Messages de iuhilhiuueueuh
Le 31 août 2021 à 02:04:57 :
et c'est bien pour ça que le web actuel ne fonctionnerait absolument pas sans ces technos, n'en déplaise aux puristes qui sont totalement dépassés par les événements.
Etre dépassés par du JAVASCRIPT
Les mecs qui veulent mener la "révolution de la techno web" avec un langage-cancer du fin fond des années 90, sous life-support, le niveau de programmation le plus bas de gamme qui existe, et qui essayent de te faire croire que c'est le turfu, tout en ayant l'outrecuidance de traiter de "boomers" des gens qui font de la POO sur des langages qui demandent 10x les compétences de ce que tu peux qualifier "d'élite" sur JS
"Tu es programmeur ?" "Oui, je fais du JS"
je fais du Scala principalement, aussi du Java, du Go, du C/C++, du Rust, plein d'autres.
et les types comme toi qui pensent que Javascript n'a pas évolué, que ce soit via les frameworks, via Typescript ou via les nouvelles versions d'ECMAScript sont bel et bien des boomers qui savent pas se mettre à jour
et pour ta gouverne, Javascript c'est de la POO dynamique.
Le 31 août 2021 à 01:58:05 :
Le 31 août 2021 à 01:50:04 :
Le 31 août 2021 à 01:45:51 :
Le 31 août 2021 à 01:41:25 :
Le 31 août 2021 à 01:37:33 :
Le 31 août 2021 à 01:22:41 :
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Le 31 août 2021 à 00:29:48 :
[00:27:00] <tintinneistat>
pas besoin de SPA, Ruby On Rails comme Shopify et Github, ya tout ce qu'il faut, du temps réel avec zéro Javascript.StimulusJS à quelques endroits si besoin et voilà ça suffit
et en plus dans Ruby On Rails 7, il n'y a même plus besoin d'installer tout votre bordel de npm node ou autre outil de compilation JS etc.. c'est du passé ça
Khey c'est plutôt Ruby on Rails qui est du passé vu que le language Ruby est quasi mort, mais bon tu peux toujours faire quelque chose d'ultra fonctionnel et rapidement via Ruby. Mais j'utiliserai quand même Django à la place.
Les frameworks JS sont au contraire le présent même si tu ne les apprécies pas, et tu peux toujours utiliser Django ou Rails comme API. Ce n'est pas parceque t'as pas besoin d'SPA que c'est inutile.
personne utilise django à part les amateurs dans ton genre, 80% du web utilise php, les plus vieux utilisent java et c#, au lit maintenant
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
arrête d'utiliser des spa de merde et apprends la def de client serveurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Oui , C# pour l'API rest et VueJS en front (pour les applis web)
aucun bon développeur n'utilise js côté client, à part les 3 4 cas que j'ai cité, il minimise l'utilisation selon le principe KISS
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png C'est une demande des entreprises, 90% des produits SAAS sont avec un frameworkJS derrière
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png 90% des entreprises sont dirigées par des donneurs d'ordre qui sont des brêles en informatique et qui n'ont jamais entendu parler du principe kiss
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
d'ou l'intérêt de les conseiller BTGhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png D'accord kheyou mais en quoi ça ne respecte pas le principe KISS 💋 ?
Si tu fais une SPA, le meilleur moyen de garder le code propre et simple c'est d'avoir un frameworkJShttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png le spa par sa nature va à l'encontre du principe kiss
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Mais en quoi ? Un code React sera beaucoup plus concis, intuitif et simple qu'un code en JS pour le même boulot
t'es tellement dans ton monde que tu comprends pas que toutes ces merdes sont complètement inutiles
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
inutiles c'est pourtant un mot clair ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
t'as juste besoin de html et css btg sauf pour les 3-4 cas de niche que j'ai citéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png quoi que tu fasses tout sera beaucoup plus efficient avec un code généré côté back end + un system de cache côté serveur (ne pas retélécharger la ressource si la date de modification n'a pas changé)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png simplicité, maintenance, scalabilité, temps de production, ligne de code, utilisation mémoire, bande passante, temps d'exec, bref tout grâce à ce cheatcode, ne pas utiliser js
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png N'importe quoi, générer le contenu côté serveur est beaucoup plus coûteux en ressources qu'utiliser une SPA, que je trouve a un intérêt pour créer des applications clientes stateful tout en respectant les principes de DRY et KISS car toute l'abstraction de la gestion des composants est gérée par la librairie.
