Messages de MajimaKiryu

Le 19 février 2021 à 00:11:55 Kojiguh a écrit :

Le 19 février 2021 à 00:06:37 MajimaKiryu a écrit :

Le 18 février 2021 à 23:53:22 Kojiguh a écrit :
L'op dit la vérité n'en déplaise aux Jean-échecs qui ont passé 5 ans de leur vie à apprendre par coeur des lignes

J'espère que le Chess960 se démocratisera pour relancer le jeu

Un des vrais tabous dans les communautés échiquéenne c'est le rapport du jeu à une idée nébuleuse qu'on se fait de l'https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

C'est dans l'inconscient collectif, "le jeu d'échec et le jeu de l'intelligence", et je pense que c'est en grande partie pour ça que beaucoup de personnes ne réussissant pas à atteindre le niveau désiré se mettent à le haïr et ou à le voir avec beaucoup d'hostilité.
Et inversement beaucoup de passionnés et de pratiquants, défendront le jeu ardemment car ils le voient comme la preuve de leurs supériorités dans telle ou telle qualité qu'ils associent au jeu.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

C'est pour ça que les randoms l'abordent autrement, quand tu proposes à un amateur une partie de Monopoly, ils sera détendu, fera un peu n'importe quoi et l'abordera comme un simple jeu.
Quand tu lui proposera une partie d'échecs il s’évertuera à dissiper toutes les attentes contre lui ou à minimiser sa connaissance des règles.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Perdre au monopoly c'est amusant, perdre aux échecs c'est un signe de faiblesse d'esprit pour beaucoup.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
C'est bête.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Même moi j'ai encore cette idée quand je joue que je teste mon intelligence et quand je perds je pense être un déchethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png
Heureusement que j'arrive à vite prendre du recul mais bordel les gars qui commencent juste pour évaluer leur intelligence c'est assez triste dans le fondhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png
D'ailleurs ce seront sûrement les premiers à partirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Pour beaucoup c'est une des raisons qui nous a poussé vers le jeu.
Difficile de se détacher de cette idée.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Tu fais preuve de sagesse nonobstant.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Le 19 février 2021 à 00:15:00 MacronLeMaudit a écrit :

Le 18 février 2021 à 23:33:32 MacronLeMaudit a écrit :
Les outils d'analyse sont tellement forts que les ordinateurs classiques du type stockfish se font tabasser par les I.A. qui utilisent du deep learning
Tu dis n'importe quoi, le jeu d'échecs c'est plus que du calcul en l'état actuel des choses.

Je repost

Cela concerne principalement les ordinateurs.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
J'ai du mal à voir ou ton post contredis ma thèse.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Le 19 février 2021 à 00:06:53 WindyTales a écrit :
Tu baragouines de la merde, ce que tu dis ne peut s'accorder qu'aux joueurs qui atteignent le sommet du sommet.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Et oui, c'est leur job de jouer aux échecs.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Tu rabaches juste les arguments réactionnaires de l'antisémite notoire Fisher.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Lis le topax in despitent off.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Les débutants d'aujourd'hui apprennent des ouvertures complexes et des pièges sur parfois des dizaines de coups.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Leurs audace a aussi été fané par les ordinateurs.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Il est ridicule de penser que les ordinateurs et les échecs en ligne n'ont pas influencé le jeu.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Un des vrais tabous dans les communautés échiquéenne c'est le rapport du jeu à une idée nébuleuse qu'on se fait de l'intelligencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Le 19 février 2021 à 00:00:52 Kojiguh a écrit :

Le 18 février 2021 à 23:58:52 MajimaKiryu a écrit :

Le 18 février 2021 à 23:52:03 DjougachviliDTC a écrit :
Impossible pour un humain d'apprendre toutes les possibilités.

C'est aussi un des arguments courants, un point de ventes communs du jeu d'ailleurs.
"Après X coups il y'a ( Nombre très grand ) de possibilité".

