Le 17 mars 2021 à 21:05:06 ChibreDeTrap a écrit :
Je lis pas ton pavé indigesteMême l'auteur des livres à critiqué la fin
Le 17 mars 2021 à 21:04:52 Aterfamulus a écrit :
Faudrait que je mate GOT, j'ai juste vu la dernière saison et j'ai vraiment pas aimé, les scènes "belles" étaient souvent juste bleu sombre avec un éclairage type torche, rien de grandioseJ'ai même trouvé la charge des cavaliers plutôt moche
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1476038317-picsart-10-09-08-12-24.jpg
Je ne vais même pas perdre mon temps à répondre à un troll pareil, j'espère juste que c'est une plaisanterie.
Commencer une série par la fin, mon dieu ...
Et la charge est absolument sublime, même si pour le coup elle n'a aucun sens. Là, il y a bien une incohérence.
Le 17 mars 2021 à 21:04:07 GD9S a écrit :
Le 17 mars 2021 à 20:58:44 Aakerfield1 a écrit :
Le 17 mars 2021 à 20:57:34 GD9S a écrit :
Le roi de la nuit qui ressuscite tout le monde, il doit y avoir 10 000 morts vivants réunis autour de lui mais personne ne remarque Arya qui s'approche à 5m.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png J'ai expliqué en détails pourquoi, mais c'est sur que c'est compliqué de contredire des arguments aussi solides que les miens, c'est plus facile de troller.
La meuf elle s'est entrainée à devenir invisible.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Te te mens à toi même, malgré toutes ses compétences elle n'était pas censée pouvoir passer entre des milliers de soldats dont le seul et unique but était de protéger leur chef, qui les contrôle totalement d'ailleurs.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Elle s'est entrainé à se dissimuler oui, toute l'armée des morts ainsi que les marcheurs blancs sont tournés vers le Roi de la nuit à ce moment là, ils ne se concentrent pas sur autre chose, encore moins les spectres qui non seulement ne réagissent pas aussi facilement que les marcheurs blancs ou les hommes au moindre bruit, mais qui en plus de ça agissent sous les ordres du Roi de la nuit. Donc il est normal qu'ils n'aient pas entendu Arya qui se déplace rapidement et sans commettre un bruit.
Il n'y a qu'un seul marcheur blanc qui s'en aperçoit mais trop tardivement, comme on le comprend par la suite.
Le 17 mars 2021 à 20:57:34 GD9S a écrit :
Le roi de la nuit qui ressuscite tout le monde, il doit y avoir 10 000 morts vivants réunis autour de lui mais personne ne remarque Arya qui s'approche à 5m.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
J'ai expliqué en détails pourquoi, mais c'est sur que c'est compliqué de contredire des arguments aussi solides que les miens, c'est plus facile de troller.
Le 17 mars 2021 à 20:46:51 _Kuranes_ a écrit :
Le roi de la nuit meurt, tout les marcheurs blanc et l'ensemble de l'armée des mort disparait égalementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Frustrant ? Peut-être. Incohérent ? Surement pas.
Le 17 mars 2021 à 20:45:19 OdeurdeVegeta a écrit :
Le 17 mars 2021 à 20:42:05 Aakerfield1 a écrit :
Le 17 mars 2021 à 20:38:23 OdeurdeVegeta a écrit :
Le problème c'est pas qu'Arya tue le NK ou le moyen utilisé pour le tuer.Le problème c'est Arya n'a aucun lien avec l'arc narratif des marcheur blancs et ça fait encore plus quand tu as un certain Jean-Neige qui a littéralement passé l'entièreté de la série à se préparer.
Oui, mais cela n'a rien d'incohérent en fait, c'est peut-être frustrant pour ceux qui voulait voir Jon le tuer, mais rien ne disait, en tous cas dans la série, sa propre cohérence depuis 8 saisons, que seul Jon pouvait tuer le Roi de la nuit.
Et, même si j'adore Jon, j'ai toujours adoré le personnage d'Arya, et je ne vais pas me mentir à moi-même, ni être malhonnête, mais ce moment m'a réellement procuré un frisson d'excitation et de joie, et je trouve la scène, sa mise en place et sa gestion dans le rythme particulièrement géniales.C'est pas une question d'incohérence c'est une question de narration.
