Messages de CongolaisFier

Le 15 janvier 2021 à 16:20:46 Rockett5 a écrit :

[16:13:20] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 16:03:29 Rockett5 a écrit :

[15:58:58] <Pyrenex64>

Le 15 janvier 2021 à 15:56:31 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:54:35 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:53:08 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:50:29 Rockett5 a écrit :

[15:46:56] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:43:35 Rockett5 a écrit :

[15:36:07] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:30:36 Rockett5 a écrit :

[15:26:35] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:21:57 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:18:20 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:15:10 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:08:30 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:07:34 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:06:30 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:02:48 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:02:02 Rockett5 a écrit :

[14:58:43] <Chocho94>

Le 15 janvier 2021 à 14:57:39 Napoliss1 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610538954-issoucartoon2.pngLa philosophe Hannah Arendt remarque bien que « l’autorité implique une obéissance dans laquelle les hommes gardent leur liberté*. » Et en effet, dans l’extraordinaire diversité de l’Ancienne France, non seulement le Roi protège les libertés concrètes des corps intermédiaires, mais il est aussi le principe de leur unité harmonieuse. Pour ordonner et diriger chacun vers le bien commun, son autorité est absolue, autrement dit indépendante des intérêts particuliers. Parce que le Roi exerce cette autorité à la manière bienveillante d’un père, il obtient le meilleur de ses sujets et suscite chez eux amour, courage et dévouement.

Confronte cette belle théorie à la réalité maintenant :)

La réalité c'est qu'on avait plus de liberté sous l'ancien régime ne t'en déplaise le faquin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Belle inversion de la réalité
IIIème République >> all

celle qui s'est construite en sabotant le Second Empire, et en laissant mourir des milliers de francais contre les prussiens? Celle qui apres avoir vendu la France et les francais, a vendu Paris et les parisiens? Celle qui nous a enfonce le plus loin dans le merde, de 1870 a 1940? :)

Pourtant l'apogée de la France a été sous la IIIème République 1880-1914

non.

Pour moi oui
C'était quand alors ?

Second Empire

On peut l'inclure dans l'apogée de la France en effet
Mais le Second Empire ressemble déjà bien plus à une république que l'ancien régime

C'est justement l'intelligence des Bonapartes. Remplacer une aristocratie consanguine et un modele feodal, par une societe profondement moderne et avancee. Napoleon l'avait deja identifie: il y a toujoursune aristocratie dans nos societes.
Au moins, lorsqu'elle est publique, et ancree sur le long terme, cela nous evite des clowns tels que VGE, Mitterand, Chirac, Sarko, Hollande, Macron et meme Marine. Tous des clowns dont la seule ambition est de s'accaparer un peu des privileges que l'on reservait autrefois a une classe sociale que l'on eduquait des le plus jeune age, a l'interet commun. Proudhon l'avait identifie aussi: la Republique n'a pas aboli les privileges, elle les a tous maintenus. Seulement, la classe qui en privilegie aujourd'hui est une classe de traitres et d'hommes de l'ombre

Si tu pouvais arrêter de raconter des conneries ça arrangerait tout le monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Déjà le système féodal avait disparu depuis le Moyen Âge :rire:
Et Bonaparte se voulait aussi protecteur des valeurs de l'ancien régime concilié avec les acquis de la révolution.

Tu réfléchiras aussi au fait que l'armée est sous Bonaparte le moyen d'ascension sociale le plus important certains allant même jusqu'à devenir maréchaux ou Rois (Bernadotte, Murat).
Ça me rappelle un système antérieur mais j'ai du mal à savoir lequel...
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Alors non, le systeme feodal n'avait pas disparu depuis le ""moyen age"" (qui est tres vague) en France ni en Russie. Bonaparte a effectivement protege le bon dans l'ancien regime, mais a quand meme reforme enormement, et beaucoup de mauvais :)

Quand au moyen d'ascension sociale (sous le Premier Empire) je ne vois pas le probleme en fait. Non seulement, pour une fois il y en avait un, mais en plus ce n'est pas tant Bonaparte qui la met en place, mais l'etat de guerre permanent porte par les autres monarchies sur notre beau pays. Dans des conditions similaires, l'echelle sociale aurait aussi fonctionne sous l'ancien regime. Enfin bref, tout ca pour dire que je ne vois pas ce que tu lui reproches.. tu preferes l'autre option: l'echelle sociale ne fonctionne que pour les voyous? C'est comme ca que ce fut pour l'ancien regime (e.g. les Montmorency qui menaient une troupe de brigands qui volaient les bateaux sur la Seine jusqu'a ce que le roi face la paix avec), ou actuellement (ou les malfrats, financiers ou non, et autres bourgeois de peu de valeurs reussissent a se faire coopter).

L'echelle sociale de la Nation, celle qui ne fonctionne qu'en plein peril, est pour le coup plutot une honnete chose, a mon humble avis.

"oh non, il est passier de tonnelier a chatelier apres avoir charge 1000 fois l'enemi pour defendre nos interets!!"

edit: contre "oh oui, il est passe chatelier en vendant pour 5Milliards d'Euros de biens publics a des entreprises etrangeres! Je l'aime! Si en plus il peut aller faire du consulting chez les Russes, les Chinois et les Allemands, maintenant qu'il n'est plus president, vraiment ce serait trop super!"

La première phrase est toujours fausse donc je ne vais pas prendre la peine de lire tout ton message je te laisse faire tes recherches sur pourquoi le régime féodal n'existait plus en France depuis longtemps.

