Le 11 octobre 2018 à 00:45:50 Minolis a écrit :
Le 11 octobre 2018 à 00:39:43 JVC-Censure138 a écrit :
Pouah mais c'est impossible de discuter avec un végan, ça non plus c'était pas un clichéEn quoi ?
Bon on est peut-être parti sur de mauvaises bases. Viens en MP m'expliquer ta position, peut-être que je la comprendrai mieux
Le 11 octobre 2018 à 00:33:10 Nick-ta a écrit :
Le 11 octobre 2018 à 00:20:11 JVC-Censure138 a écrit :
Le 11 octobre 2018 à 00:13:42 Nick-ta a écrit :
Le 11 octobre 2018 à 00:03:35 JVC-Censure138 a écrit :
Le 10 octobre 2018 à 23:59:14 Nick-ta a écrit :
Le 10 octobre 2018 à 23:56:16 JVC-Censure138 a écrit :
Le 10 octobre 2018 à 23:54:35 TintinAquarius a écrit :
Le 10 octobre 2018 à 23:50:53 JVC-Censure138 a écrit :
T'as l'air sacrément sectariste, même pour un véganVous êtes vraiment les pires ennemis du végétarisme. Moi qui prône la réduction drastique de consommation de viande je peux pas m'empêcher de vous voir comme des cinglés pour la plupart, faudrait vraiment que vous arrêtiez de décrédibiliser cette cause.
Dire qu'il y a même pas dix ans, tout le monde s'en foutait des végétariens vu qu'ils ne cassaient les couilles à personne. Et là grâce à des crétins comme l'auteur, plus personne ne peut les encadrer et c'est pas demain la veille que ce discours va prendre.
Ça t'inspire quoi ?
Ca m'emmerde parce qu'aujourd'hui les gens consomment beaucoup trop de viande et qu'à cause de ces malades mentaux ils sont pas prêts de s'arrêter.
Et place sur un terrain moral un débat qui est avant tout un problème économique et écologique... Mais rien d'étonnant, l'époque étant plus encline à produire des gens narcissiques et n'existant qu'au travers de leur petites différences (non binaires) que des individus rationnels...Pour moi c'est avant tout un problème de santé. Je suis stakhanoviste donc la production de masse, même d'animaux, ne me dérange absolument pas. Les problèmes écologiques passent aussi loin après. Le problème numéro 1 c'est de pouvoir nourrir tout le monde décemment. Mais c'est vrai que les boucheries en France n'ont aucune éthique.
Mais ça je pense que c'est plus du au modèle libéral qu'à un amour passionnel pour la viande. Quand je fais la grillade avec mes potes la plupart du temps la viande on la prend à des connaissances ou des particuliers, qui en général sont des éleveurs. Là où le bobo végan aura plus d'empreinte carbone en faisant venir son soja de merde de Chine.
Justement, c'est pas incompatible avec mon approche : tout le monde ne peut pas consommer autant de viandes qu'un européen. Et si on continue de consommer autant et d'autres pays émergents s'y mettent aussi on ne pourra plus nourrir tout le monde.
Entièrement d'accord avec toi sur le bobo écolo, mais ya aussi tout un pan de l'écologie dans lequel je me reconnait et qui promeut ce que tu fais : les circuits courts. En plus en t'y prenant comme ça tu fais vivre un éleveur de chez toi décemment, tu fais pas travailler un chinois traité comme une merdeCa aussi c'est pas important. Le monde a pas à vivre comme nous, c'est leur problème. Nous on a un mode de vie, la viande a une bonne place dedans. C'est pas le mode de vie des japonais, c'est pas le mode de vie des nomades. Dans les pays froids ne pas consommer de viande = mort. Dans le Sahara ou dans les îles ils en mangent peut-être jamais. C'est comme ça, c'est le monde, l'humanité s'adapte à son milieu.