Tu ne fais pas un build-up de 8 saisons sur un personnage qui était presque le perso principale pour au finale ne même pas accorder lui une conclusion à son arc narratif.C'est comme si dans le seigneur des anneaux c'est Frodon qui devient le roi du Gondor.
Je suis d'accord qu'à partir de la saison 7, le traitement du personnage de Jon est particulièrement décevant, et cela m'a moi aussi frustré sur bien des points, mais ce n'est pas pour autant que j'en viens à détester certains choix ou fulgurances.
Le 17 mars 2021 à 20:42:09 PetiteBrindille a écrit :
Sinon saison 5 et 6 --》 A Chier par rapport aux 4 premieres.
Les gens sont biaisés car elles se finissent sur de superbes episodes, mais oublie que le reste de la saison est mediocre au niveau des intrigues/dialogues
Je ne réponds pas à la mauvaise foi, ton avis est évidemment totalement dénué d'objectivité.
Ce sont deux saisons brillantes, surtout la sixième qui reste selon moi le sommet de la série, dans sa globalité, et leurs derniers épisodes monumentaux font aussi sens à ce qu'on a pu voir précédemment dans ces saisons, que ce soit l'arc autour de Jon ou celui autour de Cersei.
Il y a encore de très nombreuses scènes de dialogues magnifiques, une vraie richesse dans les intrigues et ce qu'elle implique, et ce vers quoi elles vont mener.
Le 17 mars 2021 à 20:39:59 Risifesses a écrit :
Le khey qui a mis 2 ans pour pondre son pavéGPALU
J'ai découvert (dans le sens, j'ai enfin regardé) la série cette année, et je me suis pris une sacrée claque. Clairement une des œuvres cinématographiques les plus incroyables que j'ai pu voir, une des plus ambitieuses, grandioses et maîtrisées, d'où mon envie d'en parler et de partager mon ressenti.
Le 17 mars 2021 à 20:38:23 OdeurdeVegeta a écrit :
Le problème c'est pas qu'Arya tue le NK ou le moyen utilisé pour le tuer.Le problème c'est Arya n'a aucun lien avec l'arc narratif des marcheur blancs et ça fait encore plus quand tu as un certain Jean-Neige qui a littéralement passé l'entièreté de la série à se préparer.
Oui, mais cela n'a rien d'incohérent en fait, c'est peut-être frustrant pour ceux qui voulait voir Jon le tuer, mais rien ne disait, en tous cas dans la série, sa propre cohérence depuis 8 saisons, que seul Jon pouvait tuer le Roi de la nuit.
Et, même si j'adore Jon, j'ai toujours adoré le personnage d'Arya, et je ne vais pas me mentir à moi-même, ni être malhonnête, mais ce moment m'a réellement procuré un frisson d'excitation et de joie, et je trouve la scène, sa mise en place et sa gestion dans le rythme particulièrement géniales.
Le 17 mars 2021 à 20:36:58 Avdeeva a écrit :
Tu pourras évoquer tout le bullshit que tu veux les faits sont que les producteurs ont rushé cette saison de merde pour partir sur star wars.
Je ne le nie pas, mais je défends un moment qui mérite d'être défendu, contrairement aux 3 derniers épisodes qui eux, font vraiment n'importe quoi.
Le 17 mars 2021 à 20:37:26 JanUllrichPLS a écrit :
t'as 2 ans de retard kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493833806-jesusroz.gif
Il n'y a pas de temps imparti pour voir un film ou une série et en parler ensuite, surtout avec une telle série.
Avant de revenir précisément sur ce moment, il est d'abord important que je parle des dernières saisons de GOT en abordant le problème de leurs critiques.
(IMPORTANT ==>> POUR CEUX QUI VEULENT UNIQUEMENT LE PASSAGE SUR ARYA, ALLEZ VERS LA FIN DU TEXTE DIRECTEMENT.)
Il y a toujours beaucoup de malhonnêteté intellectuelle chez les détracteurs des dernières saisons de Game of Thrones.
Quand je vois que certains osent même prétendre que la série n'aurait plus proposée de bonnes saisons après la quatrième saison ..
Comment peut-on être à ce point dénué d'objectivité et de bon sens ? La saison 6 par exemple constitue une sorte de pinacle de la série sur bien des aspects. Et je parle bien ici de la série, donc de l'œuvre cinématographique.