Et vu que tu n'avais pas l'air de comprendre mon sous entendu:
La domination de la classe combattante (l'armée) est une caractéristique commune entre le première empire et le système féodal...
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/28/3/1562737130-bondz.png

Alors non, ceci est une ineptie. Comme le montrent la plupart des exemples, en France comme ailleurs, le systeme feodal ne s'est impose (a l'origine) pas par l'armee, mais par la violence. Grande difference.

Tu sais lire ou tu parles à un mur ?

Dans un système vraiment libéral un pauvre peu s'en sortir avec de la volonté et du travail
Le libéralisme est la clef du développent économique
Enfin bref, je vais pas te réciter du Thatcher ou du Reagan tu connais je pense

Cet économiste hors pair !
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

"Le libéralisme vecteur des inégalités ? Non monsieur"

Les inégalités ne sont pas un problème en soi. Le libéralisme permet l'accroissement de la richesse d'un pays, que les pauvres s'enrichissent moins vite que les riches n'est pas un problème, leurs conditions de vie s'améliorent, c'est l'essentiel.

S'améliore pour les pauvres ? Ah je n'étais pas au courant...
tu penses quoi de la baisse tendancielle du taux de profit ?
De la pauvreté visible dans les rues aux US et en Angleterre...
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

Tout à l'heure il fustigeait le communisme, maintenant il sort des concepts marxistes :rire:

De la pauvreté visible dans les rues aux US et en Angleterre...

Rare. Et l'américain moyen vit mieux que l'écrasante majorité des gens qui vivent dans un pays plus égalitaire que le sien.

Le 15 janvier 2021 à 16:03:29 Rockett5 a écrit :

[15:58:58] <Pyrenex64>

Le 15 janvier 2021 à 15:56:31 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:54:35 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:53:08 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:50:29 Rockett5 a écrit :

[15:46:56] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:43:35 Rockett5 a écrit :

[15:36:07] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:30:36 Rockett5 a écrit :

[15:26:35] <oiejrpak>

Le 15 janvier 2021 à 15:21:57 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:18:20 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:15:10 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:08:30 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:07:34 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:06:30 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:02:48 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:02:02 Rockett5 a écrit :

[14:58:43] <Chocho94>

Le 15 janvier 2021 à 14:57:39 Napoliss1 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610538954-issoucartoon2.pngLa philosophe Hannah Arendt remarque bien que « l’autorité implique une obéissance dans laquelle les hommes gardent leur liberté*. » Et en effet, dans l’extraordinaire diversité de l’Ancienne France, non seulement le Roi protège les libertés concrètes des corps intermédiaires, mais il est aussi le principe de leur unité harmonieuse. Pour ordonner et diriger chacun vers le bien commun, son autorité est absolue, autrement dit indépendante des intérêts particuliers. Parce que le Roi exerce cette autorité à la manière bienveillante d’un père, il obtient le meilleur de ses sujets et suscite chez eux amour, courage et dévouement.

Confronte cette belle théorie à la réalité maintenant :)

La réalité c'est qu'on avait plus de liberté sous l'ancien régime ne t'en déplaise le faquin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Belle inversion de la réalité
IIIème République >> all

celle qui s'est construite en sabotant le Second Empire, et en laissant mourir des milliers de francais contre les prussiens? Celle qui apres avoir vendu la France et les francais, a vendu Paris et les parisiens? Celle qui nous a enfonce le plus loin dans le merde, de 1870 a 1940? :)

Pourtant l'apogée de la France a été sous la IIIème République 1880-1914

non.

Pour moi oui
C'était quand alors ?

Second Empire

On peut l'inclure dans l'apogée de la France en effet
Mais le Second Empire ressemble déjà bien plus à une république que l'ancien régime

C'est justement l'intelligence des Bonapartes. Remplacer une aristocratie consanguine et un modele feodal, par une societe profondement moderne et avancee. Napoleon l'avait deja identifie: il y a toujoursune aristocratie dans nos societes.
Au moins, lorsqu'elle est publique, et ancree sur le long terme, cela nous evite des clowns tels que VGE, Mitterand, Chirac, Sarko, Hollande, Macron et meme Marine. Tous des clowns dont la seule ambition est de s'accaparer un peu des privileges que l'on reservait autrefois a une classe sociale que l'on eduquait des le plus jeune age, a l'interet commun. Proudhon l'avait identifie aussi: la Republique n'a pas aboli les privileges, elle les a tous maintenus. Seulement, la classe qui en privilegie aujourd'hui est une classe de traitres et d'hommes de l'ombre

Si tu pouvais arrêter de raconter des conneries ça arrangerait tout le monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Déjà le système féodal avait disparu depuis le Moyen Âge :rire:
Et Bonaparte se voulait aussi protecteur des valeurs de l'ancien régime concilié avec les acquis de la révolution.

Tu réfléchiras aussi au fait que l'armée est sous Bonaparte le moyen d'ascension sociale le plus important certains allant même jusqu'à devenir maréchaux ou Rois (Bernadotte, Murat).
Ça me rappelle un système antérieur mais j'ai du mal à savoir lequel...
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Alors non, le systeme feodal n'avait pas disparu depuis le ""moyen age"" (qui est tres vague) en France ni en Russie. Bonaparte a effectivement protege le bon dans l'ancien regime, mais a quand meme reforme enormement, et beaucoup de mauvais :)

Quand au moyen d'ascension sociale (sous le Premier Empire) je ne vois pas le probleme en fait. Non seulement, pour une fois il y en avait un, mais en plus ce n'est pas tant Bonaparte qui la met en place, mais l'etat de guerre permanent porte par les autres monarchies sur notre beau pays. Dans des conditions similaires, l'echelle sociale aurait aussi fonctionne sous l'ancien regime. Enfin bref, tout ca pour dire que je ne vois pas ce que tu lui reproches.. tu preferes l'autre option: l'echelle sociale ne fonctionne que pour les voyous? C'est comme ca que ce fut pour l'ancien regime (e.g. les Montmorency qui menaient une troupe de brigands qui volaient les bateaux sur la Seine jusqu'a ce que le roi face la paix avec), ou actuellement (ou les malfrats, financiers ou non, et autres bourgeois de peu de valeurs reussissent a se faire coopter).

