Messages de CamilleClaudel

Pourquoi ?

Le 06 février 2024 à 04:02:37 :

Le 06 février 2024 à 02:23:45 :

Le 06 février 2024 à 02:05:58 :

Le 06 février 2024 à 01:58:01 :
Les pages Wikipedias sur la guerre de Troie (je chiale dessus)
la fin du courage (je chiale aussi)
Penser la mort (je chiale)
Le joueur (vous avez compris)
Comme un vol d’étourneaux
La carte n’est pas le territoire
Le tractacus (je chiale parce que je comprends rien)

Je lis pas suffisamment de romans.

https://eclecticlight.co/2023/08/22/trojan-epics-0-summary-and-contents/
wittgenstein une fille m'en avait parlé oui, on le croise dans un visual novel que j'aime bien et chez thomas bernhard

j'ai dû mal à comprendre, pour lui tout vient des mots du langage, il y a un monde interne à chaque personne, le monde est composé non pas d'objets mais des représentations qu'on en fait
The "mind-body" problem, or what I would instead prefer to call "the problem of consciousness". Wittgenstein wrote in his diary during his time as a soldier:
"I know that this world exists.
That I am placed in it like my eye in its visual field.
That something about it is problematic, which we call its meaning.
That this meaning does not lie in it but outside it.
That life is the world."
Life of each (conscious) person is a world of its own, and there are many such worlds sometimes crossing with each other on their life-paths but never from one world you can see the interior of another.

je suis bien plus philo continentale, je sais d'ailleurs qu'il aimait bcp tolstoi, trakl & rilke ainsi que kierkegaard du coup pour qui il a appris le danois

J’ai arrêté d’être continentale il y a 5 ans, quand j’ai compris que les analytiques existaient. Je comprends pas comment on peut y rester quand on a goûté a plus de rigueur. Nietzsche fait de la poésie, Witt de la philosophie.

Tu as déjà réfléchi au problème de la conscience ? Je suis curieuse de débattre là dessus avec des gens qui l’ont pensé.

Déjà à l’époque on trouvait des soûlards croyants avoir dépassé Fichte et Hegel dans les estaminets, maintenant on a la même sur le forum avec Nietzsche

J’ai souvent du mal avec les conceptions françaises/continentales des auteurs et du génie. J’ai du mal à considérer autrement les cathédrales morales des auteurs, leurs axiomes éthiques, aussi raffinés soient-ils, comme autre chose qu’une justification d’eux-même. Je suis peut être trop anticognitiviste morale maintenant pour lire Hegel ou Nietzsche.

Le 06 février 2024 à 02:40:40 :

Le 06 février 2024 à 02:36:45 :

j'ai écouté énormément de profs sur internet, et je trouve ça génial

T’as écouté qui ?

Michael Sugrue, profondément charismatique et je suis un peu fou de philo grâce à lui
Rick Roderick, compère du premier
Greg B Sadler (référence d'un master en philo)
Arthur F Holmes (série sur l'histoire de la philosophie)
Abi Doukhan (féministe qui parle de Buber, Rosenzweig culture hébraïque)
Absurd Being (Kierkegaardien)
Adam Rosenfeld (grecs)
Peter Adamson (podcast historyofphilosophywithoutanygaps extrêmement complet, sur les antiques, génial)
Bruce Gore (série sur l'histoire de la philo)
France Culture
Ancrage Editions (cours de philo en français)
Bryan van Norden (philo orientale)
Ian Withy Berry (philo orientale)
Wes Cecil (fourre tout, philo occidentale et orientale)

j'ai bientôt terminé le gros de leurs vidéos et en faisant le canon occidental je vais lire les oeuvres de mes penseurs préférés (j'ai peu lu, surtout platon, plotin, st augustin, leopardi, schopenhauer, kierkegaard, les écrits taoïstes)

Qu’est-ce que tu gardes de tout ça ? Tu écris ? Tu y penses sous la douche ? Comment ça te façonne ?

(Plotin j’adorais quand j’étais encore continentale)

Michael Sugrue ok, je vais écouter.