Tout à fait pour les circuits courts, c'est la meilleure alternative. On a tout à y gagner: Réduction des prix par suppression des intermédiaires, fiabilité des livraisons vu que la distance est courte, gain pour les agriculteurs et les éleveurs locaux, nourriture de meilleure qualité vu que française et surtout relocalisation des entreprises en France. Tout bénef
Ben on n'est pas loin d'être d'accord en fait, simplement moi même si je trouve triste et con que le monde s'occidentalise, je considère que ça reste notre problème puisque c'est un mouvement qui ne va malheureusement pas s'arrêter avant un moment et qui va foutre l'humanité dans son intégralité dans la merde
Moi je considère que l'Occident doit civiliser le monde
Ca peut paraitre archaïque comme conception des choses mais ça a un avantage: Pour civiliser les autres, il faut déjà soi-même être civilisé. Donc ça nous oblige à un minimum de rigueur morale qui, il me semble, ne nous serai pas de trop
Le 11 octobre 2018 à 00:19:41 Minolis a écrit :
Le 11 octobre 2018 à 00:16:26 JVC-Censure138 a écrit :
Le 11 octobre 2018 à 00:08:30 Minolis a écrit :
L'endoctrinement lol, je suis pas devenu végétarien en me faisant endoctriné, je le suis devenu en réfléchissant et en me renseignant. Lis un peu Peter Singer et reviens après me voire en disant que c'est de l’endoctrinement voire une secte.Je suis ravis pour toi. Toujours est-il que tu n'incite pas au débat et que tu ne donnes pas une bonne image de l'idéologie que tu crois défendre.
En l’occurrence c'est un topic pour discuter entre vegan, vegétarien et autres, c'est pas un Xième topic pour débattre.
Moi je discuter avec des gens de bonnes recettes, de bon plan, voire débattre sur des thématiques mais pas sur le bien fondé de cette idéologie.
Y'a écrit quoi sur le site ? Topic officiel des végans, ou forum blabla 18-25 ans ?
Mais sérieusement, y'a que moi qui trouve ça choquant ? Pourquoi tu tiens absolument à exclure toute une partie de la population, en l'occurrence l'écrasante majorité en plus ?
Pourquoi tu veux pas discuter avec moi ? T'as peur d'être msi en difficulté ? T'es trop lâche pour supporter la contradiction ?
C'est pour ça qu'ils faut que toi et tes coreligionnaires entre autre vous sortiez un peu de chez vous et que vous vous confrontiez un peu à la réalité. IRL tu décides pas avec quel type de personne tu discutes. Quand tu parles avec quelqu'un la première fois, tu sais pas ce qu'ils pense ou ce qu'il mange. Y'a pas de "safe zone" pour végans ou petits êtres intellectuellement limités. Tout le monde discute avec tout le monde, que ça vous plaise ou non.
Le 11 octobre 2018 à 00:13:42 Nick-ta a écrit :
Le 11 octobre 2018 à 00:03:35 JVC-Censure138 a écrit :
Le 10 octobre 2018 à 23:59:14 Nick-ta a écrit :
Le 10 octobre 2018 à 23:56:16 JVC-Censure138 a écrit :
Le 10 octobre 2018 à 23:54:35 TintinAquarius a écrit :
Le 10 octobre 2018 à 23:50:53 JVC-Censure138 a écrit :
T'as l'air sacrément sectariste, même pour un véganVous êtes vraiment les pires ennemis du végétarisme. Moi qui prône la réduction drastique de consommation de viande je peux pas m'empêcher de vous voir comme des cinglés pour la plupart, faudrait vraiment que vous arrêtiez de décrédibiliser cette cause.
Dire qu'il y a même pas dix ans, tout le monde s'en foutait des végétariens vu qu'ils ne cassaient les couilles à personne. Et là grâce à des crétins comme l'auteur, plus personne ne peut les encadrer et c'est pas demain la veille que ce discours va prendre.
Ça t'inspire quoi ?
Ca m'emmerde parce qu'aujourd'hui les gens consomment beaucoup trop de viande et qu'à cause de ces malades mentaux ils sont pas prêts de s'arrêter.
