Le 07 novembre 2019 à 00:34:31 -Soliman a écrit :
Le 07 novembre 2019 à 00:31:45 Sawcorp a écrit :
Le 07 novembre 2019 à 00:26:48 -Soliman a écrit :
Le 07 novembre 2019 à 00:24:58 JamesGrosjean a écrit :
Les khey vous êtes trop dans les attaques personnelles, trop dans la haine facile.
Je suis d'accord qu'il y a de bonnes raisons de détester certaines personnes hyper narcissiques accro aux réseaux sociaux...
Mais est ce vraiment ces personnes les plus grands responsables ?Non. La technologie a crée tellement de problèmes...Problème écologiques (effet de serre et hausse de la température coucou les jean climato sceptiques, acidification des océans, destruction de la biosphère, de la faune et de la flore + 100K, surpopulation). Problème de dignité (dont les RS qui ne sont qu'une des raisons). Perte de contact avec la nature.
Bref vous devriez pas vous focaliser sur les abrutis des RS, ni sur les RS...Regardez l'ensemble, l'histoire de l'homme et constatez l'influence de la technologie dans tous les domaines.
La technologie n'est pas un problème. C'est l'éthique technologique et l'incompréhension des hommes face aux technologies intellectuelles qui est un souci.
Depuis sa création, l'homme qui développe la technologie a TOUJOURS utiliser ces retombées militaires pour écraser, dominer et contrôler.
La technologie n'est pas naturelle. C'est artificiel et l'homme naturel est en train de s'extraire totalement de la nature pour aller dans ce système artificiel (ville) couplé au virtuel (informatique). Et quand la technologie le permettera, quand on aura franchi la barrière de la peau, la technologie pourra faire corps avec l'homme.
C'est vraiment ca qu'on veut?
Je n'ai pas signé pour et de toute façon, on ne me demandera pas mon avis.Tu parles des retombées militiares, la technologie ne se résume pas seulement à cela.
Si on pense comme toi alors l'écriture aussi c'est pas naturel, les livres c'est pas naturel, tout ce qui a permis d'éduquer les gens c'est pas naturel et on devrait vivre dans des huttes parce que des naturistes s'imaginent qu'un monde tout beau est nécessairement dans la nature.
C'est exactement ca.
C'est l'écriture qui a permis tout cela.
L'extraction de la mémoire hors du corps a permis ce processus de propagation et de manipulation beaucoup plus conséquent. (Bible, ...)
Le 07 novembre 2019 à 00:31:58 JamesGrosjean a écrit :
Le 07 novembre 2019 à 00:26:10 Sawcorp a écrit :
Le 07 novembre 2019 à 00:16:57 JamesGrosjean a écrit :
Le 07 novembre 2019 à 00:06:01 NefrMewtwo a écrit :
Le 06 novembre 2019 à 23:54:37 Feukinstaa a écrit :
Le 06 novembre 2019 à 23:53:24 NefrMewtwo a écrit :
Le 06 novembre 2019 à 23:21:58 Feukinstaa a écrit :
Le 06 novembre 2019 à 23:15:38 BoobixCocaCola a écrit :
Pas que instaAvec Facebook c'était plus ou moins le même problème
Tous les réseaux sociaux c'est le même problème : abrutissement , culte de l'image , superficialité, apologie du consumérisme….
C'est le monde moderne qui veut ça. L'adversaire ce sont pas les réseaux sociaux, c'est le modernisme, les idéologies modernistes. Il faut retourner à une société traditionaliste, c'est à dire vertueuse, morale et belle, individuellement et collectivement
C'est fini on retournera jamais à une société traditionaliste hélas.
Le monde est corrompu à jamais par le modernisme dégénéré.Je ne pense pas. La modernité crée trop de contradictions. Elle appelle bon des précipices et produit une violence sur les individus à tous les niveaux : au niveau familial par le progressisme, au niveau social par le capitalisme, au niveau relationnel par le matérialisme, au niveau national par le cosmopolitisme, au niveau spirituel par la perte de sens et l'hédonisme, au niveau moral par le culte de la liberté etc. Même l'art n'est pas épargné, même l'art qui servait à émerveiller les hommes par le beau a été dénaturé par la modernité.
