Messages de IvanMilat
Le 16 juin 2021 à 13:00:27 :
Le 16 juin 2021 à 12:52:42 :
Le 16 juin 2021 à 12:51:10 :
Le 16 juin 2021 à 11:18:32 :
Il y aura énormément de retombes pour un un vaccin n’ayant pas validés les phases 3&4 d’autant plus qu’il modifie à long terme les génomesLes ahuris comme toi qui parlent sans rien comprendre ça m'horripile
Bien sûr que la phase 3 a été validée et la phase 4 c'est celle de pharmacovigilance en post-AMM, c'est-à-dire la surveillance durant la commercialisation du produitJe pense quand même que ça a été vachement accéléré ces phases vu la pression que les gouvernements avaient... il faut beaucoup plus de temps pour être sûr qu'un médicament/vaccin est parfaitement safe via études cliniques et autres...
Les études elles ont été faites
Ce qui a réduit la durée c'est l'urgence mondiale, donc le dossier passait directement au-dessus de la pile pour les autorisations administratives ce qui prend plusieurs années normalement, la durée de la recherche a été diminuée également puisque plus de moyens mis en place par rapport à une situation lambda
Les essais de phase 1, 2 et 3 ont été faits dans les règles de l'art (contrairement aux vaccins Spoutnik ou Sinovac)
Oui mais des études prennent forcément du temps, réduire ce temps est suspect...
Le 16 juin 2021 à 12:51:10 :
Le 16 juin 2021 à 11:18:32 :
Il y aura énormément de retombes pour un un vaccin n’ayant pas validés les phases 3&4 d’autant plus qu’il modifie à long terme les génomesLes ahuris comme toi qui parlent sans rien comprendre ça m'horripile
Bien sûr que la phase 3 a été validée et la phase 4 c'est celle de pharmacovigilance en post-AMM, c'est-à-dire la surveillance durant la commercialisation du produit
Je pense quand même que ça a été vachement accéléré ces phases vu la pression que les gouvernements avaient... il faut beaucoup plus de temps pour être sûr qu'un médicament/vaccin est parfaitement safe via études cliniques et autres...
Le 16 juin 2021 à 12:44:10 :
Le vaccin a été développé en 7 mois à peine, en phase de distribution d'urgence et tu nous demandes à nous les effets sur le long terme ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/3/1623840236-570-full.jpg Même les autorités françaises n'en savent rien
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/3/1623840236-570-full.jpg
On peut avoir une hypothèse sur le sujet
Le 16 juin 2021 à 12:00:48 :
Les risques à long terme les plus probables pour les vaccins à ARN/à vecteur viral sont:1) un potentiel risque d'auto-immunogénicité
En effet, le principal désavantage des vaccins à ARN/vecteurs viraux comparés aux vaccins utilisant des pathogènes atténués/inactivés est que l'organisme va créer sa réponse immunitaire seulement contre un petit fragment du virus, au lieu d'avoir un choix total de cibles sur un virus inactivé.
Pour donner un exemple imagé, ce serait comme faire reconnaître comme néfaste à l'organisme un chien vs une patte d'animal.
Le potentiel risque qui peut survenir serait la reconnaissance de protéines de l'organisme ayant une séquence similaire et/ou une structure similaire à celle de la protéine virale cible.