L'echelle sociale de la Nation, celle qui ne fonctionne qu'en plein peril, est pour le coup plutot une honnete chose, a mon humble avis.

"oh non, il est passier de tonnelier a chatelier apres avoir charge 1000 fois l'enemi pour defendre nos interets!!"

edit: contre "oh oui, il est passe chatelier en vendant pour 5Milliards d'Euros de biens publics a des entreprises etrangeres! Je l'aime! Si en plus il peut aller faire du consulting chez les Russes, les Chinois et les Allemands, maintenant qu'il n'est plus president, vraiment ce serait trop super!"

La première phrase est toujours fausse donc je ne vais pas prendre la peine de lire tout ton message je te laisse faire tes recherches sur pourquoi le régime féodal n'existait plus en France depuis longtemps.

Et vu que tu n'avais pas l'air de comprendre mon sous entendu:
La domination de la classe combattante (l'armée) est une caractéristique commune entre le première empire et le système féodal...
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/28/3/1562737130-bondz.png

Alors non, ceci est une ineptie. Comme le montrent la plupart des exemples, en France comme ailleurs, le systeme feodal ne s'est impose (a l'origine) pas par l'armee, mais par la violence. Grande difference.

Tu sais lire ou tu parles à un mur ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/37/4/1599691163-1599671144-sean-connery-dr-no-james-bond-cropped-removebg-preview-cropped-removebg-preview.png

J'ai une reponse a cette question, mais tu vas pas aimer.

Le 15 janvier 2021 à 15:50:45 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:47:16 CongolaisFier a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:42:30 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:33:17 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:07:34 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:06:30 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:02:48 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:02:02 Rockett5 a écrit :

[14:58:43] <Chocho94>

Le 15 janvier 2021 à 14:57:39 Napoliss1 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610538954-issoucartoon2.pngLa philosophe Hannah Arendt remarque bien que « l’autorité implique une obéissance dans laquelle les hommes gardent leur liberté*. » Et en effet, dans l’extraordinaire diversité de l’Ancienne France, non seulement le Roi protège les libertés concrètes des corps intermédiaires, mais il est aussi le principe de leur unité harmonieuse. Pour ordonner et diriger chacun vers le bien commun, son autorité est absolue, autrement dit indépendante des intérêts particuliers. Parce que le Roi exerce cette autorité à la manière bienveillante d’un père, il obtient le meilleur de ses sujets et suscite chez eux amour, courage et dévouement.

Confronte cette belle théorie à la réalité maintenant :)

La réalité c'est qu'on avait plus de liberté sous l'ancien régime ne t'en déplaise le faquin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Belle inversion de la réalité
IIIème République >> all

celle qui s'est construite en sabotant le Second Empire, et en laissant mourir des milliers de francais contre les prussiens? Celle qui apres avoir vendu la France et les francais, a vendu Paris et les parisiens? Celle qui nous a enfonce le plus loin dans le merde, de 1870 a 1940? :)

Pourtant l'apogée de la France a été sous la IIIème République 1880-1914

L'apogée de la France c'est sous Louis XIV :pf:

À la fin du XIXe siècle la France est derrière l'Angleterre et l'Allemagne.

Je parle pour le peuple
La France de Louis XIV c'ets famine et guerre inutile à répétition
+ seul contre TOUTE l'Europe c'ets pas ce que j’appelle l'apogée
Mais plutôt le fouteur de merde de l'Europe

Oui enfin si tu parles pour le peuple, le 21ème siècle est la plus belle période de l'histoire de France, vu que les gens n'ont jamais aussi peu souffert.

Techniquement oui on est dans une très belle période
Mais trop confortable justement, qui engendre des hommes faibles qui engendreront des temps difficiles
L'époque 1880-1914 combine niveau de vie jamais atteint depuis Rome et société saine

25millions de francais sous le seuil de pauvrete "rigolent". La IIIe c'est le libre champ du liberalisme.

Et alors ? Le libéralisme c'est très bien
La France a commencé sa chute quand elle est devenue communiste et étatiste

Le paupérisme n'est pas un problème donc ?

Dans un système vraiment libéral un pauvre peu s'en sortir avec de la volonté et du travail
Le libéralisme est la clef du développent économique
Enfin bref, je vais pas te réciter du Thatcher ou du Reagan tu connais je pense

Cet économiste hors pair !
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

"Le libéralisme vecteur des inégalités ? Non monsieur"

Les inégalités ne sont pas un problème en soi. Le libéralisme permet l'accroissement de la richesse d'un pays, que les pauvres s'enrichissent moins vite que les riches n'est pas un problème, leurs conditions de vie s'améliorent, c'est l'essentiel.