Toutes ces violences, toutes ces contradictions internes que la modernité produit. Elles ne font que s'accroitre, de plus en plus, lorgnant sur les dernières parcelles d'humanité où l'âme des hommes peut encore trouver refuge. Jusqu'à au jour où le naturel ne pourra plus être contenu ; ce jour là est inévitable car la modernité s'attaque à des limites anthropologiques
Ca ne veut pas dire que le "système" ne pourra pas tenir. Il est certain pour moi que en moyenne, les chasseurs cueilleurs étaient bien plus satisfaits de leur mode de vie que les agriculteurs. Pourtant ce sont ces derniers qui ont imposé leur mode de vie.
Et encore khey tu te places au niveau de la dignité seulement...Même au niveau des ressources et de l'écosystème ce n'est pas viable. Le risque c'est qu'on bazarde tellement la planète qu'il y a un risque sérieux de l'exctinction humaine...Visiblement la hausse de température est le plus gros danger. Même sans çela, je pense que le système va exploser, c'est certain. La question c'est est ce qu'il restera des humains...Pas sur du tout.Tu mets le doigt dans le noeud.
C'est exactement ca:
Les Amérindiens qui disent à l'homme blanc: "c'est ca que tu veux m'apporter pour remplacer tout ce que la nature me donne déjà".
La véritable question est:
Le progrès, tout cela est-il nécessaire?
La réponse est non, car le sens de la vie c'est la nature.Aussi simple que ca.
Et personne ne voit cette simplicité, il faut à tout prix dominer, tout comprendre (science), se répandre le plus...
Danny Robert Dufour parle de pléonexie, la maladie de l'homme qui veut toujours plus.Voila faut pas chercher midi à 14h, c'est aussi simple que ca.
Oui...Entièrement d'accord.+ que la science, la technique...Jacques ellul a peut être écrit trop de choses mais globalement ce mec est un génie et a très bien parlé du sujet, bien que trop prolifique.
Tout ce que tu dis est important à dire aux gens.Mais tous les deux on est d'accord, et tout n'est pas simple pour moi. La question c'est, est ce que y a une chance de contrecarrer cette tendance historique qui semble inarrêtable ? Y a t'il un motif d'espoir ? Que va t'il se passer ?
C'est la question d'un ami à moi, qui m'a donné comme réponse que la seule solution c'est de se barrer du système et d'aller dans la nature.
Moi je rajoute: Comme on vient du système, on a pas la connaissance (comme les peuples primitifs) de l'environnement pour survivre, il faut le faire par étapes (mégapoles> périphéries>villages).
La réponse est dans l'histoire: comment vivent les peuples qui ont persisté en symbiose avec l'écosystème:
par communauté avec démographie faible.
Le problème c'est la concentration (villes)
Concentration> nouveaux problèmes (épidémie>vaccin, recession>chomage, fascisme>génocide) > solutions technologiques > nouveaux problèmes >.... la science est un besoin car elle permet la résolution de ces problèmes, que les peuples primitifs ne rencontrent pas de manière massive...
Le 07 novembre 2019 à 00:26:48 -Soliman a écrit :
Le 07 novembre 2019 à 00:24:58 JamesGrosjean a écrit :
Les khey vous êtes trop dans les attaques personnelles, trop dans la haine facile.
Je suis d'accord qu'il y a de bonnes raisons de détester certaines personnes hyper narcissiques accro aux réseaux sociaux...
Mais est ce vraiment ces personnes les plus grands responsables ?Non. La technologie a crée tellement de problèmes...Problème écologiques (effet de serre et hausse de la température coucou les jean climato sceptiques, acidification des océans, destruction de la biosphère, de la faune et de la flore + 100K, surpopulation). Problème de dignité (dont les RS qui ne sont qu'une des raisons). Perte de contact avec la nature.
Bref vous devriez pas vous focaliser sur les abrutis des RS, ni sur les RS...Regardez l'ensemble, l'histoire de l'homme et constatez l'influence de la technologie dans tous les domaines.
La technologie n'est pas un problème. C'est l'éthique technologique et l'incompréhension des hommes face aux technologies intellectuelles qui est un souci.
Depuis sa création, l'homme qui développe la technologie a TOUJOURS utiliser ces retombées militaires pour écraser, dominer et contrôler.
