Messages de AmiralSatan

Le 24 juin 2022 à 11:16:04 :

Le 24 juin 2022 à 11:13:26 :

Le 24 juin 2022 à 11:11:34 :
Même a droite tu peux pas défendre ça bordel :rire:

Comment ça "même à droite" alors que la plupart des ces affaires ce sont des politiques et influenceurs de gauche qui profitent de leur position pour abuser de femmes, tout en soutenant une politique pénale laxiste et l'arrivée massive de migrants aux cultures sexistes et violentes ?

Je parle de la pensée de droite , pas l'individu ou le cercle de personnes qui sont accusé

Personne a droite soutient le viol, c'est juste le camp le plus droit juridiquement qui défend donc la présomption d'innocence et s'oppose au tribunal médiatique

Le 24 juin 2022 à 11:11:34 :
Même a droite tu peux pas défendre ça bordel :rire:

Comment ça "même à droite" alors que la plupart des ces affaires ce sont des politiques et influenceurs de gauche qui profitent de leur position pour abuser de femmes, tout en soutenant une politique pénale laxiste et l'arrivée massive de migrants aux cultures sexistes et violentes ?

Bardella a le charisme du "jeune cadre dynamique/gendre idéal" qui est utile en politique comme pour Macron, mais Zemmour a justement su développer un charisme exceptionnel alors qu'il n'avait pas l'atout physique. Il a même démontré qu'en discours et débat il égalait voire surpassait en quelques mois des types qui font de la politique depuis 30 ans.

Le 14 juin 2022 à 11:00:55 :

Le 14 juin 2022 à 10:57:48 :

Le 14 juin 2022 à 10:50:19 :
Entre le programme LFI où il y a :

- Fin des programme franco-allemands de défense
- Retour de la conscription
- Développer la frappe nucléaire orbitale
- Sortie de l'OTAN

Et LREM

Mon choix est vite fait, les vrais candaules sont les natios qui vont voter LREM.

Ah oui t'es un souverainiste quoi. A savoir un ahuri qui écrit de grandes disserts sur comment devrait être le contenant sans jamais réfléchir au contenuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545871887-maximy-bureau.png

Ton programme = armer jusqu'aux dents une France GR et agressive à l'horizon 2100https://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545871887-maximy-bureau.png
Ça serait une menace gigantesque pour le reste de l'Europe qui en 2100 ne sera pas aussi GR que la Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545871887-maximy-bureau.png
Ah mais pardon, j'imagine que tu t'en fous que la Fronce ravage la civilisation européenne, tant qu'on est SOUVERAINhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545871887-maximy-bureau.png

blablabla les méchan nwar blablabla, ouais une France armée jusqu'aux dents et sortie de l'OTAN ça me plaît et tu vas faire quoi ? En tout cas merci de démontrer que les famosos natios sont des serviles de l'imperialisme américain.

Faut vraiment avoir aucune connaissance de la réalité de l'OTAN pour croire qu'être en dehors change quoi que ce soit à la place et à l'influence des ricains, notre stratégie de 3ème voie est même bien plus utile si on est dans l'alliance (d'ailleurs De Gaulle n'en est pas sorti à raison).

"Armée jusqu'aux dents" alors que les dépenses seront d'abord sociales + écolos + financement de l'immigration de masse, avec un gouvernement antinucléaire, et une destruction de la compétitivité de nos entreprises de défense. Merci le génie

Le 14 juin 2022 à 10:50:19 :
Entre le programme LFI où il y a :

- RIC
- Fin des programme franco-allemands de défense
- Retour de la conscription
- Développer la frappe nucléaire orbitale
- Sortie de l'OTAN

Et LREM

Mon choix est vite fait, les vrais candaules sont les natios qui vont voter LREM.

La France deviendra le tiers monde et sera remplacé avec un gouvernement collaborant avec l'islamisme (+ un gouvernement qui va s'opposer au 3/4 des exportations d'armement pour raisons morales), mais tranquille on participera plus aux exercices navals de l'OTAN.

Sérieusement vous prétendez pas "natios" si vous ne savez pas ce que ça signfie.

Le 14 juin 2022 à 10:48:44 :

Le 14 juin 2022 à 10:38:28 :

Le 14 juin 2022 à 10:35:52 :
J'ai rien contre les enfants mais elle a raison sur la question intellectuelle, si t'as aucune conversation intéressante (en l'occurrence car elle vit seule) et qu'en plus tu dois te taper les niaiseries d'un pré-ado c'est insupportable. Sachant que même si elle a un entourage intéressant, le fait d'être seul fait aussi que c'est toi qui doit garder h24 le gosse.

Qui est le plus niais entre un gosse qui n'est pas responsable de sa situation et une mère frenchdreamed low QI égocentrique qui renverse les rôles et veut que ce soit son gosse qui lui apporte quelque chose et pas l'inverse.

Ceci.

Et puis rabaisser les ados à la "niaiserie" alors qu'ils peuvent avoir une vision du monde intéressante... Vu comme elle a l'air casse couille et égocentrique, son fiston peut pas être moins intéressant qu'elle.

Si vous avez 20/30 et que vous avez une conversation intéressante avec des gosses et des pré-ados faut vous poser des questions, ou alors les gosses sont des génies et des puits de culture.

Oui un gamin c'est pas intéressant intellectuellement, mais évidemment qu'on en fait pas pour cela. Je dis juste que la relation adulte que tu as si t'es en couple est importante juste pour varier et équilibrer ton quotidien avec celui que tu partages avec tes gosses. Si tu perds la première relation, forcément la seconde est beaucoup plus difficilement tenable psychologiquement, et évidemment qu'il faut le prendre en compte avant d'avoir des gosses.

Le 14 juin 2022 à 10:35:09 :

Le 14 juin 2022 à 10:31:05 :
LREM est moins pire que la NUPES, mais face à un LREM il faudrait stratégiquement voter NUPES, car ils ont aucune chance d'avoir une majorité absolue, en revanche ça peut empêcher Macron d'en avoir une et donc l'obliger à négocier avec LR. Et si ça conduit indirectement à des petites victoires comme un Ciotti à l'Intérieur c'est toujours ça de pris

Ou de négocier avec la NUPES. Le tournant a déjà commencé en remplaçant Blanquer par Ndiaye.

Pour rappel à la législature précédente le groupe LREM pondait des lois sociétales qui convenaient plus à la gauche qu'à LR (sur la PMA par exemple). Parce que LREM reste un parti progressiste.

Quand il te manque quelques soutiens pour avoir la majorité tu t'allies avec un petit que tu contrôles, pas avec l'opposition avec laquelle tu fais tout pour ne pas cohabiter, tout en empêchant leur élection en jouant la carte du "barrage à tous les extrêmes".

Evidemment que Macron et LREM sont de gauche comme la NUPES, mais justement sur les réformes progressistes il recevra dans tous les cas les votes de gauche. Or pour ses réformes prioritaire comme les retraites, s'il a pas la majorité absolue c'est vers les 50 LR qu'il se tournera.