Le 06 février 2024 à 02:37:37 :
j'aurai bcp aimé faire une khagne, je savais pas que ça existait au lycée, je suis littéralement un desco sans le bac qui remplace en suivant des cours virtuels philosophiques/littéraires avant de reprendre des études de lettres, j'ai très peu de culture littéraire mais je compte me faire le canon occidental cette année:
Grecs (poètes/tragédiens/philosophes) / Romains / Orient féodal (classiques chinois, japonais) / Moyen-Age occidental avec Dante surtout etc etc

1700 (giuoco pianissimo c3 d3 blancs - sicilienne kan/hollandaise leningrad noirs)
2000 en puzzles tactiques et vous ?

Je joue pas aux échecs, et encore moins en ligne, mais mon ex y jouais beaucoup donc je connais un peu les niveaux.

J’aurais pu mettre l’enfer de Dante dans ma liste, mais j’ai appris la semaine dernière que Béatrice avait moins de 10 quand il l’a rencontrée.

j'ai écouté énormément de profs sur internet, et je trouve ça génial

T’as écouté qui ?

T’as l’air de sortir de prépa. C’est quoi ton élo ?
Et je me suis un peu éloignée aussi des questions meta pour être plus en phase avec mon système de valeurs, plus ancré dans la praxis (même si on dirait pas avec mon message précédent). Il faut aimer l’éthique.

Le 06 février 2024 à 02:05:58 :

Le 06 février 2024 à 01:58:01 :
Les pages Wikipedias sur la guerre de Troie (je chiale dessus)
la fin du courage (je chiale aussi)
Penser la mort (je chiale)
Le joueur (vous avez compris)
Comme un vol d’étourneaux
La carte n’est pas le territoire
Le tractacus (je chiale parce que je comprends rien)

Je lis pas suffisamment de romans.

https://eclecticlight.co/2023/08/22/trojan-epics-0-summary-and-contents/
wittgenstein une fille m'en avait parlé oui, on le croise dans un visual novel que j'aime bien et chez thomas bernhard

j'ai dû mal à comprendre, pour lui tout vient des mots du langage, il y a un monde interne à chaque personne, le monde est composé non pas d'objets mais des représentations qu'on en fait
The "mind-body" problem, or what I would instead prefer to call "the problem of consciousness". Wittgenstein wrote in his diary during his time as a soldier:
"I know that this world exists.
That I am placed in it like my eye in its visual field.
That something about it is problematic, which we call its meaning.
That this meaning does not lie in it but outside it.
That life is the world."
Life of each (conscious) person is a world of its own, and there are many such worlds sometimes crossing with each other on their life-paths but never from one world you can see the interior of another.

je suis bien plus philo continentale, je sais d'ailleurs qu'il aimait bcp tolstoi, trakl & rilke ainsi que kierkegaard du coup pour qui il a appris le danois

J’ai arrêté d’être continentale il y a 5 ans, quand j’ai compris que les analytiques existaient. Je comprends pas comment on peut y rester quand on a goûté a plus de rigueur. Nietzsche fait de la poésie, Witt de la philosophie.

Tu as déjà réfléchi au problème de la conscience ? Je suis curieuse de débattre là dessus avec des gens qui l’ont pensé.

Morte l'intérieur
06/02/2024 02:13
J’ai fait de la dépression infantile et j’ai été dépressive pendant 10 ans. Je m’en suis sortie. Force à toi, c’est difficile. L’engagement m’a sauvée perso, le fait de vaincre mon impuissance et mes déterminismes. Être utile aux autres si on ne peut pas être utile à soi même. Mais je sais que c’est un chemin solitaire et que les voies de rédemptions sont différentes pour chacun.

Les pages Wikipedias sur la guerre de Troie (je chiale dessus)
la fin du courage (je chiale aussi)
Penser la mort (je chiale)
Le joueur (vous avez compris)
Comme un vol d’étourneaux
La carte n’est pas le territoire
Le tractacus (je chiale parce que je comprends rien)

Je lis pas suffisamment de romans.

Les gens parfaits
06/02/2024 01:40

Mon copain fait partie des gens qui sont nés sans éclaboussures : les meilleures conditions matérielles, les meilleures études, des parents aimants et soudés, un groupe d’amis d’enfance sans problème, du sport, de la performance dans tout ce qu’il entreprend, le tout avec humilité. C’est étrange non, ce type de personne ?

