Le 18 avril 2020 à 11:48:04 kereros a écrit :
Le 18 avril 2020 à 11:45:47 Navibleff a écrit :
Le 18 avril 2020 à 11:23:51 Shoot_forrest a écrit :
Le 18 avril 2020 à 09:22:13 peongomuscu2 a écrit :
Je trouve que le problème dans notre milieu (P2/D1/externes/internes/médecins) est qu'on reste trop entre nous, et qu'on a du mal à se couper de la médecineSauf qu'à un moment ça en devient malsain car il y'a un esprit de compétition permanent entre nous et qu'on vit dans l'angoisse permanente de faire moins que les autres..
Je suis quasiment jamais sorti les week end avec mes potes de médecine de mon cursus, sauf en P2 pour m'intégrer quand même un minimum ! Et je pense que c'est en partie pour ça que je vis bien mes études même si bien sûr parfois c'est dur et que la pression est énorme comme pour tout le monde.
Mais ça fait partie de nos études et futurs métiers, on va exercer un job à responsabilités.Et enfin je dirai que pour l'internat il faut choisir une spé qui nous correspond un minimum en terme de personnalité. Je lisais le message de l'autre khey qui a envie d'arrêter après 7 ans de médecine , c'est triste quand même.. Mais en même temps il faut pas prendre médecine d'urgence si t'aimes pas les urgences, les prises de décisions rapides, les horaires décalées.
Pareil faut pas prendre chirurgie viscérale si t'as pas une résistance physique au dessus de la moyenne et que t'arrives pas à prendre des décisions dans l'urgence !On a quand même de la chance parce qu'on trouve son compte dans toutes les spés et si t'es mal classé à l'internat t'as quand même med G et tu peux toujours trouver ton compte avec cette spé.
J'ai du mal a comprendre le début de ton message.
Depuis ma p2 je fais parti d'un groupe de 10-12 personnes. On a passé des centaines de soirées ensemble, parti en vacances a l'étranger pour des roadtrips de 2 mois, en week ends etc. Y a jamais rien eu de malsain ni aucune compétition entre nous. Nos classements ont varié de XX à 6xxx et tout le monde était content pour tout le monde tant qu'on avait pu avoir nos choix souhaités. On parlait de cours mais on savait aussi parler d'autres choses. On bossait souvent en petit groupe a la BU ou chez nous dans une ambiance bienveillante.Si dans un cercle d'amis proches il y a une compétition malsaine qui s'installe c'est que certains sont juste des pourris égocentriques. T'es pas un vrai pote si ton obsession c'est d'écraser ceux avec qui tu passes la plupart de ton temps depuis des années. Rien de spécifique a la médecine.
Pour les anciens des topics ecn, rappelez vous de rocio64 et de neoplasme. Des mecs ultra doués et compétents mais toujours dans la bienveillance.
Je suis d'accord avec toi j'ai le même groupe d'amis depuis la P2 et on s'entend super bien tous, il n'y a jamais eu de rivalité mais au contraire toujours de l'entraide avec partage de fiches etc.
Le 18 avril 2020 à 11:26:55 kereros a écrit :
Le 18 avril 2020 à 08:17:30 Navibleff a écrit :
Le 17 avril 2020 à 22:50:55 Oloas a écrit :
Le 17 avril 2020 à 22:39:17 Tyndall_3croix a écrit :
Et sinon respire un coup, mais pas trop, tu peux pas te contenter de faire le strict minimum, tu restes médecin... Ou alors go médecin du travail, tu tueras personneQuand je dis minimum syndical je parle pour la prise en charge du patient, pas des résultats académiques, même si le terme est mauvais je te le reconnais
Autant je déteste les gens qui se la pètent de fou en médecine parce qu'ils ont juste été capables de retenir les infos des collèges, autant ce genre d'attitude m'énerve encore plus.
Y a rien de plus insupportable que les mecs en médecine qui te disent "je vise 10 ça va " comment on peut se contenter d'être tout juste moyen alors qu'on va prendre en charge des patients et avoir leur vie entre nos mains ? Franchement, le minimum syndical c'est quand tu taffes dans un bureau à faire des tableurs excel, pas quand t'es médecin.