En reprenant l'exemple précédent, dans le premier cas on peut imaginer qu'un chat ne pourrait être reconnu comme néfaste puisque chat =/= chien, mais dans le deuxième cas il pourrait être reconnu comme néfaste puisque lui aussi possède des pattes d'animaux2) un potentiel risque de sélection positive des souches virales
En effet, les vaccins qui diminuent drastiquement les symptômes sévères d'un virus mais qui n'empêchent pas TOTALEMENT la transmission entre individus du dit-virus (en majuscules pour les Jean-ça empêche la transmission à x%) présentent toujours le risque d'entraîner l'apparition de souches plus virulentes et/ou létales d'un virus
Point faible de ces vaccins, la protéine spike elle-même. Si une souche virale voit sa protéine spike muter suffisamment pour ne plus être reconnue par les anticorps du vaccin, toute la campagne de vaccination tombe à l'eau
De plus, puisque le vaccin diminue drastiquement les symptômes sévères, cela peut faciliter une augmentation de sévérité dans les symptômes étant donné que les vaccinés "résistent mieux"
C'est la le truc (je parle du deuxième point) : on mise tout sur la fameuse protéine Spike, suffit que le coronavirus aie l'idée sournoise de muter sur cette protéine et hop retour à la case départ 
Le 16 juin 2021 à 12:37:52 :
En théorie, l'ARN du vaccin est similaire en tous point à un ARN classique de tes cellules. Un ARN classique est très rapidement métabolisé par la cellule donc a priori pas d'effets à long terme possible à ce niveau là. Par contre j'ignore totalement ce que devient la capsule lipidique qui contient l'ARN.
Entre un ARN fabriqué naturellement et un ARN synthétisé il doit y avoir quelques différences quand même
Le 16 juin 2021 à 12:03:21 :
Le 16 juin 2021 à 11:49:12 :
Le 16 juin 2021 à 11:42:33 :
Le 16 juin 2021 à 11:19:45 :
Le 16 juin 2021 à 11:18:32 :
Il y aura énormément de retombes pour un un vaccin n’ayant pas validés les phases 3&4 d’autant plus qu’il modifie à long terme les génomesIl parait que c'est un fake cette histoire de modification du génome, non ?
En gros qu'un ARN ne peut pas rentrer dans notre patrimoine génétique (le noyau), juste dans la cellule pour être lu et produire les protéines...Tiens tiens ca veut dire quoi ça ?
https://www.journaldugeek.com/2021/06/16/cellules-humaines-peuvent-convertir-arn-adn
Intéressant...
Après de ce que j'en ai compris, ça pourrait traduire de l'ARN en ADN, ensuite est ce que l'ADN nouvellement formé à partir de la séquence ARN injectée pourrait avoir une influence sur notre propre génome ? faut voirBordel ce niveau.
J'en peux plus des desco, ce que tu dis n'as AUCUN sens.
C'est ce qui est écrit dans l'article Ahurin
Le 16 juin 2021 à 11:42:33 :
Le 16 juin 2021 à 11:19:45 :
Le 16 juin 2021 à 11:18:32 :
Il y aura énormément de retombes pour un un vaccin n’ayant pas validés les phases 3&4 d’autant plus qu’il modifie à long terme les génomesIl parait que c'est un fake cette histoire de modification du génome, non ?
En gros qu'un ARN ne peut pas rentrer dans notre patrimoine génétique (le noyau), juste dans la cellule pour être lu et produire les protéines...Tiens tiens ca veut dire quoi ça ?
Intéressant...
Après de ce que j'en ai compris, ça pourrait traduire de l'ARN en ADN, ensuite est ce que l'ADN nouvellement formé à partir de la séquence ARN injectée pourrait avoir une influence sur notre propre génome ? faut voir
Le 16 juin 2021 à 11:41:25 :
Le 16 juin 2021 à 11:30:00 :
Le 16 juin 2021 à 11:27:24 :
Vaccin, long terme
Les vaccins sont sortis depuis 1 an, aucun scientifique sérieux n'a assez de recule pour oser prétendre répondre à ça, et tu demandes aux kheys du forum leur avis ?Bah déjà les scientifiques n'osent pas être contre le vaccin, même s'ils avaient des doutes ils ne les exprimeraient pas
Après bon on peut avoir des hypothèses malgré nos maigres connaissancesIl est question des effets a longs terme ici : je réitère, absolument personne n'a assez de donné et de recul pour savoir si le vaccin est en effet mal, ou non
C'est pas une question d'oser ou pas , c'est juste que personne ne sait
Ca je veux bien qu'on n'aie pas suffisamment de recul vu les données dont on dispose... mais on peut néanmoins faire des hypothèses, qui peuvent être confirmées ou infirmées plus tard...