Je n’ai aucune idée de comment il réagit à l’adversité. C’est comme si tout une partie du monde lui était étrangère, celle des gens normaux.

Le QI c'est surcoté ?
22/07/2019 02:13

Le 22 juillet 2019 à 02:07:31 TintinAuMalawi a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 02:03:51 CamilleClaudel a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 01:51:57 TintinAuMalawi a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 01:48:06 CamilleClaudel a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 01:38:03 TintinAuMalawi a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 01:34:30 Liberasticot a écrit :
C'est pas que c'est surcoté
Ca représente que la partie logico mathématique de l’intelligence, or il y a plein d'autres formes d’intellige qui existent

C'est également faux. Le test n'utilise que très peu du logico-mathématique contrairement à ce qu'on peut croire.
C'est plus de l'inférence et de la perception fine. L'intelligence qui te permet de résoudre les matrices de Raven est la même qui te permet d'être à l'aise avec les métaphores et les analogies, pourtant l'un est verbal et l'autre non.

Et toutes les formes d'intelligences sont corrélés entre elles. Si tu mesures la force du bras droit d'un type et que sa force et supérieure à la norme, tu as de très fortes probabilités pour son bras gauche possède également une force supérieure.

Il y a des corrélations entre plus ou moins tout les secteurs de l'intelligence.
C'est carrément la physiologie du cerveau qui change quand on monte dans le QI.

Plus de connexions dans le corps calleux donc moins latéralisé et meilleur communication intra-hémisphérique.
Consommation de glucose moindre.
Influx nerveux plus rapide.
Signal EEG plus élevé en état de calme que pendant une activité de reflexion, ce qui est le contraire chez une personne normale.
Sommeil paradoxal plus important, etc..

Merci pour ce message, ça confirme plusieurs intuitions.
As-tu passé le WAIS ?

Effectivement mais ça ne change rien à la pertinence de mes propos ou non.
Je préfère me définir par mes actes donc je ne donnerais pas mon score.

Lisez The Bell Curve de Charles Murray et essayez de dire encore que le QI n'a aucune importance.
On ne mettra jamais au point une politique sociale efficace sans prendre en compte ce facteur.
Par puritanisme, on condamne 10 % de la population à une vie de merde à croire que c'est de leur faute.

En dessous de 83 de QI, vous ne pouvez rien faire de bien dans notre société. Vous finirez toujours en bas et on vous dira mais tu as qu'à te bouger le cul. ça ne marche pas.
En dessous de 83, l'armée américaine ne vous prend pas même en temps de guerre. Après un siècle de recherche, ils estiment que vous ne pouvez rien faire qui ne puisse pas mettre en danger les autres..

Alors imaginez vivre avec un tel Qi dans un monde complexe comme le notre..

Je demandais pas vraiment pour le résultat, mais c'est que le WAIS IV est le test de QI le plus répandu pour mesurer l'intelligence chez l'adulte, et qu'il est divisé en plusieurs sous-parties. Je reviens sur ce que tu disais dans ton précédent message, on peut pourtant avoir des différences significatives entre l'ICV (qui se rapporte plutôt au sens des métaphores) et l'IRP ou l'indice de mémoire de travail (plutôt pour la matrice de Raven). Est-ce que cela ne met pas finalement un peu à mal ta conclusion ?

Non parce que je parle de moyennes. Tu me parles de cas particuliers.
La notion de moyenne admet tout à fait l'existence de cas particuliers.

La corrélation dont je parle s'observe sur des échantillons de milliers d'individus.
Évidemment que si tu pioches une personne, tu ne peux pas raisonnablement déduire ses caractéristiques.

Mais si tu en pioches 10, ou 500 ou 5000, tu gagnes en pouvoir prédictif au fur et à mesure que le nombre augmente. Et donc, plus le nombre de personnes dans l'échantillon que tu considères diminue, plus il faut être très prudent avec ce que tu avances.

Il faut prendre en compte l'histoire de vie de chacun, etc..
Autrement dit, l'étude de la notion d'intelligence sur des milliers de personnes est très différente de la passation d'un individu singulier en situation clinique. Les objectifs d'analyses ne sont absolument pas les mêmes :oui:

Pourrais-tu me passer ces études en messages privés, sur tu les as toujours en tête ?