La technologie n'est pas naturelle. C'est artificiel et l'homme naturel est en train de s'extraire totalement de la nature pour aller dans ce système artificiel (ville) couplé au virtuel (informatique). Et quand la technologie le permettera, quand on aura franchi la barrière de la peau, la technologie pourra faire corps avec l'homme.
C'est vraiment ca qu'on veut?
Je n'ai pas signé pour et de toute façon, on ne me demandera pas mon avis.
Le 07 novembre 2019 à 00:16:57 JamesGrosjean a écrit :
Le 07 novembre 2019 à 00:06:01 NefrMewtwo a écrit :
Le 06 novembre 2019 à 23:54:37 Feukinstaa a écrit :
Le 06 novembre 2019 à 23:53:24 NefrMewtwo a écrit :
Le 06 novembre 2019 à 23:21:58 Feukinstaa a écrit :
Le 06 novembre 2019 à 23:15:38 BoobixCocaCola a écrit :
Pas que instaAvec Facebook c'était plus ou moins le même problème
Tous les réseaux sociaux c'est le même problème : abrutissement , culte de l'image , superficialité, apologie du consumérisme….
C'est le monde moderne qui veut ça. L'adversaire ce sont pas les réseaux sociaux, c'est le modernisme, les idéologies modernistes. Il faut retourner à une société traditionaliste, c'est à dire vertueuse, morale et belle, individuellement et collectivement
C'est fini on retournera jamais à une société traditionaliste hélas.
Le monde est corrompu à jamais par le modernisme dégénéré.Je ne pense pas. La modernité crée trop de contradictions. Elle appelle bon des précipices et produit une violence sur les individus à tous les niveaux : au niveau familial par le progressisme, au niveau social par le capitalisme, au niveau relationnel par le matérialisme, au niveau national par le cosmopolitisme, au niveau spirituel par la perte de sens et l'hédonisme, au niveau moral par le culte de la liberté etc. Même l'art n'est pas épargné, même l'art qui servait à émerveiller les hommes par le beau a été dénaturé par la modernité.
Toutes ces violences, toutes ces contradictions internes que la modernité produit. Elles ne font que s'accroitre, de plus en plus, lorgnant sur les dernières parcelles d'humanité où l'âme des hommes peut encore trouver refuge. Jusqu'à au jour où le naturel ne pourra plus être contenu ; ce jour là est inévitable car la modernité s'attaque à des limites anthropologiques
Ca ne veut pas dire que le "système" ne pourra pas tenir. Il est certain pour moi que en moyenne, les chasseurs cueilleurs étaient bien plus satisfaits de leur mode de vie que les agriculteurs. Pourtant ce sont ces derniers qui ont imposé leur mode de vie.
Et encore khey tu te places au niveau de la dignité seulement...Même au niveau des ressources et de l'écosystème ce n'est pas viable. Le risque c'est qu'on bazarde tellement la planète qu'il y a un risque sérieux de l'exctinction humaine...Visiblement la hausse de température est le plus gros danger. Même sans çela, je pense que le système va exploser, c'est certain. La question c'est est ce qu'il restera des humains...Pas sur du tout.
Tu mets le doigt dans le noeud.
C'est exactement ca:
Les Amérindiens qui disent à l'homme blanc: "c'est ca que tu veux m'apporter pour remplacer tout ce que la nature me donne déjà".
La véritable question est:
Le progrès, tout cela est-il nécessaire?
La réponse est non, car le sens de la vie c'est la nature.
Aussi simple que ca.
Et personne ne voit cette simplicité, il faut à tout prix dominer, tout comprendre (science), se répandre le plus...
Danny Robert Dufour parle de pléonexie, la maladie de l'homme qui veut toujours plus.
Voila faut pas chercher midi à 14h, c'est aussi simple que ca.
Le 06 novembre 2019 à 23:56:48 JamesGrosjean a écrit :
Le 06 novembre 2019 à 23:50:49 Sawcorp a écrit :
Le 06 novembre 2019 à 23:48:11 JamesGrosjean a écrit :
Il faut lire le manifeste de unabomber très attentivement, "l'avenir de la société industrielle". Tout est dedans.
https://dissibooks.files.wordpress.com/2013/09/avenirsocieteindustrielle.pdfMec, ca fait trop plaisir qu'un gars mentionne ce type
Je crois que tu es le premier que je connais à faire cette référence.