Le 15 janvier 2021 à 16:05:27 Rockett5 a écrit :

[16:00:28] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 15:58:12 Rockett5 a écrit :

[15:51:42] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 15:49:09 Rockett5 a écrit :

[15:45:16] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 15:39:59 Rockett5 a écrit :

[15:29:25] <CongolaisFier>
Par contre si tu peux expliquer :

voir pire ralenti et empêchée d'atteindre son plein potentiel à cause de la politique désastreuse de la 3R.

Je suis curieux. Quelles politiques ont ralenti la croissance industrielle française :question:

En fait t'as l'air complètement perdu :pf:
Tu connais quoi de la 3R ? On vient de parler du Scandale de Panama et tu me demandes ça ?
Pour ta gouverne ce n'était pas bien compliqué les 3 premières lignes sur Wikipédia:

Le scandale de Panama est une affaire de corruption liée au percement du canal de Panama, qui éclabousse plusieurs hommes politiques et industriels français durant la Troisième République et ruine des centaines de milliers d'épargnants, en pleine expansion internationale de la Bourse de Paris.
On peut aussi parler des emprunts russes peu judicieux répudiés par les communistes là où les anglais et allemands ont bien mieux investi bref...
Je compte pas refaire toute ton éducation dsl.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Oui donc absolument rien à voir avec des politiques d'état qui freinent la croissance industrielle française :sarcastic:, il y a eu de la magouille avec des politiciens parce que la société de Lesseps n'avait pas assez de fonds pour continuer le percement du canal.
Au contraire, la 3ème République offre énormément de libertés aux capitalistes, dans la continuité du 2nd Empire. C'est comme ça qu'on voit naître des énormes conglomérats qui font naître des projets faramineux. Certains finissent mal (Panama), beaucoup d'autres non (projets ferroviaires, compagnies maritimes, et j'en passe).

Encore une fois tu n'as pas l'air de comprendre le rôle du système politique dans un pays. Notamment celui de la 3e République dans la France du début XXe.
Vas lire au minimum Bernstein et Milza pour comprendre ta désillusion.
La France était derrière le RU, l'Allemagne et les US. Sous la 3eme République.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Bah je les ai lus leur Histoire de France au XXème siècle (le tome 1900-1930). Et évidemment qu'elle était derrière l'Angleterre et deux grandes puissances industrialisées bien plus riches en hommes. La France de la fin du 19ème n'a pas vocation à être la reine du monde. Cela n'empêche pas que c'était un âge d'or.

Relativement à quoi ? La France a connu des périodes bien plus prospère par le passé.
Mais c'est sur que c'est facile de dire "la belle époque" face aux 2 GM et l'entre deux guerres au final vous comprenez vous même que vous ne parlez pas de la 3e République qui est misérable mais de l'état de la Nation Française.

La 3ème République était la garante de la liberté et du libéralisme qui ont permis l'expression et le rayonnement de la nation.

L'humiliation diplomatique à Fachoda ?

"Le rayonnement de la France ! Oui monsieur"
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/4/1554991967-soralfume.png

Tu vois comment t'es de mauvaise foi, à faire du cherry picking, à balancer des sophismes à la con, à juste vouloir troller :rire: Dommage

Le 15 janvier 2021 à 15:58:12 Rockett5 a écrit :

[15:51:42] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 15:49:09 Rockett5 a écrit :

[15:45:16] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 15:39:59 Rockett5 a écrit :

[15:29:25] <CongolaisFier>
Par contre si tu peux expliquer :

voir pire ralenti et empêchée d'atteindre son plein potentiel à cause de la politique désastreuse de la 3R.

Je suis curieux. Quelles politiques ont ralenti la croissance industrielle française :question:

En fait t'as l'air complètement perdu :pf:
Tu connais quoi de la 3R ? On vient de parler du Scandale de Panama et tu me demandes ça ?
Pour ta gouverne ce n'était pas bien compliqué les 3 premières lignes sur Wikipédia:

Le scandale de Panama est une affaire de corruption liée au percement du canal de Panama, qui éclabousse plusieurs hommes politiques et industriels français durant la Troisième République et ruine des centaines de milliers d'épargnants, en pleine expansion internationale de la Bourse de Paris.
On peut aussi parler des emprunts russes peu judicieux répudiés par les communistes là où les anglais et allemands ont bien mieux investi bref...
Je compte pas refaire toute ton éducation dsl.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Oui donc absolument rien à voir avec des politiques d'état qui freinent la croissance industrielle française :sarcastic:, il y a eu de la magouille avec des politiciens parce que la société de Lesseps n'avait pas assez de fonds pour continuer le percement du canal.
Au contraire, la 3ème République offre énormément de libertés aux capitalistes, dans la continuité du 2nd Empire. C'est comme ça qu'on voit naître des énormes conglomérats qui font naître des projets faramineux. Certains finissent mal (Panama), beaucoup d'autres non (projets ferroviaires, compagnies maritimes, et j'en passe).

Encore une fois tu n'as pas l'air de comprendre le rôle du système politique dans un pays. Notamment celui de la 3e République dans la France du début XXe.
Vas lire au minimum Bernstein et Milza pour comprendre ta désillusion.
La France était derrière le RU, l'Allemagne et les US. Sous la 3eme République.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Bah je les ai lus leur Histoire de France au XXème siècle (le tome 1900-1930). Et évidemment qu'elle était derrière l'Angleterre et deux grandes puissances industrialisées bien plus riches en hommes. La France de la fin du 19ème n'a pas vocation à être la reine du monde. Cela n'empêche pas que c'était un âge d'or.

Relativement à quoi ? La France a connu des périodes bien plus prospère par le passé.
Mais c'est sur que c'est facile de dire "la belle époque" face aux 2 GM et l'entre deux guerres au final vous comprenez vous même que vous ne parlez pas de la 3e République qui est misérable mais de l'état de la Nation Française.