J'ai rien contre les enfants mais elle a raison sur la question intellectuelle, si t'as aucune conversation intéressante (en l'occurrence car elle vit seule) et qu'en plus tu dois te taper les niaiseries d'un pré-ado c'est insupportable. Sachant que même si elle a un entourage intéressant, le fait d'être seul fait aussi que c'est toi qui doit garder h24 le gosse.
LREM est moins pire que la NUPES, mais face à un LREM il faudrait stratégiquement voter NUPES, car ils ont aucune chance d'avoir une majorité absolue, en revanche ça peut empêcher Macron d'en avoir une et donc l'obliger à négocier avec LR. Et si ça conduit indirectement à des petites victoires comme un Ciotti à l'Intérieur c'est toujours ça de pris

Le 16 mai 2022 à 17:11:47 :

Le 16 mai 2022 à 17:06:30 :

Le 16 mai 2022 à 17:01:21 :

Le 16 mai 2022 à 16:57:35 :

Le 16 mai 2022 à 16:52:44 :

Le 16 mai 2022 à 16:49:06 :

Le 16 mai 2022 à 16:45:54 :

Le 16 mai 2022 à 16:42:57 :

Le 16 mai 2022 à 16:40:09 :

Le 16 mai 2022 à 16:35:58 :

Le 16 mai 2022 à 16:31:54 :

Le 16 mai 2022 à 16:30:39 :

Le 16 mai 2022 à 16:27:12 :

Le 16 mai 2022 à 16:23:44 :

Le 16 mai 2022 à 16:22:01 :

Le 16 mai 2022 à 16:21:00 :

Le 16 mai 2022 à 16:05:15 :
je pose ça au klm, la 1ere ministre de la Finlande est une young leader de davos.

chacun en pensera ce qu'il voudra.

Elle l'était tout autant avant l'invasion de l'ukraine et que la question de l'adhésion ne se posait même pas le bot.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Etre dans l'UE = Etre dans l'OTAN.
On s'aligne sur les Etats-Unis, on se soumet aux Etats-Unis.
La Finlande nous a soutenu, nous Français membres de l'UE, quand les Anglais et américains nous ont trahi en Australie ? :)
Non

Ils auraient fini tôt ou tard par rejoindre l'OTAN. Le prochain pays occidental sera la suisse probablement.

Donc t'es en train de dire que cette adhésion ne change rien alors pourquoi t'en offusquer ? J'ai du mal à suivre les raisonnements des lowhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Je m'en offusque pas du tout si tu lis mes posts l'Ahuri.

Je m'offusque de ceux qui en ont font un tournant de la géopolitique :)

C'est ton camp (et la Russie elle-même) qui fait passer ça pour un bouleversement et donc un casus belli le géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

T'es plus au fait de la position russe que le kremlin maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Je suis pas du tout pour la Russie si tu lis mes postes.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
J'ai pas de camp.

Je dis juste que c'est logique que la Suède rejoigne l'OTAN vu qu'elle en fait déjà parti culturellement, économiquement et socialement via l'UE :oui:

Apprends à lire au lieu de raconter des conneries.

Donc tu prends la finlande pour des idiots en fait ? Toi le shitposter de jvc dont on ne comprend rien de son positionnement. Tu as compris qu'UE = OTAN mais la Finlande non et c'est pour ça qu'elle candidate.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

T'as pensé à devenir conseiller en Finlande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

La Finlande n'était pas dans l'OTAN pour des raisons symboliques en souvenir du bon vieux temps de la guerre froide où elle était neutre.
Aujourd'hui elle est rentrée dans l'OTAN parce que cela n'a plus de sens d'être en dehors.

Pareil pour la Suède, le pays n'est plus neutre depuis 1995. Pourquoi rester en dehors de l'OTAN ? :)

C'est un peu comme quand tu résides dans un pays pendant 20 ans, tu finis par demander la nationalité.

Il était logique que la Suède et la Finlande rejoignent l'OTAN car ils sont dans l'UE depuis 30 ans bientôt

Oui c'est le pure hasard 30 ans et pile poil quand la russie se met à envahir l'europe occidentale .... elle décide comme çà .
Et Suède et Finlande en même temps... qu'elle hasard
Sacré clown và !
:)

C'est un élement déclencheur.
Mais ça allait dans le sens de l'histoire que Poutine envahisse l'Ukraine ou non.

Cela va changer quoi concrètement que la Suède entre dans l'OTAN ?
Ah oui, ils vont acheter des avions Américains et vont arrêter de produire des avions suèdois ( qu'ils n'arrivaient à vendre à personne vu que dans l'OTAN / UE, on achète tous américains ).

Ils parlent déjà Anglais
Ils ont déjà les valeurs de l'occident, wokisme inclus.
Ils ont déjà le GR
Ils s'alignent déjà sur l'occident à l'ONU
Ils sont déjà dans l'UE
Ils n'ont aucune relation avec le bloc russe ou presque.

La suite logique l'OTAN, Ukraine ou non.

Personne en Europe veut une Europe Forte. On veut tous être des vassaux des Américains, sauf la France et encore.

Pour l'exemple des avions c'est pas forcément vrai, en témoigne la France. La Suède va lâcher probablement sa production nationale juste parce qu'ils en vendent pas.

Et d'ailleurs ne pas faire parti de l'OTAN peut conduire à consommer encore plus américain, car comme on a aucune garantie de défense mutuelle en dehors de l'Alliance, on espère en "acheter" une directement auprès des US. D'ailleurs quels sont les deux pays qui récemment ont mis de côté le Rafale pour le F35 alors que le Rafale correspondait bien plus à leurs besoins ? La Suisse et la Finlande, qui ne sont pas dans l'OTAN.

On a vendu à qui nos avions dans l'UE déjà ? :)
:d) Personne. Ah si quelques avions d'occaz à la Croatie.

Les seuls qui veulent acheter des Rafales sont des pays qui ne veulent pas se positionner ouvertement dans le camp Américain ou jouer un peu l'équilibre des puissances.
Etrange donc que dans l'UE, soit disant indépedante, TOUT LE MONDE achète américain :rire:

Justement, l'exemple de la Finlande des Avions de chasse montre que ce pays était destiné à rejoindre l'OTAN comme je l'ai dit.

Poutine est juste l'élement déclencheur. Mais c'était déjà plié pour lui depuis longtemps. Jamais la Finlande serait revenu dans la sphère Russe.

Ah oui totalement en revanche le marché européen est très difficilement pénétrable et soumis aux ricains c'est sur. Mais il est aussi vrai que des pays ne disposant pas de la défense de l'Alliance peuvent être enclins à acheter ricains pour se protéger.

En revanche le fait d'être un "allié indépendant" des US nous permets de pénéter les marchés des puissances de troisième voie plutôt pro-ricaine mais qui ne veulent pas se soumettre. Et dans ces cas là les US ne tolère l'achat que de matériels européens (d'où la vente de Rafale en Egypte et en Indonésie qui ont abandonné les avions russes sous pression ricaine).

Tu penses comme les Allemands qui se contentent de manger les miettes.
Etre un auxilière des Etats-Unis n'est pas viable à long-terme car les Etats-Unis finiront toujours par tout récupérer.