Et oui, car il faut le relever, il y a aussi ce problème de ceux qui ne peuvent pas s'empêcher de comparer la série avec les livres, sombrant presque constamment dans la mauvaise foi et la malhonnêteté intellectuelle.
Or, une œuvre cinématographique, que cela soit un film ou une série, est une œuvre qui existe par elle-même, de la même façon qu'une œuvre littéraire existe également par elle-même. Même dans le cas où l'œuvre cinématographique est une adaptation, comme c'est le cas ici, elle se doit d'exister par elle-même, de vivre et d'évoluer dans son propre format artistique. Il s'agit donc d'un travail délicat imposant d'être fidèle tout en ayant sa propre personnalité, menant à faire des choix parfois différents mais logiques et adaptés au format cinématographique, tout en respectant des éléments essentiels inhérents à l'œuvre de base et évidemment indispensables dans la cohérence globale de l'œuvre.
En cela, la série Game of Thrones est parfaitement maîtrisée pendant ses six premières saisons. Les quelques petits défauts d'écriture de la saison 5 n'altèrent en rien la qualité de la série.
La saison 6 quant à elle est une merveille se clôturant pas deux des meilleurs épisodes de l'histoire, proposant parmi les moments les mémorables, iconiques, virtuoses et maîtrisés de toute la série.
En réalité, les deux saisons polémiques sont les deux dernières, la 7 et surtout la 8.
Leurs défauts se retrouvent presque uniquement au niveau de l'écriture; beaucoup de maladresses, un bâclage dans le récit, une impression que tout évolue trop rapidement, un antagoniste décevant (Euron) et un traitement bancal des personnages.
Pourtant, il est important de rester dans la nuance plutôt que dans la critique idiote et exagérément dépréciative, car avec ces deux dernières saisons, on aura rarement eu affaire à des détracteurs virant autant vers la mauvaise foi, leur entêtement dans la détestation de ces deux saisons confinant presque systématiquement à la bêtise crasse et une malhonnêteté irritante.
La nuance donc, déjà parce qu'on y trouve encore de très belles choses, notamment sur la forme, avec toujours un vrai sens de la mise en scène et de la cinématographie. En terme de spectacle, d'épique maîtrisé et de sens du grandiose, ces deux saisons sont même assez irréprochables et il est donc totalement malhonnête de qualifier de "brouillon" ou de "ratage total" des saisons aussi soignées à ce niveau.
La nuance donc aussi car malgré tous leurs problèmes dû à leur écriture maladroite, ces deux dernières saisons ont quand-même su parfois se montrer intéressantes au niveau de leur potentiel d'idées, dans ce qu'elles ont recherchées à proposer en terme d'évolution de l'histoire, de scènes de dialogue ou de résolutions d'éléments de l'intrigue.
En réalité, et c'est en fait surtout le cas pour l'ultime saison, c'est simplement la façon dont le tout va être amené qui s'avèrent problématique. La saison 7 évolue même totalement logiquement, trop rapidement surement, mais logiquement. Et si certains choix paraissent incohérents, c'est tout simplement et justement parce qu'ils sont maladroitement amenés.
=> ARYA ET LE ROI DE LA NUIT <=
Et c'est là que nous arrivons à l'un des moments ayant le plus divisé, le point de non retour pour certains : Arya surgissant de nulle part pour tuer le roi de la nuit. Je pense qu'il est important de revenir sur cet instant si emblématique car il est loin de mériter toutes les critiques et l'avalanche de haine et de réactions qu'il a suscité.
Certes, le fait de désamorcer en un seul coup de dague la menace principale de tout l'univers de GOT peut décevoir et frustrer, et dans la continuité de l'histoire après 8 saisons, dérouter les spectateurs s'attendant à un combat plus rude voir une défaite des hommes pour les plus pessimistes, mais est-ce vraiment illogique ? Dans la cohérence installée dans la série, pas vraiment.