Le QI c'est surcoté ?
22/07/2019 02:03

Le 22 juillet 2019 à 01:51:57 TintinAuMalawi a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 01:48:06 CamilleClaudel a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 01:38:03 TintinAuMalawi a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 01:34:30 Liberasticot a écrit :
C'est pas que c'est surcoté
Ca représente que la partie logico mathématique de l’intelligence, or il y a plein d'autres formes d’intellige qui existent

C'est également faux. Le test n'utilise que très peu du logico-mathématique contrairement à ce qu'on peut croire.
C'est plus de l'inférence et de la perception fine. L'intelligence qui te permet de résoudre les matrices de Raven est la même qui te permet d'être à l'aise avec les métaphores et les analogies, pourtant l'un est verbal et l'autre non.

Et toutes les formes d'intelligences sont corrélés entre elles. Si tu mesures la force du bras droit d'un type et que sa force et supérieure à la norme, tu as de très fortes probabilités pour son bras gauche possède également une force supérieure.

Il y a des corrélations entre plus ou moins tout les secteurs de l'intelligence.
C'est carrément la physiologie du cerveau qui change quand on monte dans le QI.

Plus de connexions dans le corps calleux donc moins latéralisé et meilleur communication intra-hémisphérique.
Consommation de glucose moindre.
Influx nerveux plus rapide.
Signal EEG plus élevé en état de calme que pendant une activité de reflexion, ce qui est le contraire chez une personne normale.
Sommeil paradoxal plus important, etc..

Merci pour ce message, ça confirme plusieurs intuitions.
As-tu passé le WAIS ?

Effectivement mais ça ne change rien à la pertinence de mes propos ou non.
Je préfère me définir par mes actes donc je ne donnerais pas mon score.

Lisez The Bell Curve de Charles Murray et essayez de dire encore que le QI n'a aucune importance.
On ne mettra jamais au point une politique sociale efficace sans prendre en compte ce facteur.
Par puritanisme, on condamne 10 % de la population à une vie de merde à croire que c'est de leur faute.

En dessous de 83 de QI, vous ne pouvez rien faire de bien dans notre société. Vous finirez toujours en bas et on vous dira mais tu as qu'à te bouger le cul. ça ne marche pas.
En dessous de 83, l'armée américaine ne vous prend pas même en temps de guerre. Après un siècle de recherche, ils estiment que vous ne pouvez rien faire qui ne puisse pas mettre en danger les autres..

Alors imaginez vivre avec un tel Qi dans un monde complexe comme le notre..

Je demandais pas vraiment pour le résultat, mais c'est que le WAIS IV est le test de QI le plus répandu pour mesurer l'intelligence chez l'adulte, et qu'il est divisé en plusieurs sous-parties. Je reviens sur ce que tu disais dans ton précédent message, on peut pourtant avoir des différences significatives entre l'ICV (qui se rapporte plutôt au sens des métaphores) et l'IRP ou l'indice de mémoire de travail (plutôt pour la matrice de Raven). Est-ce que cela ne met pas finalement un peu à mal ta conclusion ?

Le QI c'est surcoté ?
22/07/2019 01:48

Le 22 juillet 2019 à 01:38:03 TintinAuMalawi a écrit :

Le 22 juillet 2019 à 01:34:30 Liberasticot a écrit :
C'est pas que c'est surcoté
Ca représente que la partie logico mathématique de l’intelligence, or il y a plein d'autres formes d’intellige qui existent

C'est également faux. Le test n'utilise que très peu du logico-mathématique contrairement à ce qu'on peut croire.
C'est plus de l'inférence et de la perception fine. L'intelligence qui te permet de résoudre les matrices de Raven est la même qui te permet d'être à l'aise avec les métaphores et les analogies, pourtant l'un est verbal et l'autre non.

Et toutes les formes d'intelligences sont corrélés entre elles. Si tu mesures la force du bras droit d'un type et que sa force et supérieure à la norme, tu as de très fortes probabilités pour son bras gauche possède également une force supérieure.