Le SSR à de l'intérêt uniquement si ton contenu doit être référencée et encore, pour un site vitrine par exemple, j'utilise un SSG pour mes clients, c'est beaucoup plus simple, le code est générée à la compilation avant la mise en production et le site reste très performant tout en étant orienté référencement.
il comprend rien à ça, laisse tomber.
il croit que tout faire côté serveur est plus avantageux et plus simple, sauf qu'il a pas codé d'appli depuis 2001.
dans la réalité c'est juste tout le contraire, c'est plus lourd en terme de ressource, donc plus coûteux, et c'est aussi beaucoup moins modulable.
bien souvent, c'est aussi beaucoup moins simple dans le code, parce que tout est centralisé dans un seul composant.
non ton site en js de mes 2 est plus lourd ET plus complexe
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
tu peux persister dans js mais au moins reconnaît que tu fais des sacrificeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
c'est chaud làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Donc toi t'es le genre de mec à écrire 100 lignes de CSS pour une problématique que tu aurais pu régler aisément en Javascript t'es un genie toi
Continue à parler de KISS, DRY et te ridiculiser
non je ne fais pas ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
juste ce que t'essaie de faire c'est inutile dans 90% des cas donc rien besoin d'écrirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png ok donc en fait ton boulot c'est de conseiller les gens pour faire des sites qui se basent sur le même modèle technique que 4chan ?
bravo l'autiste
juste des sites efficients et simple et scalable
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
c'est trop demander à un dev jshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png retourne render ton HTML dans ton putain de <?php ?> stp.
tu craches sur JS, mais en attendant, ton PHP c'est juste un putain de langage de templating qui prend la poussière.
efficient et simple... faut vraiment apprendre à se taire parfois.
demande toi pourquoi on a arrêté de faire les choses comme tu le fais, remets toi en question, réfléchis deux minutes. y'a même pas besoin de regarder l'évolution qui a eu lieu lors des dernières années, suffit juste de réfléchir un tout petit peu.
il prends la poussière ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
et c++ prends la poussière ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
t'as pas vu à quel point php a triomphé avec php 7 et maintenant 8 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
contrairement à un énième framework js, php lui reste et restera toujourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
n'en déplaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
pourquoi on a arrêté de faire des sites simples et efficient ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
c'est une question presque philosophique, mais je pense que l'anthropologie a des réponseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
t'as aucune crédibilité.
vraiment, j'ai rien contre les devs PHP mais ceux qui font du from scratch avec PHP et qui viennent donner des leçons comme toi sont vraiment la pire des races dans le dev.
le web a jamais été aussi rapide et riche qu'aujourd'hui, arrête un peu de raconter la merde stp.
les sites ne sont plus simples, trisotin, parce que les gens veulent des APPLICATIONS et pas des putains de sites statiques ou des imageboards de merde.
Le 31 août 2021 à 01:50:28 :
[01:42:53] <Tiferod>
Sans vouloir encourager le troll, on peut quand même reconnaître que les sites web s'éloignent de plus en plus des notions de performance au profit de fonctionnalités qui sont souvent assez anecdotiques. Et les frameworks JS participent de cette tendance.C'est quand même terrible que sur un téléphone un peu ancien tu peines à charger beaucoup de sites...
Right Tools for the right job. Ne pas utiliser de framework et coder une usine à gaz en Vanilla JS en guise de framework maison est certainement une mauvaise idée, utiliser un framework JS, Babel, Webpack et un million de dependancies pour remplacer 2 lignes de JS est aussi con bien qu'aujourd'hui moins préjudiciable que l'inverse à mon sens.
bien sûr, c'est une évidence bordel, sauf que là l'autre génie vient nous dire que le web se porterait mieux sans JS
Le 31 août 2021 à 01:45:51 :
Le 31 août 2021 à 01:41:25 :
Le 31 août 2021 à 01:37:33 :
Le 31 août 2021 à 01:22:41 :
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[00:27:00] <tintinneistat>
pas besoin de SPA, Ruby On Rails comme Shopify et Github, ya tout ce qu'il faut, du temps réel avec zéro Javascript.StimulusJS à quelques endroits si besoin et voilà ça suffit
et en plus dans Ruby On Rails 7, il n'y a même plus besoin d'installer tout votre bordel de npm node ou autre outil de compilation JS etc.. c'est du passé ça
Khey c'est plutôt Ruby on Rails qui est du passé vu que le language Ruby est quasi mort, mais bon tu peux toujours faire quelque chose d'ultra fonctionnel et rapidement via Ruby. Mais j'utiliserai quand même Django à la place.