MERCI et ENFIN je me sentais un peu seul.C'est toujours bon de voir qu'il y a des intéressés de TJK (ted john kaczynski) !
Est tu courant qu'il a sorti une version du manifeste agrémenté d'autres textes en 2009 ?
Plus important, depuis 2015 on peut trouver sur internet son troisième et dernière ouvrage, " anti tech revolution, why and how"/ Malheusement je l'ai découvert il y seulement quelques mois...C'est un livre fantastique que je te recommande. En anglais...J'étais pas excellent en anglais mais avec un gros travail et un dictionnaire à côté, beaucoup d'heures, j'ai pu le lire correctement et l’apprécié.
Pour info j'ai écrit un peu avec skribina, qui a coécrit son 2 ème livre en 2009, et avec jean marie apostolides, le traducteur d'une des versions françaises. Je suis "fan" de TJK totalement...j'adhère à tout ce qu'il dit presque, c'est un génie. Je vais lui écrire bientôt. Je voulais même partir aux USA pour le rencontrer dans sa prison mais c'est pas possible.
Le mec 170 de QI , visionnaire, a tout compris de ce qui allait venir.
Le réalisateur a fait un autre docu : OVERGAMES
Absolument génial.
En gros je pense qu'il y a quelques docum à cibler qui permettent de voir tout ca avec recul.
Je les mets ici pour toi si tu veux, moi c'est le combo ultime je trouve et qu'il faut faire connaître car on parle ici de faits, pas d'argumentation ou de débat. Des FAITS!
1. Voyage en cybernétique
2. Overgames
3. Project Artichoke
4. End:Civ
5. Les barbares
6. BlackRock
7. Toqueville despotisme démocratique https://www.dailymotion.com/video/xp8xth
Avec ca je pense qu'on a une meilleure analyse du monde.
Le 06 novembre 2019 à 23:48:11 JamesGrosjean a écrit :
Il faut lire le manifeste de unabomber très attentivement, "l'avenir de la société industrielle". Tout est dedans.
https://dissibooks.files.wordpress.com/2013/09/avenirsocieteindustrielle.pdf
Mec, ca fait trop plaisir qu'un gars mentionne ce type
Je crois que tu es le premier que je connais à faire cette référence.
MERCI et ENFIN je me sentais un peu seul.
Le 06 novembre 2019 à 23:42:15 Feukinstaa a écrit :
Le 06 novembre 2019 à 23:37:36 Kronstadt a écrit :
Au début ça m'énervait comme toi l'op, maintenant j'en ai juste rien à foutre.Dès fois ça me rend haineux ça me soule….
Tu veux pas t'indigner pour d'autres choses que cet épiphénomène dérisoire?
Le 06 novembre 2019 à 19:44:17 Risiscience a écrit :
Le 06 novembre 2019 à 19:37:36 Sawcorp a écrit :
Comment tu prends le contrôle de ta vie dans ce système bien quadrillé et contrôlé?
Le seul moyen de prendre contrôle de sa vie c'est de se barrer dans la nature et encore faut trouver l'endroit, les moyens, les gens (pour continuer la vie), .... pas facile facile..Visiblement t'as pas lu le topic
Si.
Visiblement ca ne sert à rien donc.
Le 21 octobre 2019 à 22:20:42 dr_krennic a écrit :
Le 21 octobre 2019 à 22:19:01 AtomeCensure a écrit :
Topic intéressant mais dommage c'est du fantasme.C'est simple, grâce à la singularité technologique, nous aurons des IA surpuissante qui permetteront d'accélérer le progrès technologique de façon exponentielles. Les IA trouveront une solution pour voyager plus vite que la lumière.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/5/1510333751-larybot.png A ce point là les IA vont pas s'handicaper avec l'humanité comme boulet.
C'est pas du fantasme mais un plan sur 1000 ans pour conquérir la galaxie.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/5/1570746456-asgardtassefinal.png Les IA peuvent nous éliminer c'est vrai, mais on s'en fout, du moment qu'elles éliminent les aliens ensuite.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/5/1570746456-asgardtassefinal.png
Le gars est oklm en train de dire qu'il est d'accord que l'humanité cesse et l'IA continue juste pour qu'il gagne contre des randoms à des milliards d'années lum de la Terre...
Et si on est contre et qu'on veut juste chiller sur la plage? L'humanité a son mot à dire ou ballek?