait pas de mal. Quand tu vois comment finisse certaines personnes à 40-50 ans après avoir passé des années à ça, ou pire, après avoir passé une vie à fantasmer à ça sans jamais trop avoir pu conclure leur fantasme, tu te dis que le sexe c'est bien de savoir se modérer un peu.
Bah justement ils sont malheureux de pas avoir pu les réaliser.
Car ils en avaient fait une idée fixe au point de rater à côté, combien d'entres eux ont perdu un nombre incalculable d'heures sur internet sur des sites parlant de leurs fétichismes ? Combien ont saboter des relations voir n'ont pas été intéressé par des gens juste car ils n'avaient pas un accès garanti à leur fétichisme ? Ne pas réaliser un fantasme n'est pas un grave, pour ces gens qui en ont fait le grall, ça devient grave, car ils ont ruinés leurs vies juste à cause de ça, un peu de plaisir sexuel.
Je pense que c'est justement le fait de ne pas pouvoir les réaliser qui à ruiner leur vie, en gros tu veux tu veux qu'ils se contente du French dream un missionnaire dans le noir et au lit triste.
C'est vrai qu'il n'y a pas d'entre deux, vie sexuelle de merde ou vie sexuelle à risque sans limite parce qu'on ne vit qu'une fois
Ce qui a ruiné leurs vies c'est le fait d'avoir fait de leur fétichisme et de leur fantasme une obsession.C'est ton avis je pense que le french dream fait plus de dégâts que les partouzes échangistes.
L'un ne fait pas plus de dégât que l'autre. Aller à une partouze échangiste de temps en temps, non ça ne fera pas de mal, y aller toutes les semaines, là ça commencera à devenir problématique.
Le 17 janvier 2021 à 16:14:35 Ray_man11 a écrit :
Le 17 janvier 20 je sais que je pourrai avoir une limite c'est sur ma vie car mes fantasmes m'en empêcheraient une fois que je serais arrivée à un certains stades, ça sera ça la seule limite donc je peux être sure, alors je veux pas tenter en jouant trop avec ça et en me disant que après tout c'est la vie et j'y vais le plaisir avant tout.
Ah ok j'ai compris tu as peur que les gens parlent sur toi dans ce cas là je peux comprendre.
Même si c'est le cas, ça n'a rien à voir avec ce que je dis. Tu prônes ce genre de vie sexuelle mais tu as déjà essayé ? Tu as déjà fréquenté des gens comme ça ? Et je ne parle pas par écran où il n'y a que les bons côtés et fantasmes qui sont évoqués, tu as déjà été avec des gens comme ça et vue à quoi ressemblent leurs vies pour la plupart quand ils vont trop loin et qu'ils se laissent trop aller au simple plaisir ?
Bah connaître non avoir vu des témoignages oui franchement ça dépend, certains le vivent bien d'autres non mais souvent c'est à cause de truc pas cool qui se sont passés ou justement des autres personnes qui essayent de les rendre honteux par rapport à leur fantasmes.
Oui des témoignages. Donc tu prônes cet hédonisme déraisonné sans l'avoir expérimenté et avoir pu réellement voir ce que ça peut engendrer et ce que ça pourrait te faire, si ce n'est des témoignages d'inconnus sur internet où tu supposes donc des choses.
Je prône rien je dis que vu les témoignages ces gens souffrent plus du regard des autres et de ne pas pouvoir être ce qu'ils sont que de prendre du plaisir.
J'ai jamais compris cette volonté de se flageller car on aime se faire piner enfin bref.Parce que aller trop loin ça peut vite rentre obsédé et dans le très mauvais sens du terme et ça peut faire perdre de vue certaines réalités, c'est pour ça que se modérer un peu ne fait pas de mal. Quand tu vois comment finisse certaines personnes à 40-50 ans après avoir passé des années à ça, ou pire, après avoir passé une vie à fantasmer à ça sans jamais trop avoir pu conclure leur fantasme, tu te dis que le sexe c'est bien de savoir se modérer un peu.
Bah justement ils sont malheureux de pas avoir pu les réaliser.
Car ils en avaient fait une idée fixe au point de rater à côté, combien d'entres eux ont perdu un nombre incalculable d'heures sur internet sur des sites parlant de leurs fétichismes ? Combien ont saboter des relations voir n'ont pas été intéressé par des gens juste car ils n'avaient pas un accès garanti à leur fétichisme ? Ne pas réaliser un fantasme n'est pas un grave, pour ces gens qui en ont fait le grall, ça devient grave, car ils ont ruinés leurs vies juste à cause de ça, un peu de plaisir sexuel.