Oui, mais c'est être malhonnête, il y'a beaucoup moins de possibilité viable, et encore moins de possibilités viables pour un humain.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Apprendre une ligne ce n'est pas seulement apprendre tous les coups par cœur, c'est aussi apprendre la stratégie, le plan et les possibilités derrières.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Après 5 coups ils y'a des milliards de possibilités qu'ils disent, et pourtant 98% des parties commencent par e4 d4 ou c4.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Après y'a les ouvertures hyper modernes qui changent un peu la façon de jouer l'ouverture mais à voir si elles deviennent la normehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

J'ai eu l'occasion de jouer une partie anonyme sur Chess.com avec un mec classé 830 justement ( Donc un type ayant au moins perdu une partie après la première connexion ), j'ai essayé de jouer la défense est indienne.
Il a sortie avec moins d'une seconde entre ses coups la variantes la plus populaires.
Et il a fini par perdre sur une fourchette tout bête, les débutants abordent le jeu différemment de nos jours.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Bon après la KID c'est une des ouvertures hyper modernes les plus connus grace à Nakamura.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Le 18 février 2021 à 23:53:22 Kojiguh a écrit :
L'op dit la vérité n'en déplaise aux Jean-échecs qui ont passé 5 ans de leur vie à apprendre par coeur des lignes

J'espère que le Chess960 se démocratisera pour relancer le jeu

Un des vrais tabous dans les communautés échiquéenne c'est le rapport du jeu à une idée nébuleuse qu'on se fait de l'https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

C'est dans l'inconscient collectif, "le jeu d'échec et le jeu de l'intelligence", et je pense que c'est en grande partie pour ça que beaucoup de personnes ne réussissant pas à atteindre le niveau désiré se mettent à le haïr et ou à le voir avec beaucoup d'hostilité.
Et inversement beaucoup de passionnés et de pratiquants, défendront le jeu ardemment car ils le voient comme la preuve de leurs supériorités dans telle ou telle qualité qu'ils associent au jeu.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

C'est pour ça que les randoms l'abordent autrement, quand tu proposes à un amateur une partie de Monopoly, ils sera détendu, fera un peu n'importe quoi et l'abordera comme un simple jeu.
Quand tu lui proposera une partie d'échecs il s’évertuera à dissiper toutes les attentes contre lui ou à minimiser sa connaissance des règles.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Perdre au monopoly c'est amusant, perdre aux échecs c'est un signe de faiblesse d'esprit pour beaucoup.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
C'est bête.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Le 18 février 2021 à 23:52:03 DjougachviliDTC a écrit :
Impossible pour un humain d'apprendre toutes les possibilités.

C'est aussi un des arguments courants, un point de ventes communs du jeu d'ailleurs.
"Après X coups il y'a ( Nombre très grand ) de possibilité".

Oui, mais c'est être malhonnête, il y'a beaucoup moins de possibilité viable, et encore moins de possibilités viables pour un humain.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Apprendre une ligne ce n'est pas seulement apprendre tous les coups par cœur, c'est aussi apprendre la stratégie, le plan et les possibilités derrières.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Après 5 coups ils y'a des milliards de possibilités qu'ils disent, et pourtant 98% des parties commencent par e4 d4 ou c4.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Le 18 février 2021 à 23:45:51 Hearthstoned a écrit :

Le 18 février 2021 à 23:42:12 MajimaKiryu a écrit :

Le 18 février 2021 à 23:33:13 Hearthstoned a écrit :
A un niveau amateur ça n'a pas beaucoup d'impact. Pour le haut niveau d'accord mais en même temps ça donne un niveau de jeu très impressionnant comparé au passé.

Sinon pour le concept de Meta dans les jeux vidéo je vois pas trop le problème, tant que le jeu fait en sorte qu'elles varient

Ce qu'il faut comprendre c'est que les débutants s'alignent toujours sur les hauts niveau peu importe le jeu.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Les débutants sur internet passent beaucoup de temps à apprendre des ouvertures et des lignes courantes.

Ils souffrent aussi d'une attitude dogmatique par rapport au principes stratégiques et développent peu à peu des jeux d'une très grande passivité à bas niveau.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Bah c'était pareil y a 50ans hein, les ouvertures apprises sont juste optimisées. Mais ça n'empêche pas qu'à moins d'être un pro c'est impossible de gagner uniquement avec la théorie, on en sort toujours très vite à bas niveau.

Oui, mais ça modifie le visage du jeu largement comme je l'ai expliqué avant.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

D'ailleurs vous sous estimez largement la connaissance théorique du joueur moyen.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Le 18 février 2021 à 23:43:53 Castex2022 a écrit :

Le 18 février 2021 à 23:42:12 MajimaKiryu a écrit :

Le 18 février 2021 à 23:33:13 Hearthstoned a écrit :
A un niveau amateur ça n'a pas beaucoup d'impact. Pour le haut niveau d'accord mais en même temps ça donne un niveau de jeu très impressionnant comparé au passé.