La 3ème République était la garante de la liberté et du libéralisme qui ont permis l'expression et le rayonnement de la nation.

Le 15 janvier 2021 à 15:49:09 Rockett5 a écrit :

[15:45:16] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 15:39:59 Rockett5 a écrit :

[15:29:25] <CongolaisFier>
Par contre si tu peux expliquer :

voir pire ralenti et empêchée d'atteindre son plein potentiel à cause de la politique désastreuse de la 3R.

Je suis curieux. Quelles politiques ont ralenti la croissance industrielle française :question:

En fait t'as l'air complètement perdu :pf:
Tu connais quoi de la 3R ? On vient de parler du Scandale de Panama et tu me demandes ça ?
Pour ta gouverne ce n'était pas bien compliqué les 3 premières lignes sur Wikipédia:

Le scandale de Panama est une affaire de corruption liée au percement du canal de Panama, qui éclabousse plusieurs hommes politiques et industriels français durant la Troisième République et ruine des centaines de milliers d'épargnants, en pleine expansion internationale de la Bourse de Paris.
On peut aussi parler des emprunts russes peu judicieux répudiés par les communistes là où les anglais et allemands ont bien mieux investi bref...
Je compte pas refaire toute ton éducation dsl.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Oui donc absolument rien à voir avec des politiques d'état qui freinent la croissance industrielle française :sarcastic:, il y a eu de la magouille avec des politiciens parce que la société de Lesseps n'avait pas assez de fonds pour continuer le percement du canal.
Au contraire, la 3ème République offre énormément de libertés aux capitalistes, dans la continuité du 2nd Empire. C'est comme ça qu'on voit naître des énormes conglomérats qui font naître des projets faramineux. Certains finissent mal (Panama), beaucoup d'autres non (projets ferroviaires, compagnies maritimes, et j'en passe).

Encore une fois tu n'as pas l'air de comprendre le rôle du système politique dans un pays. Notamment celui de la 3e République dans la France du début XXe.
Vas lire au minimum Bernstein et Milza pour comprendre ta désillusion.
La France était derrière le RU, l'Allemagne et les US. Sous la 3eme République.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Bah je les ai lus leur Histoire de France au XXème siècle (le tome 1900-1930). Et évidemment qu'elle était derrière l'Angleterre et deux grandes puissances industrialisées bien plus riches en hommes. La France de la fin du 19ème n'a pas vocation à être la reine du monde. Cela n'empêche pas que c'était un âge d'or.

Le 15 janvier 2021 à 15:42:30 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:33:17 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:07:34 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:06:30 oiejrpak a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:02:48 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:02:02 Rockett5 a écrit :

[14:58:43] <Chocho94>

Le 15 janvier 2021 à 14:57:39 Napoliss1 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610538954-issoucartoon2.pngLa philosophe Hannah Arendt remarque bien que « l’autorité implique une obéissance dans laquelle les hommes gardent leur liberté*. » Et en effet, dans l’extraordinaire diversité de l’Ancienne France, non seulement le Roi protège les libertés concrètes des corps intermédiaires, mais il est aussi le principe de leur unité harmonieuse. Pour ordonner et diriger chacun vers le bien commun, son autorité est absolue, autrement dit indépendante des intérêts particuliers. Parce que le Roi exerce cette autorité à la manière bienveillante d’un père, il obtient le meilleur de ses sujets et suscite chez eux amour, courage et dévouement.

Confronte cette belle théorie à la réalité maintenant :)

La réalité c'est qu'on avait plus de liberté sous l'ancien régime ne t'en déplaise le faquin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Belle inversion de la réalité
IIIème République >> all

celle qui s'est construite en sabotant le Second Empire, et en laissant mourir des milliers de francais contre les prussiens? Celle qui apres avoir vendu la France et les francais, a vendu Paris et les parisiens? Celle qui nous a enfonce le plus loin dans le merde, de 1870 a 1940? :)

Pourtant l'apogée de la France a été sous la IIIème République 1880-1914

L'apogée de la France c'est sous Louis XIV :pf:

À la fin du XIXe siècle la France est derrière l'Angleterre et l'Allemagne.

Je parle pour le peuple
La France de Louis XIV c'ets famine et guerre inutile à répétition
+ seul contre TOUTE l'Europe c'ets pas ce que j’appelle l'apogée
Mais plutôt le fouteur de merde de l'Europe

Oui enfin si tu parles pour le peuple, le 21ème siècle est la plus belle période de l'histoire de France, vu que les gens n'ont jamais aussi peu souffert.

Le 15 janvier 2021 à 15:37:10 Rockett5 a écrit :

[15:28:26] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 15:23:04 Rockett5 a écrit :

[15:17:21] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 15:15:33 Rockett5 a écrit :

[15:02:48] <Pyrenex64>

Le 15 janvier 2021 à 15:02:02 Rockett5 a écrit :

[14:58:43] <Chocho94>

Le 15 janvier 2021 à 14:57:39 Napoliss1 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610538954-issoucartoon2.pngLa philosophe Hannah Arendt remarque bien que « l’autorité implique une obéissance dans laquelle les hommes gardent leur liberté*. » Et en effet, dans l’extraordinaire diversité de l’Ancienne France, non seulement le Roi protège les libertés concrètes des corps intermédiaires, mais il est aussi le principe de leur unité harmonieuse. Pour ordonner et diriger chacun vers le bien commun, son autorité est absolue, autrement dit indépendante des intérêts particuliers. Parce que le Roi exerce cette autorité à la manière bienveillante d’un père, il obtient le meilleur de ses sujets et suscite chez eux amour, courage et dévouement.