Il y a des corrélations entre plus ou moins tout les secteurs de l'intelligence.
C'est carrément la physiologie du cerveau qui change quand on monte dans le QI.

Plus de connexions dans le corps calleux donc moins latéralisé et meilleur communication intra-hémisphérique.
Consommation de glucose moindre.
Influx nerveux plus rapide.
Signal EEG plus élevé en état de calme que pendant une activité de reflexion, ce qui est le contraire chez une personne normale.
Sommeil paradoxal plus important, etc..

Merci pour ce message, ça confirme plusieurs intuitions.
As-tu passé le WAIS ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/5/1555098526-1200px-hautlievre.jpg

Haut-du-Lièvre, Nancy; deuxième plus longue barre d'Europe de l'ouest
Je m'étais faite tirée dessus en allant voir une amie qui y habitait :)

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/5/1555098530-http-s-www-estrepublicain-fr-images-84f0da0b-f9fa-47d2-8448-3cac58646750-ler-22-vandoeuvre-la-tour-des-nations-1433506900.jpg

Vandoeuvre (limitrophe de Nancy), tour des Nations
Encore une fois caisse d'épargne à l'intérieur :)

Le 01 avril 2019 à 05:27:50 emcm2 a écrit :
Putain quand je vous lis je suis content que quand j'ai rencontré ma première copine il y'avait pas d'internet, tinder, smartphone et autres conneries technologiques :rire:
D'un côté c'est super pratique mais ça a exacerbé les envies, les besoins mais sans les combler tout en faisant ressortir l’inhumanité (le mot est peut-être un peu fort mais il est tard ou tôt bon) ou plutôt une forme d'incompréhension que vous cultivez, certains pour confirmer, d'autres pour se rassurer, mais beaucoup tournent en rond.
C'est pas une critique, la société évolue et les gens aussi, mais les rapports humains sont trop aléatoires pour chercher des réponses que vous ne trouverez que par vous même, avec le temps, et on faisait comme ça quand j'avais 17 ans.

Oui, on est devenus bêtes devant des technologies hyper-intelligentes dont on ne sait pas exploiter tous les ressorts.

Le 01 avril 2019 à 05:02:10 COUILLESDEMETAL a écrit :

Le 01 avril 2019 à 04:59:16 CamilleClaudel a écrit :

Le 01 avril 2019 à 04:48:03 emcm2 a écrit :

Le 01 avril 2019 à 04:43:24 Verge_Inhumaine a écrit :
Si vous voulez savoir comment fonctionne les femmes c'est très simples :
Elles n'ont pas la même façon d'aimer que les hommes et elles n'ont d'empathies que pour les choses qu'elles trouvent "beau" ou "mignon"

Une araignée c'est moche : Faut la tuer
Un chien/chat c'est mignon : faut l'aimer *insérer emoji tout choupi*

Une étude a était faites , on a demandé à des femmes leur avis si on leur apprenait qu'un homme fou amoureux d'elle qu'elles avaient rejettés venait de se suicider

Leur réponse pour la plus part ?

"Si il s'est suicidé pour ça c'était un faible,je ne vais pas le pleurer il méritait de disparaître"
Je vous jure que c'est nofake

Un mec 8/10 si il apprend qu'une meuf 3/10 s'est suicider car il l'a rejetté même si il osef d'elle ça va le mettre mal pendant quelques temps

Oui ça ca ne m'étonne pas. Une fille tu peux la récupérer, si t'as du bol, tant que tout le monde est jeune. Passé 40 ans (et même avec un gosse) si elle veut plus de toi tu l'as dans le cul et si elle se retrouve un mec, rien à battre que ce soit ton gosse, tu peux aller te pendre direct. Et c'est pas ton con de môme qui fera la différence bien longtemps. P'tain mais pourquoi je dis ça...

Les femmes ont plus d'empathie en fait, mignon ou pas. Ça fait partie du gros lot social-sensibilité-empathie. Plus le corps a de testostérone, moins il est enclin à l'empathie, ça permettait aux hommes de se caillaisser plus facilement pour de la femelle à l'époque où il n'y avait pas le supermarché du sexe qu'est Tinder.