Les frameworks JS sont au contraire le présent même si tu ne les apprécies pas, et tu peux toujours utiliser Django ou Rails comme API. Ce n'est pas parceque t'as pas besoin d'SPA que c'est inutile.
personne utilise django à part les amateurs dans ton genre, 80% du web utilise php, les plus vieux utilisent java et c#, au lit maintenant
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
arrête d'utiliser des spa de merde et apprends la def de client serveurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Oui , C# pour l'API rest et VueJS en front (pour les applis web)
aucun bon développeur n'utilise js côté client, à part les 3 4 cas que j'ai cité, il minimise l'utilisation selon le principe KISS
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png C'est une demande des entreprises, 90% des produits SAAS sont avec un frameworkJS derrière
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png 90% des entreprises sont dirigées par des donneurs d'ordre qui sont des brêles en informatique et qui n'ont jamais entendu parler du principe kiss
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d'ou l'intérêt de les conseiller BTGhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png D'accord kheyou mais en quoi ça ne respecte pas le principe KISS 💋 ?
Si tu fais une SPA, le meilleur moyen de garder le code propre et simple c'est d'avoir un frameworkJShttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png le spa par sa nature va à l'encontre du principe kiss
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Mais en quoi ? Un code React sera beaucoup plus concis, intuitif et simple qu'un code en JS pour le même boulot
t'es tellement dans ton monde que tu comprends pas que toutes ces merdes sont complètement inutiles
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
inutiles c'est pourtant un mot clair ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
t'as juste besoin de html et css btg sauf pour les 3-4 cas de niche que j'ai citéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png quoi que tu fasses tout sera beaucoup plus efficient avec un code généré côté back end + un system de cache côté serveur (ne pas retélécharger la ressource si la date de modification n'a pas changé)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png simplicité, maintenance, scalabilité, temps de production, ligne de code, utilisation mémoire, bande passante, temps d'exec, bref tout grâce à ce cheatcode, ne pas utiliser js
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png N'importe quoi, générer le contenu côté serveur est beaucoup plus coûteux en ressources qu'utiliser une SPA, que je trouve a un intérêt pour créer des applications clientes stateful tout en respectant les principes de DRY et KISS car toute l'abstraction de la gestion des composants est gérée par la librairie.
Le SSR à de l'intérêt uniquement si ton contenu doit être référencée et encore, pour un site vitrine par exemple, j'utilise un SSG pour mes clients, c'est beaucoup plus simple, le code est générée à la compilation avant la mise en production et le site reste très performant tout en étant orienté référencement.
il comprend rien à ça, laisse tomber.
il croit que tout faire côté serveur est plus avantageux et plus simple, sauf qu'il a pas codé d'appli depuis 2001.
dans la réalité c'est juste tout le contraire, c'est plus lourd en terme de ressource, donc plus coûteux, et c'est aussi beaucoup moins modulable.
bien souvent, c'est aussi beaucoup moins simple dans le code, parce que tout est centralisé dans un seul composant.
non ton site en js de mes 2 est plus lourd ET plus complexe
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
tu peux persister dans js mais au moins reconnaît que tu fais des sacrificeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
c'est chaud làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Donc toi t'es le genre de mec à écrire 100 lignes de CSS pour une problématique que tu aurais pu régler aisément en Javascript t'es un genie toi
Continue à parler de KISS, DRY et te ridiculiser
non je ne fais pas ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
juste ce que t'essaie de faire c'est inutile dans 90% des cas donc rien besoin d'écrirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png ok donc en fait ton boulot c'est de conseiller les gens pour faire des sites qui se basent sur le même modèle technique que 4chan ?
bravo l'autiste
juste des sites efficients et simple et scalable
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
c'est trop demander à un dev jshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
retourne render ton HTML dans ton putain de <?php ?> stp.
tu craches sur JS, mais en attendant, ton PHP c'est juste un putain de langage de templating qui prend la poussière.
efficient et simple... faut vraiment apprendre à se taire parfois.
demande toi pourquoi on a arrêté de faire les choses comme tu le fais, remets toi en question, réfléchis deux minutes. y'a même pas besoin de regarder l'évolution qui a eu lieu lors des dernières années, suffit juste de réfléchir un tout petit peu.