Ne serait-ce que géopolitiquement, les miettes africaines sont attaqués par les Etats-Unis, notamment par le Rwanda ( Anti France, soutenu par les Etats-Unis ).
Ils veulent aussi éradiquer le Français en Afrique et le remplacer par l'Anglais, comme ils ont parfaitement réussi en Indochine.

Quelques miettes en Asie du Sud-Est, cela n'apporte rien.

La Turquie au moins, en faisant du chantage permanent ( en menaçant de rejoindre le camp d'en face ) a réussi à avoir une vraie position de puissance intermédiaire.
Nous à cause de l'UE, on ne pourrait pas.

Bof bof la position intermédiaire turque, elle est très fragile et s'appuie surtout sur l'Islam, un levier qu'on a pas.

Et franchement on arrive à avoir une bonne implantation envers les pays émergents qui ont énormément de moyens et ne veulent pas se vassaliser aux US (Egypte, Emirats, Inde, Indonésie...). Oui on doit être plus vicieux face aux US mais c'est pas évidemment de trouver la bonne tactique sans perdre gros.

Ah oui, je suis d'accord qu'il faut être fin.

Déjà la position Atlantiste de Sarkozy / Chirac ( car oui, on oublie que Chirac en fin de mandat a enclanché la réintégration à l'OTAN ) ne mène à rien selon moi.
Il faut que les Etats-Unis aient besoin de nous, qu'ils aient peur qu'on passe dans le camp d'en Face.

Or actuellement, ce n'est pas le cas, ils nous considèrent comme un pays auquel on peut déléguer la gestion géopolitique de la partie la plus pauvre du monde ( Afrique Saharienne ). Ils renoncé à avancer plus que ça en RDC car ils ont d'autre priorité après avoir pris le Rwanda ( qu'ils ont même réussi à angliciser, le Français s'est fait GR en 1 génération grâce aux milliards américains ).

C'est pour ça que l'essort de la Chine est une bonne nouvelle, ça peut faire un contre-poids.

La réintégration de l'OTAN n'est pas forcément une mauvaise chose, avant ont était soumis à tout sans pouvoir de décision, maintenant on est numéro 2 incontestable avec des postes importants et un droit de veto. On a le choix entre orienter l'Alliance ou lui nuire de l'intérieur, c'est pas forcément une mauvaise chose dans la compétition avec les US, ce que beaucoup ne comprennent pas, c'est pour ça que le "camp national" défend une sortie de l'OTAN qui serait plus symbolique que véritablement bénéfique. Les Turcs eux l'ont parfaitement compris et le font très bien.

Le 16 mai 2022 à 17:08:43 :
Mais sachez qu'on est tellement des soumis que même au niveau de l'indépendance de nos territoires, ce sont les Américains qui choisissent.

Par exemple, en Nouvelle-Calédonie

Avant, les Etats-Unis soutenaient l'indépendance de ce territoire. Notamment pour qu'il devienne un pays du pacifique qui s'aligne sur les Etats-Unis à l'ONU et rentre dans la sphère culturelle australienne.
Du coup, la France a tout fait pour larguer la nouvelle-Calédonie, notamment en faisant un référendum qui avantage largement les indépendantistes. Cela a failli marché.
La France acceptait tout aux indépendantistes

Aujourd'hui, ils ont changé de position. Ils souhaintent une NC Française par peur que l'île devienne chinoise économiquement et s'aligne sur la Chine, comme toutes les autres îles du pacifique.
Du coup, la France a changé de position sur le dossier et Macron n'a pas cédé aux indépendantistes ( une première depuis 30 ans) sur le dossier Calédonien. :)

Demain, si la Corse voulait être indépendante, les Etats-unis auront leur mot à dire :)

Macron n'a absolument rien fait sur la NC, il n'a même jamais appeler à voter non au référendum.

Le 16 mai 2022 à 17:07:45 :

Le 16 mai 2022 à 17:06:22 :

Le 16 mai 2022 à 17:05:09 :

Le 16 mai 2022 à 17:04:18 :

Le 16 mai 2022 à 17:00:19 :
Pourquoi la Russie ne rejoint pas l'OTAN, ça résoudrait beaucoup de problème :(

Ca n'avait aucun sens puisque le but de l'OTAN c'était de se protéger contre la Russie.

Ah bon ? :(

Oui. Toi comprendre que histoire de Russie = envahir europe de l'est donc europe de l'est peur donc europe de l'est se jeter dans les bras de l'otan ?
Quand les pays de l'est ont vu le déferlement de bombes sur la tchétchénie, ils ont compris ce qui les attendaient.

D'accord mais l'histoire de l'Allemagne c'est d'envahir la France et pourtant aujourd'hui on est ami avec eux :(

Parce qu'ils ne représentant aucun danger peut être, alors que la Russie à prouver en envahissant Géorgie/Ukraine que les Baltes et les Polonais avaient raison de rejoindre l'OTAN, poussant Suède/Finlande à faire de même ?

Si la France était plus faible militairement qu'une Allemagne disposant de l'arme nucléaire avec une vision expantionniste à la russe, on aurait été les premiers à demander le parapluie américain.

Le 16 mai 2022 à 17:01:21 :

Le 16 mai 2022 à 16:57:35 :

Le 16 mai 2022 à 16:52:44 :

Le 16 mai 2022 à 16:49:06 :

Le 16 mai 2022 à 16:45:54 :

Le 16 mai 2022 à 16:42:57 :

Le 16 mai 2022 à 16:40:09 :

Le 16 mai 2022 à 16:35:58 :

Le 16 mai 2022 à 16:31:54 :

Le 16 mai 2022 à 16:30:39 :

Le 16 mai 2022 à 16:27:12 :

Le 16 mai 2022 à 16:23:44 :

Le 16 mai 2022 à 16:22:01 :

Le 16 mai 2022 à 16:21:00 :

Le 16 mai 2022 à 16:05:15 :
je pose ça au klm, la 1ere ministre de la Finlande est une young leader de davos.

chacun en pensera ce qu'il voudra.

Elle l'était tout autant avant l'invasion de l'ukraine et que la question de l'adhésion ne se posait même pas le bot.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Etre dans l'UE = Etre dans l'OTAN.
On s'aligne sur les Etats-Unis, on se soumet aux Etats-Unis.
La Finlande nous a soutenu, nous Français membres de l'UE, quand les Anglais et américains nous ont trahi en Australie ? :)
Non

Ils auraient fini tôt ou tard par rejoindre l'OTAN. Le prochain pays occidental sera la suisse probablement.

Donc t'es en train de dire que cette adhésion ne change rien alors pourquoi t'en offusquer ? J'ai du mal à suivre les raisonnements des lowhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Je m'en offusque pas du tout si tu lis mes posts l'Ahuri.

Je m'offusque de ceux qui en ont font un tournant de la géopolitique :)

C'est ton camp (et la Russie elle-même) qui fait passer ça pour un bouleversement et donc un casus belli le géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

T'es plus au fait de la position russe que le kremlin maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Je suis pas du tout pour la Russie si tu lis mes postes.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
J'ai pas de camp.