Nous avons en effet toujours vu le Roi de la nuit se tenir en retrait des combats depuis sa première apparition, laissant les autres marcheurs blancs et son armée de spectres se battre devant et avant lui. Il a toujours pris soin d'éviter le contact et l'affrontement car, malgré sa puissance, sa force et ses capacités au combat, il savait qu'un seul mauvais coup suffirait à le tuer ainsi que toute son armée. Il n'y a par conséquent rien d'incohérent à ce qu'il soit éliminer de la sorte, avec une arme dont on sait depuis plusieurs saisons déjà qu'elle peut, comme le verredragon, détruire ces entités maléfiques.
Concernant Arya qui surgit par derrière, là aussi, est-ce vraiment improbable quand on sait qu'elle a appris auprès des meilleurs tueurs des deux continents, connus pour leurs techniques, leur rapidité, leur facilité à s'invisibiliser et à se faire le plus discrets possible afin de tuer leurs cibles, d'atteindre ces mêmes cibles aussi rapidement qu'efficacement sans qu'on ne sache vraiment comment ils y sont parvenus ? La part de mystère autour de la façon qu'Arya a employé afin d'arriver jusqu'au Roi de la Nuit est importante et nécessaire, cela entretient un certain secret propre à ce qu'elle a appris, et fait écho aux meurtres commis par son mentor chez les sans-visages, Jaqen h'ghar.
Au-delà de cette capacité à se déplacer tel un fauve agile et impitoyable, on sait également qu'Arya sait développer ses sens, comme le fait de combattre les yeux fermés, et bien évidemment changer d'apparence. Et souvenons-nous également de ce plan, juste avant la scène en question, montrant l'un des marcheurs blancs tournant son visage lorsqu'il entend et perçoit un souffle vif, un vent, un déplacement furtif qui, on le devine quelques secondes après, correspondait à la course féline et véloce d'Arya.
Sachant tout cela, on ne peut que comprendre qu'elle ai pu réussir à se faufiler jusqu'à sa cible sans se faire attraper.
Le 11 octobre 2020 à 16:15:10 onestfou a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 16:12:22 Aakerfield1 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 16:09:45 onestfou a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 16:09:02 Aakerfield1 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 16:07:52 onestfou a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 16:07:00 Aakerfield1 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 16:04:00 KidChameleon a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 16:02:42 ver-deter a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 15:57:10 Pokarinov a écrit :
Y'a que moi qui trouve Nadal pas si ouf ? Djokovic est juste pas encore réveillé c'est évident.Oui le goat qui met 6-0 au 2eme meilleur joueur de tous les temps est pas si ouf
2eme meilleur joueur de tous les temps ?
même pas top 5Cette mauvaise foi
Federer, Sampras, Djokovic, Nadal, Agassi. C'est le top 5.
Mcenroe et Borg rigolent
Ils se feraient atomiser en 3 sets si tu prenais une machine à remonter le temps et que tu amenais ceux que j'ai cité à leur époque.
Il serait temps de s'acheter de l'objectivité.
Même Gaston démonterait McEnroe.
Bien sûr
Même yannick noah démonte GastonFerme là et va voir les vidéos des matchs de tennis de l'époque.
C'est ridicule comparé à aujourd'hui tellement c'est lent.
Borg il se prend 3 sets en 6-0 face à un Nadal en forme.
Ferme là toi même. Borg avec la préparation et le matériel de Nadal, il le bouffe dans tous les compartiments du jeu. Borg avait un cardio absolument monstrueux, quasiment surhumain.
Un tel niveau de mauvaise foi crasse, aussi stupide que de dire que Platini bouffait CR7.
Le 11 octobre 2020 à 16:09:45 onestfou a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 16:09:02 Aakerfield1 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 16:07:52 onestfou a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 16:07:00 Aakerfield1 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 16:04:00 KidChameleon a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 16:02:42 ver-deter a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 15:57:10 Pokarinov a écrit :
Y'a que moi qui trouve Nadal pas si ouf ? Djokovic est juste pas encore réveillé c'est évident.Oui le goat qui met 6-0 au 2eme meilleur joueur de tous les temps est pas si ouf
2eme meilleur joueur de tous les temps ?
même pas top 5Cette mauvaise foi
Federer, Sampras, Djokovic, Nadal, Agassi. C'est le top 5.
Mcenroe et Borg rigolent
Ils se feraient atomiser en 3 sets si tu prenais une machine à remonter le temps et que tu amenais ceux que j'ai cité à leur époque.