Confronte cette belle théorie à la réalité maintenant :)

La réalité c'est qu'on avait plus de liberté sous l'ancien régime ne t'en déplaise le faquin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Belle inversion de la réalité
IIIème République >> all

La IIIe République ? Ce simulacre corrompu de système politique ? :rire:
Dreyfus, scandale du Panama j'en passe :rire:

Je maintiens :) on avait plus de libertés sous l'ancien régime mais pour savoir ça il faut s'instruire un minimum.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Osef de ces scandales, que le régime soit corrompu. C'est une période extrêmement prospère dans tous les domaines. Pour la nation comme pour le peuple.

Ah oui prospère :rire:
La France en plein déclin derrière le RU, l'Allemagne, Les US et le Japon...
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

La IIIe République qui détruit la France grâce au traité de Versailles :rire:
Le Front Populaire qui entérine la destruction du modèle économique français et la défaite lors de la 2GM.

Ton système politique est merdique voilà la vérité si la France a pu connaître un léger essor sur cette période c'est grâce aux développement industrielle et cela indépendamment de la 3e République, voir pire ralenti et empêchée d'atteindre son plein potentiel à cause de la politique désastreuse de la 3R.

Sans parler de la séparation du clergé et de l'état, la laïcisation de la société l'apparition des communistes etc etc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Un beau ramassis de merde, sûrement une des pires périodes française ne t'en déplaise le négationniste.

Je parlais de la première partie du régime, vu que tu étais sur Dreyfus et Panama, qui, elle, est introllable. L'entre-deux guerres est une sale période oui. Enfin bon, t'as l'air trop réac pour qu'on puisse discuter.

Au lieu d'employer des mots que tu comprends pas le cuistre:

La pensée réactionnaire rejette un présent perçu comme « décadent » et prône un retour vers un passé idéalisé, voire fictif

C'est bien toi qui idéalise cette 3R complètement catastrophique
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu n'as pas l'air de savoir dissocier la réussite française toute relative soit elle et l'échec de la 3e République.

La première partie ? Laquelle ? Celle de 1870-1879 qui veut le retour de la Royauté sous la direction autoritaire de MacMahon ?
Ou celle de Dreyfus, Panama corrompue, laïc anticlérical et colonialiste qui échoue d'ailleurs à garder les colonies avec le projet de Loi Blum Violette...

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Oui, réac au niveau des valeurs, quand tu déplores la séparation de l'église et de l'état ou l'arrivée de communistes à l'Assemblée, tu m'as très bien compris.

Je parlais de la période de la République installée, ne fais pas l'enfant. Donc 1880-1914 comme l'a dit un autre khey.

Le 15 janvier 2021 à 15:39:59 Rockett5 a écrit :

[15:29:25] <CongolaisFier>
Par contre si tu peux expliquer :

voir pire ralenti et empêchée d'atteindre son plein potentiel à cause de la politique désastreuse de la 3R.

Je suis curieux. Quelles politiques ont ralenti la croissance industrielle française :question:

En fait t'as l'air complètement perdu :pf:
Tu connais quoi de la 3R ? On vient de parler du Scandale de Panama et tu me demandes ça ?
Pour ta gouverne ce n'était pas bien compliqué les 3 premières lignes sur Wikipédia:

Le scandale de Panama est une affaire de corruption liée au percement du canal de Panama, qui éclabousse plusieurs hommes politiques et industriels français durant la Troisième République et ruine des centaines de milliers d'épargnants, en pleine expansion internationale de la Bourse de Paris.
On peut aussi parler des emprunts russes peu judicieux répudiés par les communistes là où les anglais et allemands ont bien mieux investi bref...
Je compte pas refaire toute ton éducation dsl.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Oui donc absolument rien à voir avec des politiques d'état qui freinent la croissance industrielle française :sarcastic:, il y a eu de la magouille avec des politiciens parce que la société de Lesseps n'avait pas assez de fonds pour continuer le percement du canal.
Au contraire, la 3ème République offre énormément de libertés aux capitalistes, dans la continuité du 2nd Empire. C'est comme ça qu'on voit naître des énormes conglomérats qui font naître des projets faramineux. Certains finissent mal (Panama), beaucoup d'autres non (projets ferroviaires, compagnies maritimes, et j'en passe).

Par contre si tu peux expliquer :

voir pire ralenti et empêchée d'atteindre son plein potentiel à cause de la politique désastreuse de la 3R.

Je suis curieux. Quelles politiques ont ralenti la croissance industrielle française :question:

Le 15 janvier 2021 à 15:23:04 Rockett5 a écrit :

[15:17:21] <CongolaisFier>

Le 15 janvier 2021 à 15:15:33 Rockett5 a écrit :

[15:02:48] <Pyrenex64>

Le 15 janvier 2021 à 15:02:02 Rockett5 a écrit :

[14:58:43] <Chocho94>

Le 15 janvier 2021 à 14:57:39 Napoliss1 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610538954-issoucartoon2.pngLa philosophe Hannah Arendt remarque bien que « l’autorité implique une obéissance dans laquelle les hommes gardent leur liberté*. » Et en effet, dans l’extraordinaire diversité de l’Ancienne France, non seulement le Roi protège les libertés concrètes des corps intermédiaires, mais il est aussi le principe de leur unité harmonieuse. Pour ordonner et diriger chacun vers le bien commun, son autorité est absolue, autrement dit indépendante des intérêts particuliers. Parce que le Roi exerce cette autorité à la manière bienveillante d’un père, il obtient le meilleur de ses sujets et suscite chez eux amour, courage et dévouement.