Je pense que c'est justement le fait de ne pas pouvoir les réaliser qui à ruiner leur vie, en gros tu veux tu veux qu'ils se contente du French dream un missionnaire dans le noir et au lit triste.
C'est vrai qu'il n'y a pas d'entre deux, vie sexuelle de merde ou vie sexuelle à risque sans limite parce qu'on ne vit qu'une fois 
Ce qui a ruiné leurs vies c'est le fait d'avoir fait de leur fétichisme et de leur fantasme une obsession.
Le 17 janvier 2021 à 16:06:07 Normalis-Furom a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 15:57:26 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 15:55:47 Normalis-Furom a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 15:49:31 anonyme12345a a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 15:49:07 Normalis-Furom a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 15:42:51 anonyme12345a a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 15:40:50 Normalis-Furom a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 15:39:10 anonyme12345a a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 15:36:21 Normalis-Furom a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 15:22:36 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 15:21:24 Normalis-Furom a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 15:19:34 Kouglsof a écrit :
Le 17 janvier 2021 à 15:18:15 OeilDeWodan a écrit :
Kouglsof : Bah quand tu vis dans un endroit assez reculé le travail ça devient vite compliqué en soi.Mais le RSA est un droit et j'ai travailler très tôt, au final je prend un repos bien mérité selon moi
On est exploité toute notre vie, je sais très bien que tôt ou tard je vais retourner bosser.
Justement prenez les devants et profitez de votre situation pour mettre en place une petite affaire, un peu de maraîchage, de l'artisanat, produisez quelques choses, ça vous permettra d'être actifs déjà, de gagner votre vie et de continuer de profiter de votre cadre de vie
Maraîchage il faut faire gaffe car aussitôt le statut d'agriculteur acquis, vous devenez cotisants solidaires pour la msa et vous n'avez plus le droit au rsa, faîtes attention!
Oui mais il y a un moment où ils devront bien travailler, donc vaut mieux qu'ils cherchent à se créer un emploi, plutôt que de devoir continuer à vivre sur place et devoir se taper 15 heures de trajets par jours pour aller travailler. Se mettre à leur compte dans une activité ça sera plus bénéfique
Je suis d'accord, dans cette optique je gagne ma vie sur internet par exemple mais je tiens à prévenir que le statut d'ageiculteur fait perdre le filet de sécurité qu'est le rsa il qu'il vaut mieux être en couple déter et sûr de sa production pour se lancer
Tu fais pas ça au bout de 2 ans quoi
tu fais quoi pour gagner ta vie sur internet?
Infographie 3D, après j'ai besoin que de 600e par mois, le reste c'est du bonus, je suis en couple et elle est au rsa
A oui c'est pas ouf comme revenus
enfin, disons plutôt que je n'ose pas franchir le cap et ne gagner "que" moins de 1000e de mon cotéAprès quand on lâchera la location on aura 260e/mois de frais qui sauterons pour chacuns et là c'est jackpot
tu habitera ou?
Caravane tout-équipée comme lieu principal d'habitation
On a déjà fait un an en caravane sans frigo dans un bosquet de 4000m2 donc on sait à quoi s'attendre, et puis cette fois on aura des panneaux (2x300w pour éclairage/téléphones/laptop) et un petit chauffe-eau à gaz en plus je capte la 4g à fond
Le temps de pouvoir m'offrir une grange correcte à aménager
Tu vas me rendre jalouse
Pour vivre seule en van je te conseille le traffic 2 qui s'aménage facilement pour 500e, si t'es frileuse vis-à-vis des gros véhicules le kangoo 3 est pas mal non plus, tu peux mettre une mousse de 190x140 dans le coffre sans retirer les sièges et tu peux dormir avec un plaid sur la plage arrière pour coffrer ta tête et éviter d'avoir froid, sinon le jumpy c'est pas mal aussi mais à éviter en diesel
Des kangoo/jumpy t'en trouve plein à moins de 2k sur lbc
Ne me tente pas
Mais c'est plus une expérience de vivre qui se vit à deux, partager des moments dans la nature, le soir au coin du feu, les nuits à la belle étoile, se tenir chaud les nuits d'hivers. Après j'ai toujours le camping sauvage pour ça alors ça va, mais la vie en van, à deux, ça doit être une belle expérience à faire pendant quelque temps.