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Le 31 août 2021 à 00:59:52 :
Le 31 août 2021 à 00:55:04 :
Et ton délire de principe KISS n'a absolument rien à voir avec le fait de faire une application frontend en Javascript, avec ou sans framework.Absolument stupide et non pertinent.
utiliser un framework va dans 99% du temps à l'encontre du principe kiss
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
l'utilisation de js pareilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
compte le nombre de ligne de code et compare les perfshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
mais je comprends que c'est difficile de compter pour des lumières comme voushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png hé bien écoute, va donc conseiller les GAFAM et toutes les grosses boîtes du web de stopper le JS et regarde le web d'effondrer devant tes yeux.
mon dieu, cette stupidité affligeante.
t'as pas l'impression que ces gafam justement produisent des usines à gaz
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
je critique pas leur capacité à produire des machines à gaz ni leur niveau technique pour faire fonctionner leur outils comme celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
mais personne sain d'esprit ne dira que leur interface est claire et pas surchargéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
google a tellement de produits qu'on ne peut plus les compter et c'est que des usines à gazhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
compare ça à un forum comme https://news.ycombinator.com/ niveau utilisationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
même 4chan même si ça pourrait être mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Mais oui c'est bien, comparer google à 4chan.
Bien sûr, google, amazon et facebook sont des idiots qui font des usines à gaz et qui auraient du rester sur Netscape et des applications sans Javascript
Bravo à toi et ton intelligence.
rester sur netscape ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
les gafam ne font pas d'usine à gaz ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
j'espère que tu ne feras jamais de conseil en entreprisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Non non je fais pas de "conseil" moi
Je suis lead dev, je travaille moi, je fais pas du bullshit H24 comme toi.
je bosse dans un service public, des types comme toi j'en croise pas tous les jours.
Par contre le jour où un mec se pointe et se met à dire que "tous les pros disent que JS est inutile", y'a pas que moi qui vais me mettre à rire.
Je sais pas qui tu conseilles, mais c'est sûrement pas une grosse boîte, plutôt une PME pourrie ou une startup qui risque de ne jamais s'illustrer dans le digital.
je dev aussi. et encore une fois j'ai jamais dit que tout les pros disent que js est inutile, je te laisse comprendre la nuance, mon bon chien fougueux
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png faut lirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png notre plus gros client fait plusieurs milliards par ans et d'ailleurs il est revenu vers nous pour un développement
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
il semble donc que dans la concurrence on a réussi à se démarquer je me demande pourquoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
j'ai travaillé dans le privé et un peu dans le publique aussi, rien à voir à ta place je m'inquieterais surtout que ton cerveau s'atrophie avec le tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Tu fais du Symfony / Boostrap, ou un truc dans le genre ? Avec éventuellement un jQuery pour rendre l'interface un minimum moderne ?
Il fait sûrement du Wordpress, c'est typiquement son style d'architecture, monolithique et usine à gaz.
j'utilise pas de framework et encore moins wordpress vu qu'à ta différence je sais développer et je produit pas d'usine à gaz
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
tu m'as l'air d'être un sacré naze, et arrogant comme le sont la plupart des mauvais devs.
en tout cas j'ai rarement lu autant de conneries sur le web actuel.
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pas besoin de SPA, Ruby On Rails comme Shopify et Github, ya tout ce qu'il faut, du temps réel avec zéro Javascript.StimulusJS à quelques endroits si besoin et voilà ça suffit
et en plus dans Ruby On Rails 7, il n'y a même plus besoin d'installer tout votre bordel de npm node ou autre outil de compilation JS etc.. c'est du passé ça
Khey c'est plutôt Ruby on Rails qui est du passé vu que le language Ruby est quasi mort, mais bon tu peux toujours faire quelque chose d'ultra fonctionnel et rapidement via Ruby. Mais j'utiliserai quand même Django à la place.