Et de ce que j'ai pu voir il y a bien plus souvent des gens qui se contentent du minimum que des péteux, qui au moins ont le mérite d'essayer de se dépasser pour pas être à la ramasse.Par contre je suis d'accord avec toi sur le fait de connaître ses limites.
Le 18 avril 2020 à 05:19:48 tarlyor a écrit :
Bon mes petits D4, c'est un de mes PU qui était de garde cette nuit, qui est accessoirement extrêmement chaud sur les examens des externes (il est co-responsable du CSCT, et responsable des stages) .
Je lui ai posé la question de la date des ECN pendant la looongue pause café. Il m'a répondu assez laconiquement, et sans grande conviction +++ Que pour le moment c'est bien maintenu les 6-8 juillets mais que des ECN en septembre ont bien à un moment donné été envisagées mais selon beaucoup trop compliquées à mettre en place.... Faites ce que vous voulez de ces maigres infosMerci pour l'info.
On va rester positif pour juillet alors.Et si le minimum syndical c'était justement les 20% des données utiles à 80% de la pratique ?
Je pense que ça dépend de ce qu'on considère comme des données utiles. Je suis peut être optimiste mais je n'estime pas que 80% des données est inutile dans ce qu'on apprend.
Je caricature évidement. On est bien d'accord qu'il est impossible de determiner le pourcentage.
De toute manière les données importantes diffèrent énormément selon la spé choisie. En revanche, je pense qu'on peut qualifier d'essentielles toutes les données inhérentes a la pratique de la med G. C'est mon curseur pour déterminer si tu es capable d'être médecin.
Le moins que l'on puisse dire c'est que c'est vague ça. Y'a des MG qui diagnostiquent des PPR quand d'autres traitent des suspicions d'arthrite septique en probabiliste sans prélèvement.
Le 17 avril 2020 à 05:32:52 tarlyor a écrit :
Le 17 avril 2020 à 01:18:49 Paulo807 a écrit :
En même temps DijonC'est comme Limoges, Tours, Poitiers, Brest... Petit CHU donc petites promos d'internes donc en général c'est assez cocooning, quand on est externe l'idée de s'y retrouver fait pleurer mais c'est franchement à réfléchir. 4,5 voire 6 ans d'internat c'est quand même très long et ça arrive miraculeusement dans ce qui est censé être les plus belles années de notre existence.
Tout dépend de ce que vous voulez faire, c'est certain que si vous envisagez une carrière universitaire ou une sur-spé rarissime pour laquelle il faut quand même promettre 15 000 actes par an au DG pour qu'il daigne vous garder c'est pas l'idéal
J'ai déjà pu échanger avec des internes de chir de petits CHU "moins nobles", bah ils ont carrément moins ramassé que moi et je suis pas certain qu'à la sortie je sois fondamentalement meilleur chirurgien qu'eux. De mon point de vue faire un internat d'une spé à vocation libérale de ville (cardio, dermato, pédia, opthalmo, HGE, psy...) dans ces petits CHU n'est pas un calcul idiot.
C'est plutôt l'inverse en fait. Si tu es (plutôt) bon, c'est bien plus accessible de faire une carrière en CHU à Clermont-Ferrand, Rennes ou Besançon qu'à Paris, Lyon ou Lille.
Le 15 avril 2020 à 20:27:04 Ensaf a écrit :
Enfin heureusement pour lui il a pris sa revanche sur la vie en devenant interne.
Bah from 9 mètres carrés 400 euros de bourse to gros SMIC à mon avis il doit pas cracher dessus.
Le 15 avril 2020 à 20:18:33 Collagenase__ a écrit :
Le 15 avril 2020 à 20:17:35 fzta2 a écrit :
Le 15 avril 2020 à 20:16:50 Collagenase__ a écrit :
Le 15 avril 2020 à 20:16:13 SyndromeCREST a écrit :
Le 15 avril 2020 à 20:09:42 Neoplasme a écrit :
Vous parlez du mec qui s'était jeté par la fenêtre ?C'est pas Orgasme dont tu parles ?
Avec ce sticker là:https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495026778-cancerfaceapps.png Il s'est suicidé ?