Je dis juste que c'est logique que la Suède rejoigne l'OTAN vu qu'elle en fait déjà parti culturellement, économiquement et socialement via l'UE :oui:

Apprends à lire au lieu de raconter des conneries.

Donc tu prends la finlande pour des idiots en fait ? Toi le shitposter de jvc dont on ne comprend rien de son positionnement. Tu as compris qu'UE = OTAN mais la Finlande non et c'est pour ça qu'elle candidate.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

T'as pensé à devenir conseiller en Finlande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

La Finlande n'était pas dans l'OTAN pour des raisons symboliques en souvenir du bon vieux temps de la guerre froide où elle était neutre.
Aujourd'hui elle est rentrée dans l'OTAN parce que cela n'a plus de sens d'être en dehors.

Pareil pour la Suède, le pays n'est plus neutre depuis 1995. Pourquoi rester en dehors de l'OTAN ? :)

C'est un peu comme quand tu résides dans un pays pendant 20 ans, tu finis par demander la nationalité.

Il était logique que la Suède et la Finlande rejoignent l'OTAN car ils sont dans l'UE depuis 30 ans bientôt

Oui c'est le pure hasard 30 ans et pile poil quand la russie se met à envahir l'europe occidentale .... elle décide comme çà .
Et Suède et Finlande en même temps... qu'elle hasard
Sacré clown và !
:)

C'est un élement déclencheur.
Mais ça allait dans le sens de l'histoire que Poutine envahisse l'Ukraine ou non.

Cela va changer quoi concrètement que la Suède entre dans l'OTAN ?
Ah oui, ils vont acheter des avions Américains et vont arrêter de produire des avions suèdois ( qu'ils n'arrivaient à vendre à personne vu que dans l'OTAN / UE, on achète tous américains ).

Ils parlent déjà Anglais
Ils ont déjà les valeurs de l'occident, wokisme inclus.
Ils ont déjà le GR
Ils s'alignent déjà sur l'occident à l'ONU
Ils sont déjà dans l'UE
Ils n'ont aucune relation avec le bloc russe ou presque.

La suite logique l'OTAN, Ukraine ou non.

Personne en Europe veut une Europe Forte. On veut tous être des vassaux des Américains, sauf la France et encore.

Pour l'exemple des avions c'est pas forcément vrai, en témoigne la France. La Suède va lâcher probablement sa production nationale juste parce qu'ils en vendent pas.

Et d'ailleurs ne pas faire parti de l'OTAN peut conduire à consommer encore plus américain, car comme on a aucune garantie de défense mutuelle en dehors de l'Alliance, on espère en "acheter" une directement auprès des US. D'ailleurs quels sont les deux pays qui récemment ont mis de côté le Rafale pour le F35 alors que le Rafale correspondait bien plus à leurs besoins ? La Suisse et la Finlande, qui ne sont pas dans l'OTAN.

On a vendu à qui nos avions dans l'UE déjà ? :)
:d) Personne. Ah si quelques avions d'occaz à la Croatie.

Les seuls qui veulent acheter des Rafales sont des pays qui ne veulent pas se positionner ouvertement dans le camp Américain ou jouer un peu l'équilibre des puissances.
Etrange donc que dans l'UE, soit disant indépedante, TOUT LE MONDE achète américain :rire:

Justement, l'exemple de la Finlande des Avions de chasse montre que ce pays était destiné à rejoindre l'OTAN comme je l'ai dit.

Poutine est juste l'élement déclencheur. Mais c'était déjà plié pour lui depuis longtemps. Jamais la Finlande serait revenu dans la sphère Russe.

Ah oui totalement en revanche le marché européen est très difficilement pénétrable et soumis aux ricains c'est sur. Mais il est aussi vrai que des pays ne disposant pas de la défense de l'Alliance peuvent être enclins à acheter ricains pour se protéger.

En revanche le fait d'être un "allié indépendant" des US nous permets de pénéter les marchés des puissances de troisième voie plutôt pro-ricaine mais qui ne veulent pas se soumettre. Et dans ces cas là les US ne tolère l'achat que de matériels européens (d'où la vente de Rafale en Egypte et en Indonésie qui ont abandonné les avions russes sous pression ricaine).

Tu penses comme les Allemands qui se contentent de manger les miettes.
Etre un auxilière des Etats-Unis n'est pas viable à long-terme car les Etats-Unis finiront toujours par tout récupérer.

Ne serait-ce que géopolitiquement, les miettes africaines sont attaqués par les Etats-Unis, notamment par le Rwanda ( Anti France, soutenu par les Etats-Unis ).
Ils veulent aussi éradiquer le Français en Afrique et le remplacer par l'Anglais, comme ils ont parfaitement réussi en Indochine.

Quelques miettes en Asie du Sud-Est, cela n'apporte rien.

La Turquie au moins, en faisant du chantage permanent ( en menaçant de rejoindre le camp d'en face ) a réussi à avoir une vraie position de puissance intermédiaire.
Nous à cause de l'UE, on ne pourrait pas.

Bof bof la position intermédiaire turque, elle est très fragile et s'appuie surtout sur l'Islam, un levier qu'on a pas.

Et franchement on arrive à avoir une bonne implantation envers les pays émergents qui ont énormément de moyens et ne veulent pas se vassaliser aux US (Egypte, Emirats, Inde, Indonésie...). Oui on doit être plus vicieux face aux US mais c'est pas évidemment de trouver la bonne tactique sans perdre gros.

Le 16 mai 2022 à 17:01:50 :

Le 16 mai 2022 à 16:59:22 :

Le 16 mai 2022 à 16:57:36 :

Le 16 mai 2022 à 16:54:58 Moradores2 a écrit :

Le 16 mai 2022 à 16:54:14 :

Le 16 mai 2022 à 16:52:49 :

Le 16 mai 2022 à 16:48:17 TransfoEnZ a écrit :

Le 16 mai 2022 à 16:47:38 :

Le 16 mai 2022 à 16:46:37 :

Le 16 mai 2022 à 16:45:26 :

Le 16 mai 2022 à 16:42:09 :

Le 16 mai 2022 à 16:39:07 TransfoEnZ a écrit :

Le 16 mai 2022 à 16:38:11 :

Le 16 mai 2022 à 16:36:33 TransfoEnZ a écrit :

Le 16 mai 2022 à 16:34:59 :

Le 16 mai 2022 à 16:32:40 :

Le 16 mai 2022 à 16:31:51 :
Poutine veut juste sa part du gâteau, les américains vassalisent l'Europe depuis des années.

Donc, il était inconcevable qu'ils prennent aussi le contrôle du berceau de la Russie.

Je préfère être un "vassal" des US que de la Russie, et c'est le cas de tous les pays d'europe de l'est.

Perso j'aurai préféré une Europe forte, mais bon le maitre USA ne nous l'autorise pas...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

"si li michant usa ki contrôlent l'ue"
Terrible d'être sous domination des USA. Le Japon et la Corée du Sud peuvent en témoigner.