Et place sur un terrain moral un débat qui est avant tout un problème économique et écologique... Mais rien d'étonnant, l'époque étant plus encline à produire des gens narcissiques et n'existant qu'au travers de leur petites différences (non binaires) que des individus rationnels...Pour moi c'est avant tout un problème de santé. Je suis stakhanoviste donc la production de masse, même d'animaux, ne me dérange absolument pas. Les problèmes écologiques passent aussi loin après. Le problème numéro 1 c'est de pouvoir nourrir tout le monde décemment. Mais c'est vrai que les boucheries en France n'ont aucune éthique.
Mais ça je pense que c'est plus du au modèle libéral qu'à un amour passionnel pour la viande. Quand je fais la grillade avec mes potes la plupart du temps la viande on la prend à des connaissances ou des particuliers, qui en général sont des éleveurs. Là où le bobo végan aura plus d'empreinte carbone en faisant venir son soja de merde de Chine.
Justement, c'est pas incompatible avec mon approche : tout le monde ne peut pas consommer autant de viandes qu'un européen. Et si on continue de consommer autant et d'autres pays émergents s'y mettent aussi on ne pourra plus nourrir tout le monde.
Entièrement d'accord avec toi sur le bobo écolo, mais ya aussi tout un pan de l'écologie dans lequel je me reconnait et qui promeut ce que tu fais : les circuits courts. En plus en t'y prenant comme ça tu fais vivre un éleveur de chez toi décemment, tu fais pas travailler un chinois traité comme une merde
Ca aussi c'est pas important. Le monde a pas à vivre comme nous, c'est leur problème. Nous on a un mode de vie, la viande a une bonne place dedans. C'est pas le mode de vie des japonais, c'est pas le mode de vie des nomades. Dans les pays froids ne pas consommer de viande = mort. Dans le Sahara ou dans les îles ils en mangent peut-être jamais. C'est comme ça, c'est le monde, l'humanité s'adapte à son milieu.
Tout à fait pour les circuits courts, c'est la meilleure alternative. On a tout à y gagner: Réduction des prix par suppression des intermédiaires, fiabilité des livraisons vu que la distance est courte, gain pour les agriculteurs et les éleveurs locaux, nourriture de meilleure qualité vu que française et surtout relocalisation des entreprises en France. Tout bénef
Le 11 octobre 2018 à 00:08:30 Minolis a écrit :
L'endoctrinement lol, je suis pas devenu végétarien en me faisant endoctriné, je le suis devenu en réfléchissant et en me renseignant. Lis un peu Peter Singer et reviens après me voire en disant que c'est de l’endoctrinement voire une secte.
Je suis ravis pour toi. Toujours est-il que tu n'incite pas au débat et que tu ne donnes pas une bonne image de l'idéologie que tu crois défendre.
Le 11 octobre 2018 à 00:01:25 Minolis a écrit :
Le 10 octobre 2018 à 23:56:16 JVC-Censure138 a écrit :
Le 10 octobre 2018 à 23:54:35 TintinAquarius a écrit :
Le 10 octobre 2018 à 23:50:53 JVC-Censure138 a écrit :
T'as l'air sacrément sectariste, même pour un véganVous êtes vraiment les pires ennemis du végétarisme. Moi qui prône la réduction drastique de consommation de viande je peux pas m'empêcher de vous voir comme des cinglés pour la plupart, faudrait vraiment que vous arrêtiez de décrédibiliser cette cause.
Dire qu'il y a même pas dix ans, tout le monde s'en foutait des végétariens vu qu'ils ne cassaient les couilles à personne. Et là grâce à des crétins comme l'auteur, plus personne ne peut les encadrer et c'est pas demain la veille que ce discours va prendre.
Ça t'inspire quoi ?
Ca m'emmerde parce qu'aujourd'hui les gens consomment beaucoup trop de viande et qu'à cause de ces malades mentaux ils sont pas prêts de s'arrêter.