Tentative
Wtf, j'espère qu'il va bien
Il avait vraiment une sale vie le pauvre. Prolo +++ dans un 9m2 de CROUS, dépressif, pas de copine, etc.
Enfin heureusement pour lui il a pris sa revanche sur la vie en devenant interne.
Le 15 avril 2020 à 20:09:42 Neoplasme a écrit :
Vous parlez du mec qui s'était jeté par la fenêtre ?
C'est pas Orgasme dont tu parles ?
Avec ce sticker là:
Le 12 avril 2020 à 21:46:12 [TheMasterplan] a écrit :
Y'en a qui passent leurs partiels à distance ici?
Décalés en présentiel en juin, en plein stage à plein temps.
Le 12 avril 2020 à 13:08:31 orgryos a écrit :
Vous pensez quoi de la spécialité chir ortho ?
Spécialité de femmes, comme l'ophtalmo.
Le 10 avril 2020 à 14:10:40 wlfgng a écrit :
Le 10 avril 2020 à 14:08:15 SyndromeCREST a écrit :
Le 10 avril 2020 à 08:35:09 wlfgng a écrit :
Non mais fallait quand même calmer les PU sur les connaissances, ces iECN ça les a rendu fous, avant ils étaient neutralisés par le principe du mot clé, là avec les QCM absolument tout est tombable et le programme en devient ridicule, surtout dans cette ére de spé/surspécialisation, où tu te questionnes sur l'absurdité de ce que tu apprends quand tu te destines à une spé notamment
Les coeff en fonction des parcours/spé choisis par l'étudiant, je trouve ça intelligent aussi
Aprés on est d'accord que leur délire appréciations de stage, c'est nul et dangereuxOui mais en pratique ils vont juste rajouter cette horreur qu'est l'évaluation clinique et des stages (aka le concours de larbinat). Les programmes ne seront JAMAIS significativement réduits, ça sera réduit de 10 ou 15% tout au plus, mais jamais un tiers.
Perso je préfère largement apprendre dix pages de conneries de plus sur le Still, la dracunculose ou le traitement de troisième ligne de n'importe quel cancer métastatique que de devoir tapiner devant un PU d'une spécialité dont je me tamponne et participer à une association à la con pour espérer avoir la spé qui m'intéresse
C'est vrai qu'ils vont avoir du mal à réduire la dose les coquins
C'est malheureux mais c'est une certitude. Pour bien connaître des PU ( ) je peux affirmer qu'à chaque nouvelle édition d'un collège, les rédacteurs chipotent pendant une demi-heure pour savoir si oui ou non on laisse l'encadré de 10 lignes sur l'adrénoleucodystrophie parce que "non quand même c'est pas si rare, on en voit régulièrement, faut que les étudiants le sachent ça". Alors espérer qu'ils amputent le programme d'un tiers c'est parfaitement illusoire.
Sauf le Saint collège de pneumo, bénie soit la sixième édition.
Le 10 avril 2020 à 14:06:26 Collagenase__ a écrit :
Le 10 avril 2020 à 14:01:41 SyndromeCREST a écrit :
Le 10 avril 2020 à 13:54:35 Collagenase__ a écrit :
Vous travaillez combien d'heure par jour depuis le début du confinement ?
Perso 9-13 puis 15-19D'habite 9:30-13 + 14:30-20 + 21:30-23. Là ça fait depuis hier que je ne fais rien.
D2.Tu ne fais jamais de sport ?
Là non. Avant le confinement j'en faisais un soir par semaine.
Le 10 avril 2020 à 08:35:09 wlfgng a écrit :
Non mais fallait quand même calmer les PU sur les connaissances, ces iECN ça les a rendu fous, avant ils étaient neutralisés par le principe du mot clé, là avec les QCM absolument tout est tombable et le programme en devient ridicule, surtout dans cette ére de spé/surspécialisation, où tu te questionnes sur l'absurdité de ce que tu apprends quand tu te destines à une spé notamment
Les coeff en fonction des parcours/spé choisis par l'étudiant, je trouve ça intelligent aussi
Aprés on est d'accord que leur délire appréciations de stage, c'est nul et dangereux
Oui mais en pratique ils vont juste rajouter cette horreur qu'est l'évaluation clinique et des stages (aka le concours de larbinat). Les programmes ne seront JAMAIS significativement réduits, ça sera réduit de 10 ou 15% tout au plus, mais jamais un tiers.