Oui comme le fait de n'avoir aucune souveraineté éco et militaire génial!https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.pngTu te rends compte que tu passes pour un golem millésiméhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

En quoi la France n'a pas de souveraineté éco ou militaire :rire:
En quoi le Japon, la corée du sud, taiwan, l'UE n'ont pas de souveraineté éco :rire:

Oui être dans l'otan et l'ue ==> souveraineté totalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.pngy'a qu'a voir renault se barrer de l'iran à l'époque et la russie maintenant pour voir qu'on est très souverainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

"Tu es souverain ?" "Oui, les lois européennes sont au dessus des lois de mon pays et l'Europe m'accorde des financements payés par mes propres contribuables uniquement si je me soumet aux nouvelles normes décidé par une comission européennes non élu"
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/4/1650523535-full-1.png

Sauf que la France reste souveraine descolin. Demain on peut quitter l'UE sans pb. Ce que tu peux pas faire quand tu fais parti des "alliés" de Poutine où les chars russes déboulent pour te démolir.

Ah oui ? :)

Sans doute pour ça que lorsqu'on a fait un référendum en 2005, on a bien respecté la décision des Français :)

Le référendum avait pour sujet la constitution européenne, jamais de quitter l'UE petit malhonnête
Rien n'empêche les Français de voter pour un psdt qui souhaite quitter l'UE.

Il n'y a pas de démocratie en ce qui concernen l'europe dixit Jean claude JUNKER!https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Peut être. Mais ça n'empêche pas que la France n'est est pas moins souveraine et qu'elle peut quitter l'UE à n'importe quel moment. La vérité c'est que les Français aiment bien l'UE (ils ont voté pour en 1992) et que même les lepen et cie veulent pas quitter l'UE.

Ah oui, on a voté quoi la dernière fois qu'on a pu voter ? :)

Melenchon / Lepen / Zemmour font 50% cumulés.

Continuez avec l'UE soumise qui a même choisi l'anglais langue des lobbys et des Etats-Unis.

T'inquiètes sarko qui dit qu'on a mal voté c'est pas grave, on aime bien l'ue d'après certainshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Oui, on aime payer notre électricité 40% plus cher grâce à l'indexation des marchés européens... et on aime payé 14 milliards d'€ d'impôts pas an à l'Europe pour n'en recevoir que 7 en moyenne... les français aime çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/4/1650523535-full-1.png

En vrai plus je te lis, plus je te trouve risible. Cette manière de dénoncer son pays coûte que coûte, comme si le Monde entier lui était préférable, alors qu'on sait très bien, toi et moi, que tu ne tiendrais pas deux minutes sous une autre latitude.
La démocratie française est imparfaite issou. Sans blague.
Go vivre ta meilleure vie en Russie alors. Ou en Chine. Ou n'importe où ailleurs, puisque la France est un pays de dégénérés.

Ce genre d'argument est débile, les Russes n'ont pas à se plaindre alors car en Chine et Corée du Nord c'est pire ?
La démocratie française est une vaste blague face à la plupart des autres démocraties occidentales c'est factuel

Le 16 mai 2022 à 16:58:21 :

Le 16 mai 2022 à 16:52:35 R2Chateaubriand a écrit :

Le 16 mai 2022 à 16:50:15 :

Le 16 mai 2022 à 16:45:54 :

Le 16 mai 2022 à 16:42:57 :

Le 16 mai 2022 à 16:40:09 :

Le 16 mai 2022 à 16:35:58 :

Le 16 mai 2022 à 16:31:54 :

Le 16 mai 2022 à 16:30:39 :

Le 16 mai 2022 à 16:27:12 :

Le 16 mai 2022 à 16:23:44 :

Le 16 mai 2022 à 16:22:01 :

Le 16 mai 2022 à 16:21:00 :

Le 16 mai 2022 à 16:05:15 :
je pose ça au klm, la 1ere ministre de la Finlande est une young leader de davos.

chacun en pensera ce qu'il voudra.

Elle l'était tout autant avant l'invasion de l'ukraine et que la question de l'adhésion ne se posait même pas le bot. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Etre dans l'UE = Etre dans l'OTAN.
On s'aligne sur les Etats-Unis, on se soumet aux Etats-Unis.
La Finlande nous a soutenu, nous Français membres de l'UE, quand les Anglais et américains nous ont trahi en Australie ? :)
Non

Ils auraient fini tôt ou tard par rejoindre l'OTAN. Le prochain pays occidental sera la suisse probablement.

Donc t'es en train de dire que cette adhésion ne change rien alors pourquoi t'en offusquer ? J'ai du mal à suivre les raisonnements des low https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Je m'en offusque pas du tout si tu lis mes posts l'Ahuri.

Je m'offusque de ceux qui en ont font un tournant de la géopolitique :)

C'est ton camp (et la Russie elle-même) qui fait passer ça pour un bouleversement et donc un casus belli le génie https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

T'es plus au fait de la position russe que le kremlin maintenant ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Je suis pas du tout pour la Russie si tu lis mes postes. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
J'ai pas de camp.

Je dis juste que c'est logique que la Suède rejoigne l'OTAN vu qu'elle en fait déjà parti culturellement, économiquement et socialement via l'UE :oui:

Apprends à lire au lieu de raconter des conneries.

Donc tu prends la finlande pour des idiots en fait ? Toi le shitposter de jvc dont on ne comprend rien de son positionnement. Tu as compris qu'UE = OTAN mais la Finlande non et c'est pour ça qu'elle candidate. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

T'as pensé à devenir conseiller en Finlande ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

La Finlande n'était pas dans l'OTAN pour des raisons symboliques en souvenir du bon vieux temps de la guerre froide où elle était neutre.
Aujourd'hui elle est rentrée dans l'OTAN parce que cela n'a plus de sens d'être en dehors.

Pareil pour la Suède, le pays n'est plus neutre depuis 1995. Pourquoi rester en dehors de l'OTAN ? :)

C'est un peu comme quand tu résides dans un pays pendant 20 ans, tu finis par demander la nationalité.

Il était logique que la Suède et la Finlande rejoignent l'OTAN car ils sont dans l'UE depuis 30 ans bientôt

Oui c'est le pure hasard 30 ans et pile poil quand la russie se met à envahir l'europe occidentale .... elle décide comme çà .
Et Suède et Finlande en même temps... qu'elle hasard
Sacré clown và !
:)

C'est un élement déclencheur.
Mais ça allait dans le sens de l'histoire que Poutine envahisse l'Ukraine ou non.

Cela va changer quoi concrètement que la Suède entre dans l'OTAN ?
Ah oui, ils vont acheter des avions Américains et vont arrêter de produire des avions suèdois ( qu'ils n'arrivaient à vendre à personnevu que dans l'OTAN / UE, on achète tous américains ).