Confronte cette belle théorie à la réalité maintenant :)

La réalité c'est qu'on avait plus de liberté sous l'ancien régime ne t'en déplaise le faquin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Belle inversion de la réalité
IIIème République >> all

La IIIe République ? Ce simulacre corrompu de système politique ? :rire:
Dreyfus, scandale du Panama j'en passe :rire:

Je maintiens :) on avait plus de libertés sous l'ancien régime mais pour savoir ça il faut s'instruire un minimum.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Osef de ces scandales, que le régime soit corrompu. C'est une période extrêmement prospère dans tous les domaines. Pour la nation comme pour le peuple.

Ah oui prospère :rire:
La France en plein déclin derrière le RU, l'Allemagne, Les US et le Japon...
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

La IIIe République qui détruit la France grâce au traité de Versailles :rire:
Le Front Populaire qui entérine la destruction du modèle économique français et la défaite lors de la 2GM.

Ton système politique est merdique voilà la vérité si la France a pu connaître un léger essor sur cette période c'est grâce aux développement industrielle et cela indépendamment de la 3e République, voir pire ralenti et empêchée d'atteindre son plein potentiel à cause de la politique désastreuse de la 3R.

Sans parler de la séparation du clergé et de l'état, la laïcisation de la société l'apparition des communistes etc etc.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Un beau ramassis de merde, sûrement une des pires périodes française ne t'en déplaise le négationniste.

Je parlais de la première partie du régime, vu que tu étais sur Dreyfus et Panama, qui, elle, est introllable. L'entre-deux guerres est une sale période oui. Enfin bon, t'as l'air trop réac pour qu'on puisse discuter.

Le 15 janvier 2021 à 15:22:33 Ent410ed a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:19:41 CongolaisFier a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:18:50 Ent410ed a écrit :
La révolution française est une révolution bourgeoise nécessiteux de plus de pouvoirs.

La République française c'est le pays où je suis né mais pas le pays pour lesquelle je combattrais.

Nous n'avons aucune rattache à notre pays, il a fini mondialisé comme tout les autres.

Merci aux bourgeois, traîtres et destructeur des civilisations.

Belle tentative de justifier sa lâcheté. Pays qui t'a vu naître, t'a nourri, éduqué, t'a offert un abri à la barbarie du monde, mais "cémondialisé".

Mon père et ma mère m'ont nourri, ils m'ont offert un abri et éduqué. L'éducation nationale est une honte.

Oui, parce que les ressources de ce pays le leur ont permis. Tu dois ta vie à la France. Et non, l'éducation nationale n'est pas une honte. Y'a plein de choses à changer certes, mais il donne une bonne culture g et offre des bases solides pour les études sup

Le 15 janvier 2021 à 15:18:50 Ent410ed a écrit :
La révolution française est une révolution bourgeoise nécessiteux de plus de pouvoirs.

La République française c'est le pays où je suis né mais pas le pays pour lesquelle je combattrais.

Nous n'avons aucune rattache à notre pays, il a fini mondialisé comme tout les autres.

Merci aux bourgeois, traîtres et destructeur des civilisations.

Belle tentative de justifier sa lâcheté. Pays qui t'a vu naître, t'a nourri, éduqué, t'a offert un abri à la barbarie du monde, mais "cémondialisé".

Le 15 janvier 2021 à 15:15:33 Rockett5 a écrit :

[15:02:48] <Pyrenex64>

Le 15 janvier 2021 à 15:02:02 Rockett5 a écrit :

[14:58:43] <Chocho94>

Le 15 janvier 2021 à 14:57:39 Napoliss1 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610538954-issoucartoon2.pngLa philosophe Hannah Arendt remarque bien que « l’autorité implique une obéissance dans laquelle les hommes gardent leur liberté*. » Et en effet, dans l’extraordinaire diversité de l’Ancienne France, non seulement le Roi protège les libertés concrètes des corps intermédiaires, mais il est aussi le principe de leur unité harmonieuse. Pour ordonner et diriger chacun vers le bien commun, son autorité est absolue, autrement dit indépendante des intérêts particuliers. Parce que le Roi exerce cette autorité à la manière bienveillante d’un père, il obtient le meilleur de ses sujets et suscite chez eux amour, courage et dévouement.

Confronte cette belle théorie à la réalité maintenant :)

La réalité c'est qu'on avait plus de liberté sous l'ancien régime ne t'en déplaise le faquin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Belle inversion de la réalité
IIIème République >> all

La IIIe République ? Ce simulacre corrompu de système politique ? :rire:
Dreyfus, scandale du Panama j'en passe :rire:

Je maintiens :) on avait plus de libertés sous l'ancien régime mais pour savoir ça il faut s'instruire un minimum.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609796548-042021224146.png

Osef de ces scandales, que le régime soit corrompu. C'est une période extrêmement prospère dans tous les domaines. Pour la nation comme pour le peuple.

Le 15 janvier 2021 à 15:13:26 ChouanEnAvant a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:10:02 CongolaisFier a écrit :
Et la guerre contre la Prusse n'est que le résultat de la politique extérieure désastreuse de N3 qui a laissé le champ libre à Bismarck au nom du principe des nationalités :rire: Les républicains ne sont que l'étincelle, les barils de poudre étaient placés depuis longtemps.