Perso je préfère largement apprendre dix pages de conneries de plus sur le Still, la dracunculose ou le traitement de troisième ligne de n'importe quel cancer métastatique que de devoir tapiner devant un PU d'une spécialité dont je me tamponne et participer à une association à la con pour espérer avoir la spé qui m'intéresse
Le 10 avril 2020 à 13:54:35 Collagenase__ a écrit :
Vous travaillez combien d'heure par jour depuis le début du confinement ?
Perso 9-13 puis 15-19
D'habite 9:30-13 + 14:30-20 + 21:30-23. Là ça fait depuis hier que je ne fais rien.
D2.
Le 10 avril 2020 à 11:10:03 Dextre242 a écrit :
Le 10 avril 2020 à 11:08:49 SyndromeCREST a écrit :
Hors-sujet: Dextre, tu es désormais à Paris à long terme ? Si je parviens à avoir quelques jours de vacances cet été j'y passerai probablement, je serais curieux de te rencontrer.Oui, je ne compte pas quitter Paris avant un bon bout de temps.
On prendra le thé, ce sera avec plaisir.
Très bien, je t'en remercie. Je ne manquerai pas de te tenir au courant.
Le 10 avril 2020 à 11:00:05 YasBounou a écrit :
Le 10 avril 2020 à 10:58:34 Dextre242 a écrit :
Le 10 avril 2020 à 10:52:43 J-M-Weston a écrit :
Sans vouloir être indiscret tu étais dans quel lycée Dextre ? Pour le bac et prépaC’est indiscret.
J’étais dans le privé au lycée et dans le public en prépa, les deux à Paris, et tu connais les deux.
pour finir dans un top 25 c'est ça ?
Ça tire à balles réelles par ici.
Le 10 avril 2020 à 10:59:32 NakagamiKenji a écrit :
Le 10 avril 2020 à 10:38:28 SyndromeCREST a écrit :
Le 10 avril 2020 à 10:33:17 SeraphinDivin6 a écrit :
Et en Europe, ESSEC PGE >>> McGill
Oser du PGE quand tu peux commancer à 120k aux USA.
Je recommence: ta monomanie libérale et ton obsession pour l'argent ne sont pas partagées par la bourgeoisie traditionnelle française.
Il y a encore vingt ans de cela, les écoles de commerce y étaient très mal vues (et c'est encore le cas dans une moindre mesure aujourd'hui).Bourgeoisie traditionnelle française qui ne joue aucun rôle dans la vie politique, économique et culturelle du pays. Donc en quoi c'est pertinent de se préoccuper de 10 personnes ?
On se moque de ton opinion sur la pertinence de qui que ce soit, c'est le sujet du topic, c'est tout.
Si tu veux parler de prolos devenus ingénieurs chez Google, très bien, mais fais le sur un autre topic.
Le 10 avril 2020 à 10:49:23 Sykse33 a écrit :
J'ai grandi dans une cité, j'ai fait un collège ZEP et un lycée ZEP. J'avais des notes corrects mais sans plus. Puis je suis allé à la fac (biologie pour ceux qui veulent dénigrer). Et là je suis tombé sur des profs passionnés qui veulent transmettre leur passion aux autres. de la L1 au master j'ai majoré à chaque fois même mon M2 qui est réputé comme un des meilleurs de France dans la discipline. Je pense que la qualité des profs joue énormément sur le résultat final.
Un autre point. Malgré ça, j'ai toujours rêvé de sortir de l'X ou autres écoles d'élite. Durant ma thèse, j'ai pu passer un an au MIT à Boston et c'était vraiment extraordinaire, une émulation intellectuelle que j'ai jamais retrouvé par la suite en France. J'ai fait un postdoc à NY et un mini séjour à l'epfl. Depuis, je travaille dans une boite de bigpharma à Paris et j'ai autour de moi quelques X (certains au dessus de moi hiérarchiquement et d'autres à mon niveau). J'en apprécie certains et d'autres sont parfaitement imbuvables. Ce qui les réunis par contre c'est qu'ils sont persuadés d'être meilleur que tous le monde même si dans les fait ce n'est absolument pas le cas et surtout ils sont animés d'une ambition démesurée qui annihile toute émulation.