Qu'est ce que je t'ai fait au juste ?
Avant de me traité de sectaire tu as lu mon message d'introduction ?
C'est quoi le problème au juste, je suis même pas dans l'affrontement.
Bah oui justement, j'ai lu ton message d'introduction, sectariste au possible.
Y'a aucun affrontement, c'est pas la peine de te placer en victime. Je constate juste un cliché trop souvent confirmé: L'endoctrinement des végans dans leur idéologie. C'est tout, je t'agresse pas.
Le 10 octobre 2018 à 23:59:14 Nick-ta a écrit :
Le 10 octobre 2018 à 23:56:16 JVC-Censure138 a écrit :
Le 10 octobre 2018 à 23:54:35 TintinAquarius a écrit :
Le 10 octobre 2018 à 23:50:53 JVC-Censure138 a écrit :
T'as l'air sacrément sectariste, même pour un véganVous êtes vraiment les pires ennemis du végétarisme. Moi qui prône la réduction drastique de consommation de viande je peux pas m'empêcher de vous voir comme des cinglés pour la plupart, faudrait vraiment que vous arrêtiez de décrédibiliser cette cause.
Dire qu'il y a même pas dix ans, tout le monde s'en foutait des végétariens vu qu'ils ne cassaient les couilles à personne. Et là grâce à des crétins comme l'auteur, plus personne ne peut les encadrer et c'est pas demain la veille que ce discours va prendre.
Ça t'inspire quoi ?
Ca m'emmerde parce qu'aujourd'hui les gens consomment beaucoup trop de viande et qu'à cause de ces malades mentaux ils sont pas prêts de s'arrêter.
Et place sur un terrain moral un débat qui est avant tout un problème économique et écologique... Mais rien d'étonnant, l'époque étant plus encline à produire des gens narcissiques et n'existant qu'au travers de leur petites différences (non binaires) que des individus rationnels...
Pour moi c'est avant tout un problème de santé. Je suis stakhanoviste donc la production de masse, même d'animaux, ne me dérange absolument pas. Les problèmes écologiques passent aussi loin après. Le problème numéro 1 c'est de pouvoir nourrir tout le monde décemment. Mais c'est vrai que les boucheries en France n'ont aucune éthique.
Mais ça je pense que c'est plus du au modèle libéral qu'à un amour passionnel pour la viande. Quand je fais la grillade avec mes potes la plupart du temps la viande on la prend à des connaissances ou des particuliers, qui en général sont des éleveurs. Là où le bobo végan aura plus d'empreinte carbone en faisant venir son soja de merde de Chine.
Le 10 octobre 2018 à 23:54:35 TintinAquarius a écrit :
Le 10 octobre 2018 à 23:50:53 JVC-Censure138 a écrit :
T'as l'air sacrément sectariste, même pour un véganVous êtes vraiment les pires ennemis du végétarisme. Moi qui prône la réduction drastique de consommation de viande je peux pas m'empêcher de vous voir comme des cinglés pour la plupart, faudrait vraiment que vous arrêtiez de décrédibiliser cette cause.
Dire qu'il y a même pas dix ans, tout le monde s'en foutait des végétariens vu qu'ils ne cassaient les couilles à personne. Et là grâce à des crétins comme l'auteur, plus personne ne peut les encadrer et c'est pas demain la veille que ce discours va prendre.
Ça t'inspire quoi ?
Ca m'emmerde parce qu'aujourd'hui les gens consomment beaucoup trop de viande et qu'à cause de ces malades mentaux ils sont pas prêts de s'arrêter.
T'as l'air sacrément sectariste, même pour un végan
Vous êtes vraiment les pires ennemis du végétarisme. Moi qui prône la réduction drastique de consommation de viande je peux pas m'empêcher de vous voir comme des cinglés pour la plupart, faudrait vraiment que vous arrêtiez de décrédibiliser cette cause.
Et pourtant il a raison
Les bac +8 qui finissent caissiers