Sinon pour le concept de Meta dans les jeux vidéo je vois pas trop le problème, tant que le jeu fait en sorte qu'elles varient

Ce qu'il faut comprendre c'est que les débutants s'alignent toujours sur les hauts niveau peu importe le jeu.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Les débutants sur internet passent beaucoup de temps à apprendre des ouvertures et des lignes courantes.

Ils souffrent aussi d'une attitude dogmatique par rapport au principes stratégiques et développent peu à peu des jeux d'une très grande passivité à bas niveau.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Mais c'est très important les ouvertures.

Ca l'est, et ça même les débutants le comprennent.
C'est pour ça qu'on voit souvent des débutants sans grands sens tactique apprendre énormément d'ouvertures avant de se concentrer sur toutes autre points de leurs jeux.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Qu'on le veuille ou non, le jeu et la façon de l'abordé à changé.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Le 18 février 2021 à 23:40:45 Castex2022 a écrit :

Le 18 février 2021 à 23:38:23 MajimaKiryu a écrit :

Le 18 février 2021 à 23:33:53 HommeToxique8 a écrit :
les coups théoriques s'arrêtent très vite et ça part en freestylehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/3/1526446519-iuytfytuyiuoi.png
et là on parle du très très haut niveau les randomix partent en freestyle dès le 4e couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/3/1526446519-iuytfytuyiuoi.png
50 topax de sophismes sur 50 sujets différents et tu t'étonnes de bider ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/3/1526446519-iuytfytuyiuoi.png
Il n'y a pas de partie parfaite aux échecs du coup ça reste viable et non résoluhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/3/1526446519-iuytfytuyiuoi.png

Le débutant moyen sur Lichess est capable de jouer solidement et selon la théorie une partie commençant par e4 sur une dizaine de coup.
Il va sans dire que beaucoup de débutants apprennent par coeur des ouvertures et les pièges qui vont avec.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Par exemple je t'invite à essayer de titiller des anonymes sur lichess avec des pièges d'ouverture, tu verras que beaucoup seront capable de les reconnaitres très très vite. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jy

Y a trop de théorie pour tout connaître.

Mais assez pour tuer le jeu.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
On aime beaucoup dire que le jeu d'échec ne saura jamais résolu avant d'avoir mis les mains sur des ordis quantiques du futur, mais c'est juste jouer sur les mots, on commence à avoir une bonne idée du résultat final du jeu, quand Caruana et Carlsen peuvent jouer 12 parties nulles d'affilés il faut commencer à se rendre compte qu'il y'a un problème.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Le 18 février 2021 à 23:33:13 Hearthstoned a écrit :
A un niveau amateur ça n'a pas beaucoup d'impact. Pour le haut niveau d'accord mais en même temps ça donne un niveau de jeu très impressionnant comparé au passé.

Sinon pour le concept de Meta dans les jeux vidéo je vois pas trop le problème, tant que le jeu fait en sorte qu'elles varient

Ce qu'il faut comprendre c'est que les débutants s'alignent toujours sur les hauts niveau peu importe le jeu.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Les débutants sur internet passent beaucoup de temps à apprendre des ouvertures et des lignes courantes.

Ils souffrent aussi d'une attitude dogmatique par rapport au principes stratégiques et développent peu à peu des jeux d'une très grande passivité à bas niveau.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Le 18 février 2021 à 23:33:53 HommeToxique8 a écrit :
les coups théoriques s'arrêtent très vite et ça part en freestylehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/3/1526446519-iuytfytuyiuoi.png
et là on parle du très très haut niveau les randomix partent en freestyle dès le 4e couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/3/1526446519-iuytfytuyiuoi.png
50 topax de sophismes sur 50 sujets différents et tu t'étonnes de bider ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/3/1526446519-iuytfytuyiuoi.png
Il n'y a pas de partie parfaite aux échecs du coup ça reste viable et non résoluhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/3/1526446519-iuytfytuyiuoi.png

Le débutant moyen sur Lichess est capable de jouer solidement et selon la théorie une partie commençant par e4 sur une dizaine de coup.
Il va sans dire que beaucoup de débutants apprennent par coeur des ouvertures et les pièges qui vont avec.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Par exemple je t'invite à essayer de titiller des anonymes sur lichess avec des pièges d'ouverture, tu verras que beaucoup seront capable de les reconnaitres très très vite.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Le 18 février 2021 à 23:31:51 BigusDickuss a écrit :
les variantes c'st fun ^==^

Chose amusante d'ailleurs.
Les échecs de Capablanca et les échecs de Fischer ont été crée pour se libérer enfin du bagage théorique que leurs créateurs trouvaient déja trop conséquent à leurs époques, et pourtant cela n'intéresse personne.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Les joueurs d'échecs de haut et moyen niveau ont complètement accepté la nouvelle manière d'aborder le jeu.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

La raison pour laquelle les échecs ont tenus si longtemps sans changer leurs règles c'était l'impossibilité d'évaluer une position avec une totale certitude.