Les frameworks JS sont au contraire le présent même si tu ne les apprécies pas, et tu peux toujours utiliser Django ou Rails comme API. Ce n'est pas parceque t'as pas besoin d'SPA que c'est inutile.
personne utilise django à part les amateurs dans ton genre, 80% du web utilise php, les plus vieux utilisent java et c#, au lit maintenant
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
arrête d'utiliser des spa de merde et apprends la def de client serveurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Oui , C# pour l'API rest et VueJS en front (pour les applis web)
aucun bon développeur n'utilise js côté client, à part les 3 4 cas que j'ai cité, il minimise l'utilisation selon le principe KISS
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png C'est une demande des entreprises, 90% des produits SAAS sont avec un frameworkJS derrière
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png 90% des entreprises sont dirigées par des donneurs d'ordre qui sont des brêles en informatique et qui n'ont jamais entendu parler du principe kiss
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
d'ou l'intérêt de les conseiller BTGhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png D'accord kheyou mais en quoi ça ne respecte pas le principe KISS 💋 ?
Si tu fais une SPA, le meilleur moyen de garder le code propre et simple c'est d'avoir un frameworkJShttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png le spa par sa nature va à l'encontre du principe kiss
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Mais en quoi ? Un code React sera beaucoup plus concis, intuitif et simple qu'un code en JS pour le même boulot
t'es tellement dans ton monde que tu comprends pas que toutes ces merdes sont complètement inutiles
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
inutiles c'est pourtant un mot clair ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
t'as juste besoin de html et css btg sauf pour les 3-4 cas de niche que j'ai citéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png quoi que tu fasses tout sera beaucoup plus efficient avec un code généré côté back end + un system de cache côté serveur (ne pas retélécharger la ressource si la date de modification n'a pas changé)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png simplicité, maintenance, scalabilité, temps de production, ligne de code, utilisation mémoire, bande passante, temps d'exec, bref tout grâce à ce cheatcode, ne pas utiliser js
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png N'importe quoi, générer le contenu côté serveur est beaucoup plus coûteux en ressources qu'utiliser une SPA, que je trouve a un intérêt pour créer des applications clientes stateful tout en respectant les principes de DRY et KISS car toute l'abstraction de la gestion des composants est gérée par la librairie.
Le SSR à de l'intérêt uniquement si ton contenu doit être référencée et encore, pour un site vitrine par exemple, j'utilise un SSG pour mes clients, c'est beaucoup plus simple, le code est générée à la compilation avant la mise en production et le site reste très performant tout en étant orienté référencement.
il comprend rien à ça, laisse tomber.
il croit que tout faire côté serveur est plus avantageux et plus simple, sauf qu'il a pas codé d'appli depuis 2001.
dans la réalité c'est juste tout le contraire, c'est plus lourd en terme de ressource, donc plus coûteux, et c'est aussi beaucoup moins modulable.
bien souvent, c'est aussi beaucoup moins simple dans le code, parce que tout est centralisé dans un seul composant.
non ton site en js de mes 2 est plus lourd ET plus complexe
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
tu peux persister dans js mais au moins reconnaît que tu fais des sacrificeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
c'est chaud làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Donc toi t'es le genre de mec à écrire 100 lignes de CSS pour une problématique que tu aurais pu régler aisément en Javascript t'es un genie toi
Continue à parler de KISS, DRY et te ridiculiser
non je ne fais pas ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
juste ce que t'essaie de faire c'est inutile dans 90% des cas donc rien besoin d'écrirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
ok donc en fait ton boulot c'est de conseiller les gens pour faire des sites qui se basent sur le même modèle technique que 4chan ?
bravo l'autiste
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Le 31 août 2021 à 00:55:04 :
Et ton délire de principe KISS n'a absolument rien à voir avec le fait de faire une application frontend en Javascript, avec ou sans framework.Absolument stupide et non pertinent.
utiliser un framework va dans 99% du temps à l'encontre du principe kiss
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
l'utilisation de js pareilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
compte le nombre de ligne de code et compare les perfshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
mais je comprends que c'est difficile de compter pour des lumières comme voushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png hé bien écoute, va donc conseiller les GAFAM et toutes les grosses boîtes du web de stopper le JS et regarde le web d'effondrer devant tes yeux.
mon dieu, cette stupidité affligeante.
t'as pas l'impression que ces gafam justement produisent des usines à gaz
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
je critique pas leur capacité à produire des machines à gaz ni leur niveau technique pour faire fonctionner leur outils comme celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
mais personne sain d'esprit ne dira que leur interface est claire et pas surchargéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
google a tellement de produits qu'on ne peut plus les compter et c'est que des usines à gazhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
compare ça à un forum comme https://news.ycombinator.com/ niveau utilisationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
même 4chan même si ça pourrait être mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Mais oui c'est bien, comparer google à 4chan.