Pourquoi la Grèce vient d'acheter des rafales à la France du coup :question:
:hap:

Tout va bien alors https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/le-royaume-uni-donne-chair-a-son-futur-avion-de-combat-1225608
https://www.ladepeche.fr/2022/03/14/lallemagne-compte-acheter-jusqua-35-avions-de-combat-f-35-coup-dur-pour-le-futur-avion-europeen-10169191.php
https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/la-suisse-choisit-le-f-35-americain-pour-renouveler-sa-flotte-davions-de-chasse-1328424
https://www.usinenouvelle.com/article/l-espagne-interessee-par-le-f35-americain-un-coup-dur-pour-le-scaf-et-l-europe-de-la-defense.N1158162
elle est belle l'Europe de la défense https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

c'est incroyable on est vraiment la pupute des US, comment c'est possible que tout les francais ne haissent pas ce pays de tout leur coeur? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Y'a une vérité qui est triste à dire, mais même si les US essayent de couler Dassault et le Rafale, les ventes d'armes françaises sont "tolérées". Aujourd'hui on récupère des marchés face aux russes/chinois car les pays acheteurs ont peur des sanctions US, qu'ils n'auront pas en consommant européen.

En d'autres termes, les US nous laissent vivre en tant "qu'adversaires" car on a pas à leurs yeux un statut "d'ennemis".

Le 16 mai 2022 à 16:54:13 :

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je pose ça au klm, la 1ere ministre de la Finlande est une young leader de davos.

chacun en pensera ce qu'il voudra.

Elle l'était tout autant avant l'invasion de l'ukraine et que la question de l'adhésion ne se posait même pas le bot.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Etre dans l'UE = Etre dans l'OTAN.
On s'aligne sur les Etats-Unis, on se soumet aux Etats-Unis.
La Finlande nous a soutenu, nous Français membres de l'UE, quand les Anglais et américains nous ont trahi en Australie ? :)
Non

Ils auraient fini tôt ou tard par rejoindre l'OTAN. Le prochain pays occidental sera la suisse probablement.

Donc t'es en train de dire que cette adhésion ne change rien alors pourquoi t'en offusquer ? J'ai du mal à suivre les raisonnements des lowhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Je m'en offusque pas du tout si tu lis mes posts l'Ahuri.

Je m'offusque de ceux qui en ont font un tournant de la géopolitique :)

C'est ton camp (et la Russie elle-même) qui fait passer ça pour un bouleversement et donc un casus belli le géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

T'es plus au fait de la position russe que le kremlin maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Je suis pas du tout pour la Russie si tu lis mes postes.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
J'ai pas de camp.

Je dis juste que c'est logique que la Suède rejoigne l'OTAN vu qu'elle en fait déjà parti culturellement, économiquement et socialement via l'UE :oui:

Apprends à lire au lieu de raconter des conneries.

Donc tu prends la finlande pour des idiots en fait ? Toi le shitposter de jvc dont on ne comprend rien de son positionnement. Tu as compris qu'UE = OTAN mais la Finlande non et c'est pour ça qu'elle candidate.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

T'as pensé à devenir conseiller en Finlande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

La Finlande n'était pas dans l'OTAN pour des raisons symboliques en souvenir du bon vieux temps de la guerre froide où elle était neutre.
Aujourd'hui elle est rentrée dans l'OTAN parce que cela n'a plus de sens d'être en dehors.

Pareil pour la Suède, le pays n'est plus neutre depuis 1995. Pourquoi rester en dehors de l'OTAN ? :)

C'est un peu comme quand tu résides dans un pays pendant 20 ans, tu finis par demander la nationalité.

Il était logique que la Suède et la Finlande rejoignent l'OTAN car ils sont dans l'UE depuis 30 ans bientôt

Oui c'est le pure hasard 30 ans et pile poil quand la russie se met à envahir l'europe occidentale .... elle décide comme çà .
Et Suède et Finlande en même temps... qu'elle hasard
Sacré clown và !
:)

C'est un élement déclencheur.
Mais ça allait dans le sens de l'histoire que Poutine envahisse l'Ukraine ou non.

Cela va changer quoi concrètement que la Suède entre dans l'OTAN ?
Ah oui, ils vont acheter des avions Américains et vont arrêter de produire des avions suèdois ( qu'ils n'arrivaient à vendre à personne vu que dans l'OTAN / UE, on achète tous américains ).

Pourquoi la Grèce vient d'acheter des rafales à la France du coup :question:
:hap:

Effectivement, l'OTAN n'est pas tant préjudiciable que ça pour la vente d'armements français, mais pas vraiment un avantage non plus. Et d'ailleurs la Grèce c'est un cas assez particulier car son réarmement vise la Turquie également membre de l'Alliance.

Et c'est pour remercier la France qui a défendu la Grèce face à la Turquie... Face au silence généralisé des pays de l'UE ( ah si pardon, quelques conférences de presse ).

C'est drôle quand même, quand c'est l'OTAN qui est menacé, les pays de l'UE sont beaucoup plus réactifs que quand c'est un membre de l'OTAN qui attaque un membre de l'UE :)

Voilà pourquoi l'UE est une blague soumise aux Etats-Unis

Le conflit gréco-turque intéresse peu les ricains aujourd'hui, c'était surtout une division intra-UE, avec des allemands, italiens et espagnols qui avaient plus d'intérêt à soutenir les Turcs. D'ailleurs les US ont plutôt été dures avec les Turcs récemment (expulsion du programme F35).

Le 16 mai 2022 à 16:52:44 :

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je pose ça au klm, la 1ere ministre de la Finlande est une young leader de davos.

chacun en pensera ce qu'il voudra.

Elle l'était tout autant avant l'invasion de l'ukraine et que la question de l'adhésion ne se posait même pas le bot.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Etre dans l'UE = Etre dans l'OTAN.
On s'aligne sur les Etats-Unis, on se soumet aux Etats-Unis.
La Finlande nous a soutenu, nous Français membres de l'UE, quand les Anglais et américains nous ont trahi en Australie ? :)
Non

Ils auraient fini tôt ou tard par rejoindre l'OTAN. Le prochain pays occidental sera la suisse probablement.

Donc t'es en train de dire que cette adhésion ne change rien alors pourquoi t'en offusquer ? J'ai du mal à suivre les raisonnements des lowhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Je m'en offusque pas du tout si tu lis mes posts l'Ahuri.

Je m'offusque de ceux qui en ont font un tournant de la géopolitique :)

C'est ton camp (et la Russie elle-même) qui fait passer ça pour un bouleversement et donc un casus belli le géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

T'es plus au fait de la position russe que le kremlin maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Je suis pas du tout pour la Russie si tu lis mes postes.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
J'ai pas de camp.

Je dis juste que c'est logique que la Suède rejoigne l'OTAN vu qu'elle en fait déjà parti culturellement, économiquement et socialement via l'UE :oui:

Apprends à lire au lieu de raconter des conneries.

Donc tu prends la finlande pour des idiots en fait ? Toi le shitposter de jvc dont on ne comprend rien de son positionnement. Tu as compris qu'UE = OTAN mais la Finlande non et c'est pour ça qu'elle candidate.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

T'as pensé à devenir conseiller en Finlande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

La Finlande n'était pas dans l'OTAN pour des raisons symboliques en souvenir du bon vieux temps de la guerre froide où elle était neutre.
Aujourd'hui elle est rentrée dans l'OTAN parce que cela n'a plus de sens d'être en dehors.