Il était impossible de dire si la Stafford ou le Gambit Letton etc... était viable.

Maintenant on le sait grâce au PC.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Faut se rendre à l'évidence avec l'augmentation incessante du nombre de nulles à haut niveau et la démocratisation des outils d'analyse pour le jouer amateurs comme pour les pros le jeu n'est plus intéressant.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Quand une stratégie dominante tue un jeu vidéo ou uns port, détruisant la diversité d'approche du jeu ou créant des parties peu spectaculaires, les développeurs ou les organisation ont tôt fait d'ajuster les règles si cela est possible.
Aux échecs ça ne l'est pas malheureusement du coup le jeu est destiné à mourir peu à peu, en survivant sur l'image qu'il a gagné lors de la période romantique.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

C'est comme tous les jeux vidéos en fait, au début les gens s'amusent, jouent sans trop comprendre, cherchent des stratégies plus ou moins bancals, des brutes sortent toujours du lot et débattent sur les stratégies idéals.
Puis la sélection devient naturelle sur ces pauvres golemax, le nombre de stratégie acceptable diminue peu à peu, et la victoire commence à tenir sur des variations mineurs.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Le jeu cesse d'être un jeu et devient un travail, vidé de toute aspect ludique par l'analyse et l'application de stratégie dominantes.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg

Le 29 décembre 2020 à 17:30:21 Eldorado6 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 17:29:19 MajimaKiryu a écrit :
Tu es souverainiste ?
Oui je pense qu'on devrait laisser les djihadistes s'emparer de Bamako dans les prochaines années, ça assurera enfin une vrai influence économique de la France dans la région et une bonne solidité énergétique.
Aucun risque que ça ne permettent au dit groupes d'étendre leurs influences et de peser sur la France à travers nos chances plus qu'ils ne le font déjà.

On est pas des ricains bordel, on ne peut pas vivre en autarcie.

Dit il bien au chaud en branlant rien

Désolé frérot, je pars sur le champ détruire des foyers djihadiste à mains nues.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489279349-philippot.png
La prochaine fois que tu vois une femme en train de faire un AVC, révolte toi de la présence des ambulanciers.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489279349-philippot.png

Tu es souverainiste ?
Oui je pense qu'on devrait laisser les djihadistes s'emparer de Bamako dans les prochaines années, ça assurera enfin une vrai influence économique de la France dans la région et une bonne solidité énergétique.
Aucun risque que ça ne permettent au dit groupes d'étendre leurs influences et de peser sur la France à travers nos chances plus qu'ils ne le font déjà.

On est pas des ricains bordel, on ne peut pas vivre en autarcie.

Le 29 décembre 2020 à 17:21:18 nickyrillettexx a écrit :
L'auteur ce QI négatif qui ne réalise pas l'ampleur de la crise migratoire si l'afrique tombe au mains des groupes affilié ISIS et AQMI.

Espèce de sale cuck soumi de merde qui souhaite le démentelement de l'empire Français
T'as les mêmes opinions qu'un gauchiste

Laisse, ils sautent les messages concernant l'extension des groupes terroristes au Sahel et la poudrière que ça risque de devenir.

Le 29 décembre 2020 à 17:13:46 cel0511 a écrit :

Le 29 décembre 2020 à 17:12:04 MajimaKiryu a écrit :
Gneu gneu pillage gneu gneu impérialisme gneu.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484955861-gauchiste.png

Pourquoi devrait on être le seul pays au monde à ne pas protéger nos intérêts et à lutter contre nos ennemis ?
Oui, on défends le gouvernement Malien parce que c'est bon pour nous, pour les entreprises française.
Quand des milliers de Djihadistes bien armés et bien financés par les pays du Golfe, bien entraînés par les militaires du proche orient seront en plein Bamako, vous pensez que la France s'en sortira mieux ? Que les Maliens seront plus heureux ? Que la sécurité national sera assuré ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489279349-philippot.png

la fameuse excuse la guerre est déjà quotidienne sur sol français mais comme on préfère que notre Justice laxiste les laisse faire

Rien à voir.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489279349-philippot.png
La justice laxiste Française est un problème, mais un problème différent de l'extension de la zone d'influence des groupes djihadistes.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489279349-philippot.png