Bien sûr, google, amazon et facebook sont des idiots qui font des usines à gaz et qui auraient du rester sur Netscape et des applications sans Javascript
Bravo à toi et ton intelligence.
rester sur netscape ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
les gafam ne font pas d'usine à gaz ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
j'espère que tu ne feras jamais de conseil en entreprisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Non non je fais pas de "conseil" moi
Je suis lead dev, je travaille moi, je fais pas du bullshit H24 comme toi.
je bosse dans un service public, des types comme toi j'en croise pas tous les jours.
Par contre le jour où un mec se pointe et se met à dire que "tous les pros disent que JS est inutile", y'a pas que moi qui vais me mettre à rire.
Je sais pas qui tu conseilles, mais c'est sûrement pas une grosse boîte, plutôt une PME pourrie ou une startup qui risque de ne jamais s'illustrer dans le digital.
je dev aussi. et encore une fois j'ai jamais dit que tout les pros disent que js est inutile, je te laisse comprendre la nuance, mon bon chien fougueux
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png faut lirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png notre plus gros client fait plusieurs milliards par ans et d'ailleurs il est revenu vers nous pour un développement
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
il semble donc que dans la concurrence on a réussi à se démarquer je me demande pourquoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
j'ai travaillé dans le privé et un peu dans le publique aussi, rien à voir à ta place je m'inquieterais surtout que ton cerveau s'atrophie avec le tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Tu es absolument pathétique et à côté de la plaque.
Le web actuel, c'est Javascript, si tu penses qu'une appli web qui fonctionne sans JS est une appli moderne et digne d'intérêt, alors tu es juste extrêmement stupide.
Aucune grosse appli métier ou grand public ne fonctionne sans JS, enfonce toi bien dans ta bêtise.
Les frameworks JS sont là pour simplifier les choses, et comme toute framework, pour apporter de la structure et ne pas réinventer la roue à chaque développement.
Retourne sur 4chan ou sur je ne sais quel board sans JS codé en 1999, on a pas besoin de types comme toi pour révolutionner le web.
non je te corrige, le web actuel c'est php n'en déplaise
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png juste stupide, mais la preuve est où
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png grosse appli métier, pourquoi grosse ? je savais que t'aimais les gros tas de merde
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png un dev js qui me parle de pas réinventer la roue, véritablement ironique et digne d'un sketch
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png vous révolutionnez pas le web vous le rendez plus lourd et c'est mesurable, oups
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
mais bien sûr, les nouvelles applications se font en PHP MySQL avec JQuery, pendant que tu y es.
et oui, des grosses applis, pas des applis bidons de ta petite PME.
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Et ton délire de principe KISS n'a absolument rien à voir avec le fait de faire une application frontend en Javascript, avec ou sans framework.Absolument stupide et non pertinent.
utiliser un framework va dans 99% du temps à l'encontre du principe kiss
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l'utilisation de js pareilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
compte le nombre de ligne de code et compare les perfshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
mais je comprends que c'est difficile de compter pour des lumières comme voushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png hé bien écoute, va donc conseiller les GAFAM et toutes les grosses boîtes du web de stopper le JS et regarde le web d'effondrer devant tes yeux.
mon dieu, cette stupidité affligeante.
t'as pas l'impression que ces gafam justement produisent des usines à gaz
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
je critique pas leur capacité à produire des machines à gaz ni leur niveau technique pour faire fonctionner leur outils comme celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
mais personne sain d'esprit ne dira que leur interface est claire et pas surchargéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
google a tellement de produits qu'on ne peut plus les compter et c'est que des usines à gazhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
compare ça à un forum comme https://news.ycombinator.com/ niveau utilisationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
même 4chan même si ça pourrait être mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Mais oui c'est bien, comparer google à 4chan.
Bien sûr, google, amazon et facebook sont des idiots qui font des usines à gaz et qui auraient du rester sur Netscape et des applications sans Javascript
Bravo à toi et ton intelligence.
rester sur netscape ?
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les gafam ne font pas d'usine à gaz ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
j'espère que tu ne feras jamais de conseil en entreprisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Non non je fais pas de "conseil" moi
Je suis lead dev, je travaille moi, je fais pas du bullshit H24 comme toi.
je bosse dans un service public, des types comme toi j'en croise pas tous les jours.