Il serait temps de s'acheter de l'objectivité.
Même Gaston démonterait McEnroe.
Bien sûr
Même yannick noah démonte Gaston
Ferme là et va voir les vidéos des matchs de tennis de l'époque.
C'est ridicule comparé à aujourd'hui tellement c'est lent.
Borg il se prend 3 sets en 6-0 face à un Nadal en forme.
Le 11 octobre 2020 à 16:07:52 onestfou a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 16:07:00 Aakerfield1 a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 16:04:00 KidChameleon a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 16:02:42 ver-deter a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 15:57:10 Pokarinov a écrit :
Y'a que moi qui trouve Nadal pas si ouf ? Djokovic est juste pas encore réveillé c'est évident.Oui le goat qui met 6-0 au 2eme meilleur joueur de tous les temps est pas si ouf
2eme meilleur joueur de tous les temps ?
même pas top 5Cette mauvaise foi
Federer, Sampras, Djokovic, Nadal, Agassi. C'est le top 5.
Mcenroe et Borg rigolent
Ils se feraient atomiser en 3 sets si tu prenais une machine à remonter le temps et que tu amenais ceux que j'ai cité à leur époque.
Il serait temps de s'acheter de l'objectivité.
Même Gaston démonterait McEnroe.
Le 11 octobre 2020 à 16:04:00 KidChameleon a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 16:02:42 ver-deter a écrit :
Le 11 octobre 2020 à 15:57:10 Pokarinov a écrit :
Y'a que moi qui trouve Nadal pas si ouf ? Djokovic est juste pas encore réveillé c'est évident.Oui le goat qui met 6-0 au 2eme meilleur joueur de tous les temps est pas si ouf
2eme meilleur joueur de tous les temps ?
même pas top 5
Cette mauvaise foi
Federer, Sampras, Djokovic, Nadal, Agassi. C'est le top 5.
Le 11 octobre 2020 à 15:42:06 Becoolman a écrit :
Dans 3 ans il y aura des kheys du fofo qui n'auront jamais connu de leur vivant Rafa non gagnant de RG (hors forfait)
La fille dans ta description ?
Le 11 octobre 2020 à 03:30:31 Ichiro_Miyata a écrit :
Zemmour est cultivé et lit des livres depuis son enfance, c'est sûr que les mangas (surtout qu'il parlait des mangas et des animes des années 90) doivent lui paraître stupides et sans intérêt
La litérature =/= la bande dessinée
Si Zemmour est trop pisse froid pour apprécier la BD c'est son problème mais qu'il ne vienne pas ensuite pester dessus.
Le 11 octobre 2020 à 03:25:59 1erAmendement a écrit :
son propos général est validé mais évidemment tout le monde va sortir tel ou tel manga pour lui donner tort95% de ceux qui lisent des mangas s abrutissent, enfin s'ils sont ados ça va, mais passé 20 ans c'est chaud sachant que dans quasi chaque manga t'as que des situations et persos clichés (le sadique, le fragile, l'émotionnel, celui qui est parti de rien et qui veut faire la justice, celui qui reste tout le tems impassible), on peut citer naruto dbz etc...tous les mangas les plus populaires sont comme ça à base de grands discours mièvres et d'émotions cheap style naruto qui se met à hurler
c'est comme le rap après 15 ans... c'est ultra pauvre de manière générale (bagnoles frics femme...souvent on ne comprend même pas ce qu'ils disent) et c'est pas en citant un rappeur noname que personne ne connait que ça invalide le propos général, il faut grandir les pyjs quand l'occident passe de la BD Fr au manga (populaire) oui c'est une grande régression et idem quand on passe du rock au rap
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483389450-montel.jpg
Comme dans l'Odyssée et l'Illiade.
Comme dans les récits basés sur le voyage initiatique du héro.
Cela n'a rien d'abrutissant, dans Astérix aussi chaque personnage correspond un trait de caractère marqué.
La télé réalité c'est abrutissant. Pas ce qui développe ton imaginaire.
Le 11 octobre 2020 à 03:13:39 Crawmerax a écrit :
Franchement si c’est pour citer Yugioh autant ne rien dire hein.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png
Meilleur jeu de carte jamais créé, superbes artworks, super imaginaire, je continue ?