Pareil pour la Suède, le pays n'est plus neutre depuis 1995. Pourquoi rester en dehors de l'OTAN ? :)

C'est un peu comme quand tu résides dans un pays pendant 20 ans, tu finis par demander la nationalité.

Il était logique que la Suède et la Finlande rejoignent l'OTAN car ils sont dans l'UE depuis 30 ans bientôt

Oui c'est le pure hasard 30 ans et pile poil quand la russie se met à envahir l'europe occidentale .... elle décide comme çà .
Et Suède et Finlande en même temps... qu'elle hasard
Sacré clown và !
:)

C'est un élement déclencheur.
Mais ça allait dans le sens de l'histoire que Poutine envahisse l'Ukraine ou non.

Cela va changer quoi concrètement que la Suède entre dans l'OTAN ?
Ah oui, ils vont acheter des avions Américains et vont arrêter de produire des avions suèdois ( qu'ils n'arrivaient à vendre à personne vu que dans l'OTAN / UE, on achète tous américains ).

Ils parlent déjà Anglais
Ils ont déjà les valeurs de l'occident, wokisme inclus.
Ils ont déjà le GR
Ils s'alignent déjà sur l'occident à l'ONU
Ils sont déjà dans l'UE
Ils n'ont aucune relation avec le bloc russe ou presque.

La suite logique l'OTAN, Ukraine ou non.

Personne en Europe veut une Europe Forte. On veut tous être des vassaux des Américains, sauf la France et encore.

Pour l'exemple des avions c'est pas forcément vrai, en témoigne la France. La Suède va lâcher probablement sa production nationale juste parce qu'ils en vendent pas.

Et d'ailleurs ne pas faire parti de l'OTAN peut conduire à consommer encore plus américain, car comme on a aucune garantie de défense mutuelle en dehors de l'Alliance, on espère en "acheter" une directement auprès des US. D'ailleurs quels sont les deux pays qui récemment ont mis de côté le Rafale pour le F35 alors que le Rafale correspondait bien plus à leurs besoins ? La Suisse et la Finlande, qui ne sont pas dans l'OTAN.

On a vendu à qui nos avions dans l'UE déjà ? :)
:d) Personne. Ah si quelques avions d'occaz à la Croatie.

Les seuls qui veulent acheter des Rafales sont des pays qui ne veulent pas se positionner ouvertement dans le camp Américain ou jouer un peu l'équilibre des puissances.
Etrange donc que dans l'UE, soit disant indépedante, TOUT LE MONDE achète américain :rire:

Justement, l'exemple de la Finlande des Avions de chasse montre que ce pays était destiné à rejoindre l'OTAN comme je l'ai dit.

Poutine est juste l'élement déclencheur. Mais c'était déjà plié pour lui depuis longtemps. Jamais la Finlande serait revenu dans la sphère Russe.

Ah oui totalement en revanche le marché européen est très difficilement pénétrable et soumis aux ricains c'est sur. Mais il est aussi vrai que des pays ne disposant pas de la défense de l'Alliance peuvent être enclins à acheter ricains pour se protéger.

En revanche le fait d'être un "allié indépendant" des US nous permets de pénéter les marchés des puissances de troisième voie plutôt pro-ricaine mais qui ne veulent pas se soumettre. Et dans ces cas là les US ne tolère l'achat que de matériels européens (d'où la vente de Rafale en Egypte et en Indonésie qui ont abandonné les avions russes sous pression ricaine).

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Le 16 mai 2022 à 16:42:09 :

Le 16 mai 2022 à 16:39:07 TransfoEnZ a écrit :

Le 16 mai 2022 à 16:38:11 :

Le 16 mai 2022 à 16:36:33 TransfoEnZ a écrit :

Le 16 mai 2022 à 16:34:59 :

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Le 16 mai 2022 à 16:31:51 :
Poutine veut juste sa part du gâteau, les américains vassalisent l'Europe depuis des années.

Donc, il était inconcevable qu'ils prennent aussi le contrôle du berceau de la Russie.

Je préfère être un "vassal" des US que de la Russie, et c'est le cas de tous les pays d'europe de l'est.

Perso j'aurai préféré une Europe forte, mais bon le maitre USA ne nous l'autorise pas...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

"si li michant usa ki contrôlent l'ue"
Terrible d'être sous domination des USA. Le Japon et la Corée du Sud peuvent en témoigner.

Oui comme le fait de n'avoir aucune souveraineté éco et militaire génial!https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.pngTu te rends compte que tu passes pour un golem millésiméhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

En quoi la France n'a pas de souveraineté éco ou militaire :rire:
En quoi le Japon, la corée du sud, taiwan, l'UE n'ont pas de souveraineté éco :rire:

Oui être dans l'otan et l'ue ==> souveraineté totalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.pngy'a qu'a voir renault se barrer de l'iran à l'époque et la russie maintenant pour voir qu'on est très souverainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

"Tu es souverain ?" "Oui, les lois européennes sont au dessus des lois de mon pays et l'Europe m'accorde des financements payés par mes propres contribuables uniquement si je me soumet aux nouvelles normes décidé par une comission européennes non élu"
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/4/1650523535-full-1.png

Sauf que la France reste souveraine descolin. Demain on peut quitter l'UE sans pb. Ce que tu peux pas faire quand tu fais parti des "alliés" de Poutine où les chars russes déboulent pour te démolir.

Ah oui ? :)

Sans doute pour ça que lorsqu'on a fait un référendum en 2005, on a bien respecté la décision des Français :)

Le référendum avait pour sujet la constitution européenne, jamais de quitter l'UE petit malhonnête
Rien n'empêche les Français de voter pour un psdt qui souhaite quitter l'UE.

La volonté des Français n'avait pas été respecté pour autant.
Les Français avaient voté pour moins d'UE, on leur a offert plus d'UE.

De toute façon, cela ne changerait pas grand chose si on quittait l'UE sans quitter l'OTAN, le Conseil de l'Europe et toute une série d'instance muselière.

Ils ont voté contre le TCE et ça a bien fait échoué la constitution européenne. Ya jamais eu de délire de moins d'UE ou quoi. Si vraiment ils veulent moins d'UE ils votaient pour des candidats anti UE.

Non ça c'est bidon car un candidat défend de nombreuses idées différentes, et le sujet européen est secondaire pour beaucoup. D'ailleurs si on ajoute tous les partis eurosceptiques ont atteint probablement la majorité. Or si les gens font barrage à Mélenchon/LePen s'est pas en raison de leurs positions européennes. C'est pour ça qu'il faut absolument multiplier les référendums et les respecter, pour que les français puissent s'exprimer dans chaque domaine, sans devoir subir 100% du programme d'un candidat dont chaque électeur n'est évidemment pas d'accord à 100% avec toutes ses mesures.

Le 16 mai 2022 à 16:50:15 :

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Le 16 mai 2022 à 16:05:15 :
je pose ça au klm, la 1ere ministre de la Finlande est une young leader de davos.

chacun en pensera ce qu'il voudra.