Par contre le jour où un mec se pointe et se met à dire que "tous les pros disent que JS est inutile", y'a pas que moi qui vais me mettre à rire.
Je sais pas qui tu conseilles, mais c'est sûrement pas une grosse boîte, plutôt une PME pourrie ou une startup qui risque de ne jamais s'illustrer dans le digital.
je dev aussi. et encore une fois j'ai jamais dit que tout les pros disent que js est inutile, je te laisse comprendre la nuance, mon bon chien fougueux
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png faut lirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png notre plus gros client fait plusieurs milliards par ans et d'ailleurs il est revenu vers nous pour un développement
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il semble donc que dans la concurrence on a réussi à se démarquer je me demande pourquoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
j'ai travaillé dans le privé et un peu dans le publique aussi, rien à voir à ta place je m'inquieterais surtout que ton cerveau s'atrophie avec le tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Tu fais du Symfony / Boostrap, ou un truc dans le genre ? Avec éventuellement un jQuery pour rendre l'interface un minimum moderne ?
Il fait sûrement du Wordpress, c'est typiquement son style d'architecture, monolithique et usine à gaz.
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Et ton délire de principe KISS n'a absolument rien à voir avec le fait de faire une application frontend en Javascript, avec ou sans framework.Absolument stupide et non pertinent.
utiliser un framework va dans 99% du temps à l'encontre du principe kiss
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
l'utilisation de js pareilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
compte le nombre de ligne de code et compare les perfshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
mais je comprends que c'est difficile de compter pour des lumières comme voushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png hé bien écoute, va donc conseiller les GAFAM et toutes les grosses boîtes du web de stopper le JS et regarde le web d'effondrer devant tes yeux.
mon dieu, cette stupidité affligeante.
t'as pas l'impression que ces gafam justement produisent des usines à gaz
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
je critique pas leur capacité à produire des machines à gaz ni leur niveau technique pour faire fonctionner leur outils comme celahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
mais personne sain d'esprit ne dira que leur interface est claire et pas surchargéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
google a tellement de produits qu'on ne peut plus les compter et c'est que des usines à gazhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
compare ça à un forum comme https://news.ycombinator.com/ niveau utilisationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
même 4chan même si ça pourrait être mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Mais oui c'est bien, comparer google à 4chan.
Bien sûr, google, amazon et facebook sont des idiots qui font des usines à gaz et qui auraient du rester sur Netscape et des applications sans Javascript
Bravo à toi et ton intelligence.
rester sur netscape ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
les gafam ne font pas d'usine à gaz ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
j'espère que tu ne feras jamais de conseil en entreprisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Non non je fais pas de "conseil" moi
Je suis lead dev, je travaille moi, je fais pas du bullshit H24 comme toi.
je bosse dans un service public, des types comme toi j'en croise pas tous les jours.
Par contre le jour où un mec se pointe et se met à dire que "tous les pros disent que JS est inutile", y'a pas que moi qui vais me mettre à rire.
Je sais pas qui tu conseilles, mais c'est sûrement pas une grosse boîte, plutôt une PME pourrie ou une startup qui risque de ne jamais s'illustrer dans le digital.
je dev aussi. et encore une fois j'ai jamais dit que tout les pros disent que js est inutile, je te laisse comprendre la nuance, mon bon chien fougueux
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png faut lirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png notre plus gros client fait plusieurs milliards par ans et d'ailleurs il est revenu vers nous pour un développement
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
il semble donc que dans la concurrence on a réussi à se démarquer je me demande pourquoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
j'ai travaillé dans le privé et un peu dans le publique aussi, rien à voir à ta place je m'inquieterais surtout que ton cerveau s'atrophie avec le tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
Tu es absolument pathétique et à côté de la plaque.
Le web actuel, c'est Javascript, si tu penses qu'une appli web qui fonctionne sans JS est une appli moderne et digne d'intérêt, alors tu es juste extrêmement stupide.
Aucune grosse appli métier ou grand public ne fonctionne sans JS, enfonce toi bien dans ta bêtise.
Les frameworks JS sont là pour simplifier les choses, et comme toute framework, pour apporter de la structure et ne pas réinventer la roue à chaque développement.
Retourne sur 4chan ou sur je ne sais quel board sans JS codé en 1999, on a pas besoin de types comme toi pour révolutionner le web.