Bien dit, encore un truc qu'ils ont détruit. Les Rois, avec sagesse, ont toujours tout fait pour empêcher l'union des Allemands. Mais non faut que des tocards foutent tout ça à terre pour des interêts perso ou leur ego :)

Absolument :oui: Les Rois de France sont les plus grands qu'un pays européen ait pu avoir

Le 15 janvier 2021 à 15:09:19 ChouanEnAvant a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 15:02:09 LynxEylau a écrit :

ChouanEnAvant
MP
CiterBlacklisterAlerte
15 janvier 2021 à 15:01:00

Le 15 janvier 2021 à 14:58:43 Chocho94 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 14:57:39 Napoliss1 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610538954-issoucartoon2.pngLa philosophe Hannah Arendt remarque bien que « l’autorité implique une obéissance dans laquelle les hommes gardent leur liberté*. » Et en effet, dans l’extraordinaire diversité de l’Ancienne France, non seulement le Roi protège les libertés concrètes des corps intermédiaires, mais il est aussi le principe de leur unité harmonieuse. Pour ordonner et diriger chacun vers le bien commun, son autorité est absolue, autrement dit indépendante des intérêts particuliers. Parce que le Roi exerce cette autorité à la manière bienveillante d’un père, il obtient le meilleur de ses sujets et suscite chez eux amour, courage et dévouement.

Confronte cette belle théorie à la réalité maintenant :)

Jamais vu un Roi de France prendre des vacances sur le Yacht de Bolloré perso.

Regarde les monarchies d'europe, elles sont pas plus vertueuses et morales que les régimes républicains. (et ça date pas d'aujourd'hui, va pas croire que Louis XIV était un saint loin de là).

La vraie vertu c'est que Louis XIV oeuvrait pour le bien de la France à long terme, pour que son oeuvre soit continuée par le prochain (c'est tout l'interêt de l'héredité). Je me fiche pas mal de savoir qu'il ait été un quetard. Ce discours est délirant.

D'ailleurs Louis XVI était le mec le plus gentil du monde, pas une maîtresse pas un pet de travers rien, c'est pourtant lui qu'on décapite.

Il était gentil :)
Il disait bonjour :)
ahi

Et la guerre contre la Prusse n'est que le résultat de la politique extérieure désastreuse de N3 qui a laissé le champ libre à Bismarck au nom du principe des nationalités :rire: Les républicains ne sont que l'étincelle, les barils de poudre étaient placés depuis longtemps.

Le 15 janvier 2021 à 15:06:28 Zelker2 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 14:14:20 Chocho94 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 14:10:58 Nicolazic56 a écrit :
Sommet du patriotisme > Premier et Second Empirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ils ont fini comment ? :)
Avec des territoires arrachés et une occupation militaire :rire:

Autant le premier ok, autant le deuxième c'est avant tout un sabotage des républicains qui a tout fait pour que Napoléon 3 déclare la guerre tout en faisant en sorte que l'armée soit mal préparé :)

Des excuses, des excuses... mais ça n'excuse rien, le régime était donc suffisamment faible pour permettre un sabotage intérieur. :ok:

Le 15 janvier 2021 à 15:03:58 erazzer a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 14:59:07 Chocho94 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 14:58:40 Pyrenex64 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 14:56:11 randomd76 a écrit :
Un système monarchique pourquoi pas, mais il faudrait avant que les gens redeviennent catholiques. Et que les gens qui se disent catholiques se comportent comme tel.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Hors de question
C'était suffisamment long et compliqué de se débarrasser du catholicisme institutionnel , c'est pas pour y replonger

Et pourtant ça se fera mais pas avec le catholicisme :)

Nan mais frère, la France ne sera jamais Islamique mdr, ces reubeu qui pense que qu'ils vont réussir à imposer quoi que ce soit alors qu'ils n'ont d'intérêt que les ressources de leurs pays :rire:

Oui elle ne sera jamais islamique, ne te fais pas de souci.

Le 15 janvier 2021 à 15:01:00 ChouanEnAvant a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 14:58:43 Chocho94 a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 14:57:39 Napoliss1 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610538954-issoucartoon2.pngLa philosophe Hannah Arendt remarque bien que « l’autorité implique une obéissance dans laquelle les hommes gardent leur liberté*. » Et en effet, dans l’extraordinaire diversité de l’Ancienne France, non seulement le Roi protège les libertés concrètes des corps intermédiaires, mais il est aussi le principe de leur unité harmonieuse. Pour ordonner et diriger chacun vers le bien commun, son autorité est absolue, autrement dit indépendante des intérêts particuliers. Parce que le Roi exerce cette autorité à la manière bienveillante d’un père, il obtient le meilleur de ses sujets et suscite chez eux amour, courage et dévouement.

Confronte cette belle théorie à la réalité maintenant :)

Jamais vu un Roi de France prendre des vacances sur le Yacht de Bolloré perso.

Mais t'as vu le Roi de France emprunter de l'argent pour l'état à son ami le banquier suisse. :rire:

Le 15 janvier 2021 à 10:43:10 Loner_Zone a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 10:23:19 ghw2000 a écrit :
Fallait pas coloniser le Congo
Tu parle d'une idée à la con la colonisation de l'Afrique
Sûrement la plus grosse connerie de l'histoire européenne moderne

Pourtant la Suède qui elle n'a jamais colonisée se retrouve elle aussi avec des gens comme ça

Elle a bon dos la colonisation

Non mais surtout, l'immigration en Belgique est essentiellement marocaine et pas congolaise :rire: Y'a quasi aucun Congolais en Belgique.