Elle l'était tout autant avant l'invasion de l'ukraine et que la question de l'adhésion ne se posait même pas le bot.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Etre dans l'UE = Etre dans l'OTAN.
On s'aligne sur les Etats-Unis, on se soumet aux Etats-Unis.
La Finlande nous a soutenu, nous Français membres de l'UE, quand les Anglais et américains nous ont trahi en Australie ? :)
Non

Ils auraient fini tôt ou tard par rejoindre l'OTAN. Le prochain pays occidental sera la suisse probablement.

Donc t'es en train de dire que cette adhésion ne change rien alors pourquoi t'en offusquer ? J'ai du mal à suivre les raisonnements des lowhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Je m'en offusque pas du tout si tu lis mes posts l'Ahuri.

Je m'offusque de ceux qui en ont font un tournant de la géopolitique :)

C'est ton camp (et la Russie elle-même) qui fait passer ça pour un bouleversement et donc un casus belli le géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

T'es plus au fait de la position russe que le kremlin maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Je suis pas du tout pour la Russie si tu lis mes postes.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
J'ai pas de camp.

Je dis juste que c'est logique que la Suède rejoigne l'OTAN vu qu'elle en fait déjà parti culturellement, économiquement et socialement via l'UE :oui:

Apprends à lire au lieu de raconter des conneries.

Donc tu prends la finlande pour des idiots en fait ? Toi le shitposter de jvc dont on ne comprend rien de son positionnement. Tu as compris qu'UE = OTAN mais la Finlande non et c'est pour ça qu'elle candidate.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

T'as pensé à devenir conseiller en Finlande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

La Finlande n'était pas dans l'OTAN pour des raisons symboliques en souvenir du bon vieux temps de la guerre froide où elle était neutre.
Aujourd'hui elle est rentrée dans l'OTAN parce que cela n'a plus de sens d'être en dehors.

Pareil pour la Suède, le pays n'est plus neutre depuis 1995. Pourquoi rester en dehors de l'OTAN ? :)

C'est un peu comme quand tu résides dans un pays pendant 20 ans, tu finis par demander la nationalité.

Il était logique que la Suède et la Finlande rejoignent l'OTAN car ils sont dans l'UE depuis 30 ans bientôt

Oui c'est le pure hasard 30 ans et pile poil quand la russie se met à envahir l'europe occidentale .... elle décide comme çà .
Et Suède et Finlande en même temps... qu'elle hasard
Sacré clown và !
:)

C'est un élement déclencheur.
Mais ça allait dans le sens de l'histoire que Poutine envahisse l'Ukraine ou non.

Cela va changer quoi concrètement que la Suède entre dans l'OTAN ?
Ah oui, ils vont acheter des avions Américains et vont arrêter de produire des avions suèdois ( qu'ils n'arrivaient à vendre à personne vu que dans l'OTAN / UE, on achète tous américains ).

Pourquoi la Grèce vient d'acheter des rafales à la France du coup :question:
:hap:

Effectivement, l'OTAN n'est pas tant préjudiciable que ça pour la vente d'armements français, mais pas vraiment un avantage non plus. Et d'ailleurs la Grèce c'est un cas assez particulier car son réarmement vise la Turquie également membre de l'Alliance.

Le 16 mai 2022 à 16:45:54 :

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je pose ça au klm, la 1ere ministre de la Finlande est une young leader de davos.

chacun en pensera ce qu'il voudra.

Elle l'était tout autant avant l'invasion de l'ukraine et que la question de l'adhésion ne se posait même pas le bot.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Etre dans l'UE = Etre dans l'OTAN.
On s'aligne sur les Etats-Unis, on se soumet aux Etats-Unis.
La Finlande nous a soutenu, nous Français membres de l'UE, quand les Anglais et américains nous ont trahi en Australie ? :)
Non

Ils auraient fini tôt ou tard par rejoindre l'OTAN. Le prochain pays occidental sera la suisse probablement.

Donc t'es en train de dire que cette adhésion ne change rien alors pourquoi t'en offusquer ? J'ai du mal à suivre les raisonnements des lowhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Je m'en offusque pas du tout si tu lis mes posts l'Ahuri.

Je m'offusque de ceux qui en ont font un tournant de la géopolitique :)

C'est ton camp (et la Russie elle-même) qui fait passer ça pour un bouleversement et donc un casus belli le géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

T'es plus au fait de la position russe que le kremlin maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

Je suis pas du tout pour la Russie si tu lis mes postes.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
J'ai pas de camp.

Je dis juste que c'est logique que la Suède rejoigne l'OTAN vu qu'elle en fait déjà parti culturellement, économiquement et socialement via l'UE :oui:

Apprends à lire au lieu de raconter des conneries.

Donc tu prends la finlande pour des idiots en fait ? Toi le shitposter de jvc dont on ne comprend rien de son positionnement. Tu as compris qu'UE = OTAN mais la Finlande non et c'est pour ça qu'elle candidate.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

T'as pensé à devenir conseiller en Finlande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492948824-issou2.png

La Finlande n'était pas dans l'OTAN pour des raisons symboliques en souvenir du bon vieux temps de la guerre froide où elle était neutre.
Aujourd'hui elle est rentrée dans l'OTAN parce que cela n'a plus de sens d'être en dehors.

Pareil pour la Suède, le pays n'est plus neutre depuis 1995. Pourquoi rester en dehors de l'OTAN ? :)

C'est un peu comme quand tu résides dans un pays pendant 20 ans, tu finis par demander la nationalité.

Il était logique que la Suède et la Finlande rejoignent l'OTAN car ils sont dans l'UE depuis 30 ans bientôt

Oui c'est le pure hasard 30 ans et pile poil quand la russie se met à envahir l'europe occidentale .... elle décide comme çà .
Et Suède et Finlande en même temps... qu'elle hasard
Sacré clown và !
:)

C'est un élement déclencheur.
Mais ça allait dans le sens de l'histoire que Poutine envahisse l'Ukraine ou non.

Cela va changer quoi concrètement que la Suède entre dans l'OTAN ?
Ah oui, ils vont acheter des avions Américains et vont arrêter de produire des avions suèdois ( qu'ils n'arrivaient à vendre à personne vu que dans l'OTAN / UE, on achète tous américains ).

Ils parlent déjà Anglais
Ils ont déjà les valeurs de l'occident, wokisme inclus.
Ils ont déjà le GR
Ils s'alignent déjà sur l'occident à l'ONU
Ils sont déjà dans l'UE
Ils n'ont aucune relation avec le bloc russe ou presque.

La suite logique l'OTAN, Ukraine ou non.

Personne en Europe veut une Europe Forte. On veut tous être des vassaux des Américains, sauf la France et encore.

Pour l'exemple des avions c'est pas forcément vrai, en témoigne la France. La Suède va lâcher probablement sa production nationale juste parce qu'ils en vendent pas.

Et d'ailleurs ne pas faire parti de l'OTAN peut conduire à consommer encore plus américain, car comme on a aucune garantie de défense mutuelle en dehors de l'Alliance, on espère en "acheter" une directement auprès des US. D'ailleurs quels sont les deux pays qui récemment ont mis de côté le Rafale pour le F35 alors que le Rafale correspondait bien plus à leurs besoins ? La Suisse et la Finlande, qui ne sont pas dans l'OTAN.