C'est propre à tous les gens qui sont passés par une bonne prépa puis une bonne école (exception faite de l'ENS peut-être, où l'ambiance est moins exécrable). On leur explique de bout en bout qu'ils sont brillants, qu'ils sont l'élite, et que les autres sont des cons.
Je pourrais dire la même de mon frère, honorable mi-pisseur de code mi-manager centralien de son état, qui a la cuistrerie d'expliquer la médecine à un PU-PH.
Le 10 avril 2020 à 10:48:22 NakagamiKenji a écrit :
Le 10 avril 2020 à 10:44:49 Dextre242 a écrit :
Le 10 avril 2020 à 10:42:37 NakagamiKenji a écrit :
Le 10 avril 2020 à 10:25:58 SyndromeCREST a écrit :
Le 10 avril 2020 à 10:23:24 SeraphinDivin6 a écrit :
Les bourgeois envoient leurs enfants aux USA à 50k l'année. Il vaut mieux sortir de McGill que de Essec.Ta monomanie libérale et anti-française t'aveugle. Partir aux États-unis est une pratique de nouveaux riches (globalement). La bourgeoisie française conservatrice est très attachée au système prépa-école.
Bourgeoisie qui est en déclin. Les vrais riches intelligents envoient leurs enfants dans le système international. Parce qu'à l'échelle mondiale, les prépa sont inconnues.
Qui va en prépa ? Les prolos / classes moyennes qui croient encore que c'est la voie royale alors qu'ils finiront ingesclaves. Et peut-être 2/3 bourgeois cathos tradi, mais c'est mineur.
Après, on peut objecter que certaines personnes ont encore des valeurs et n’ont pas pour rêve de partir aux USA pour faire du blé.
Travailler pour la France, en France, c’est du même ressort moral que celui qui fait que tu offres des cadeaux à tes parents et que tu travailles pour tes enfants.
Chacun fait ce qu'il veut, je décris un système.
Personnellement je m'en fous de la France, qui méprise les prolos travailleurs et éduqués comme moi
Dont il n'est pas question ici, puisque l'on parle des fils de bonne famille de H IV.
Le 10 avril 2020 à 10:42:25 Dextre242 a écrit :
Le 10 avril 2020 à 10:35:37 TaylorLagrange a écrit :
Le 10 avril 2020 à 10:33:17 SeraphinDivin6 a écrit :
Et en Europe, ESSEC PGE >>> McGill
Oser du PGE quand tu peux commancer à 120k aux USA.
Les bourgeois s'en foutent de vivre aux US et McGill c'est tier 2 là-bas.
Il parle de la reconnaissance par les entreprises, pas par une vieille aristocratie décadente.
Oui mais les vieilles familles qui envoient Donatien et Élisabeth à Stan s'en tamponnent avec une babouche de la reconnaissance d'une poignée d'entreprises PROTESTANTES.
Le 10 avril 2020 à 10:33:17 SeraphinDivin6 a écrit :
Et en Europe, ESSEC PGE >>> McGill
Oser du PGE quand tu peux commancer à 120k aux USA.
Je recommence: ta monomanie libérale et ton obsession pour l'argent ne sont pas partagées par la bourgeoisie traditionnelle française.
Il y a encore vingt ans de cela, les écoles de commerce y étaient très mal vues (et c'est encore le cas dans une moindre mesure aujourd'hui).
Le 10 avril 2020 à 10:23:24 SeraphinDivin6 a écrit :
Les bourgeois envoient leurs enfants aux USA à 50k l'année. Il vaut mieux sortir de McGill que de Essec.
Ta monomanie libérale et anti-française t'aveugle. Partir aux États-unis est une pratique de nouveaux riches (globalement). La bourgeoisie française conservatrice est très attachée au système prépa-école.