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[00:39:54] <FionDeFionax>
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[00:31:30] <FionDeFionax>
Le 31 août 2021 à 00:29:48 :
[00:27:00] <tintinneistat>
pas besoin de SPA, Ruby On Rails comme Shopify et Github, ya tout ce qu'il faut, du temps réel avec zéro Javascript.StimulusJS à quelques endroits si besoin et voilà ça suffit
et en plus dans Ruby On Rails 7, il n'y a même plus besoin d'installer tout votre bordel de npm node ou autre outil de compilation JS etc.. c'est du passé ça
Khey c'est plutôt Ruby on Rails qui est du passé vu que le language Ruby est quasi mort, mais bon tu peux toujours faire quelque chose d'ultra fonctionnel et rapidement via Ruby. Mais j'utiliserai quand même Django à la place.
Les frameworks JS sont au contraire le présent même si tu ne les apprécies pas, et tu peux toujours utiliser Django ou Rails comme API. Ce n'est pas parceque t'as pas besoin d'SPA que c'est inutile.
personne utilise django à part les amateurs dans ton genre, 80% du web utilise php, les plus vieux utilisent java et c#, au lit maintenant
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
arrête d'utiliser des spa de merde et apprends la def de client serveurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Oui , C# pour l'API rest et VueJS en front (pour les applis web)
aucun bon développeur n'utilise js côté client, à part les 3 4 cas que j'ai cité, il minimise l'utilisation selon le principe KISS
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png C'est une demande des entreprises, 90% des produits SAAS sont avec un frameworkJS derrière
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png 90% des entreprises sont dirigées par des donneurs d'ordre qui sont des brêles en informatique et qui n'ont jamais entendu parler du principe kiss
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d'ou l'intérêt de les conseiller BTGhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png D'accord kheyou mais en quoi ça ne respecte pas le principe KISS 💋 ?
Si tu fais une SPA, le meilleur moyen de garder le code propre et simple c'est d'avoir un frameworkJShttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png le spa par sa nature va à l'encontre du principe kiss
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Mais en quoi ? Un code React sera beaucoup plus concis, intuitif et simple qu'un code en JS pour le même boulot
t'es tellement dans ton monde que tu comprends pas que toutes ces merdes sont complètement inutiles
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
inutiles c'est pourtant un mot clair ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
t'as juste besoin de html et css btg sauf pour les 3-4 cas de niche que j'ai citéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png quoi que tu fasses tout sera beaucoup plus efficient avec un code généré côté back end + un system de cache côté serveur (ne pas retélécharger la ressource si la date de modification n'a pas changé)
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png simplicité, maintenance, scalabilité, temps de production, ligne de code, utilisation mémoire, bande passante, temps d'exec, bref tout grâce à ce cheatcode, ne pas utiliser js
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png N'importe quoi, générer le contenu côté serveur est beaucoup plus coûteux en ressources qu'utiliser une SPA, que je trouve a un intérêt pour créer des applications clientes stateful tout en respectant les principes de DRY et KISS car toute l'abstraction de la gestion des composants est gérée par la librairie.
Le SSR à de l'intérêt uniquement si ton contenu doit être référencée et encore, pour un site vitrine par exemple, j'utilise un SSG pour mes clients, c'est beaucoup plus simple, le code est générée à la compilation avant la mise en production et le site reste très performant tout en étant orienté référencement.
il comprend rien à ça, laisse tomber.
il croit que tout faire côté serveur est plus avantageux et plus simple, sauf qu'il a pas codé d'appli depuis 2001.
dans la réalité c'est juste tout le contraire, c'est plus lourd en terme de ressource, donc plus coûteux, et c'est aussi beaucoup moins modulable.
bien souvent, c'est aussi beaucoup moins simple dans le code, parce que tout est centralisé dans un seul composant.
non ton site en js de mes 2 est plus lourd ET plus complexe
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
tu peux persister dans js mais au moins reconnaît que tu fais des sacrificeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png
c'est chaud làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png Donc toi t'es le genre de mec à écrire 100 lignes de CSS pour une problématique que tu aurais pu régler aisément en Javascript t'es un genie toi
Le genre de mec à parler de KISS, DRY mais qui réinvente la roue
il est surtout du genre à écrire un backend colossal qui sert de l'HTML, du JSON, de l'XML, des formats custom via des SOCKETS et tout un autre tas de merde car il ne sait pas découpler ses composants et faire une architecture moderne où chaque brique a sa place.