L'empathie marche par recouvrement, donc tu vas être plus empathique avec quelqu'un qui te ressemble, qui est attelés aux mêmes problématiques que toi. Donc pas besoin d'une étude pour comprendre que les femmes seront plus empathiques avec une autre femme sujette à un s​acre bleu et un homme plus empathique avec un autre homme qui s'est suicidé suite à une déception amoureuse. Ça veut pas dire que les femmes ne sont pas moins empathiques que les hommes, puisque c'est statistiquement faux.

Et tu vas nous trouver la source scientifique bien sûr qui démontrent qu'un genre est plus empathique qu'un autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/4/1520520305-puh​appiste-cr7.png

Bah :

Certains auteurs proposent que les différences sexuées en terme d'empathieseraient à la fois biologiques et sociologiques (Calvo et al., 2001; Carlo et al.,1999).Les garçons, en raison d'un taux de testostérone supérieur, auraient moinsde capacités empathiques que les filles. Le taux de testostérone foetal a été reliéaux déficits d'empathie et aux troubles du spectre autistique (Chapman et al.,2006).L'empathie aurait donc une base génétique plus développée chez les filles,et celles-ci recevraient également une éducation dans laquelle elles seraient plusencouragées à avoir le soucis des autres (McMahon et al., 2006). Celarenforcerait leurs capacités innées à être plus empathiques que les garçons:«Females have traditionaly been socialized to acquire expressive traits such asempathy, compassion, and giving and receiving affects.» (Hoffman, 1977, p.712).

Ils nuancent en disant que c'est peut être une construction genrée et que c'est difficile de savoir, mais j'imagine que vous n'êtes pas des fervents défenseurs du constructivisme ?

Ça également qui irait dans ce sens : « Si t'as de petites roubignolles, tu seras un bon père... », Spirale, 2013/4 (N° 68), p. 9-11. DOI : 10.3917/spi.068.0009. URL : https://www.cairn.info/revue-spirale-2013-4-page-9.htm

Pas mal d'études sur l'autisme également qui montrent une corrélation entre baisse de l'empathie et testostérone élevée.

https://journals.openedition.org/terrain/1703

C'est plus fourni dans les études anglaises.

Le 01 avril 2019 à 04:38:24 Verge_Inhumaine a écrit :

Le 01 avril 2019 à 04:37:34 CamilleClaudel a écrit :

Le 01 avril 2019 à 04:36:29 Verge_Inhumaine a écrit :

Le 01 avril 2019 à 04:34:33 CamilleClaudel a écrit :

Le 01 avril 2019 à 04:31:58 Verge_Inhumaine a écrit :
Par contre Camille Claudel machin est une sacrée attardéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
Mais qu'attendre d'une femme après touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489781973-ben-voyons.png

Je peux prouver que mon QI est supérieur à vos 3 QI additionnés.

"ah gneu gneu Q.I supérieur"
Bientôt tu vas nous sortir ton profil INTP machin l'attardée?
T'es sur un forum de puceau à 4:35 du matin et tu OSES te prétendre supérieure à des gens?

Oui. Et plutôt trois fois qu'une.

Va te coucher tu me fais de la peine

Tu me fais de l'asmr ?

Le 01 avril 2019 à 04:36:29 Verge_Inhumaine a écrit :

Le 01 avril 2019 à 04:34:33 CamilleClaudel a écrit :

Le 01 avril 2019 à 04:31:58 Verge_Inhumaine a écrit :
Par contre Camille Claudel machin est une sacrée attardéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
Mais qu'attendre d'une femme après touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489781973-ben-voyons.png

Je peux prouver que mon QI est supérieur à vos 3 QI additionnés.

"ah gneu gneu Q.I supérieur"
Bientôt tu vas nous sortir ton profil INTP machin l'attardée?
T'es sur un forum de puceau à 4:35 du matin et tu OSES te prétendre supérieure à des gens?

Oui. Et plutôt trois fois qu'une.

Le 01 avril 2019 à 04:31:58 Verge_Inhumaine a écrit :
Par contre Camille Claudel machin est une sacrée attardéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
Mais qu'attendre d'une femme après touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489781973-ben-voyons.png

Je peux prouver que mon QI est supérieur à vos 3 QI additionnés.