Messages de YanisBegraoui
Le 24 juillet 2023 à 12:41:29 :
Le 24 juillet 2023 à 12:39:50 :
Le 24 juillet 2023 à 12:38:04 :
Le 24 juillet 2023 à 12:34:43 :
Le 24 juillet 2023 à 12:32:50 :
> Le 24 juillet 2023 à 12:24:50 :
>> Le 24 juillet 2023 à 12:23:05 :
> >> Le 24 juillet 2023 à 12:21:18 :
> > >> Le 24 juillet 2023 à 12:18:52 :
> > > >Ah oui et bien entendu la tout le monde s'improvise expert en police judiciaire.
> > > >
> > > > Moi ce que je dis, c'est que quand la justice travail, le chef de la police doit fermer sa gueule, sinon c'est dangereux. Ya déjà bien trop de bisbille avec l'IGPN. Un policier fait une connerie, il est jugé, et la justice rends son verdict, point.
> > > >
> > > > Le reste c'est des tentatives de menace.
> > >
> > > allez, imaginons qu'on te donne raison sur ce point
> > > dans le même sens, quand la police travaille, les gens doivent fermer leur gueule, sinon c'est dangereux
> >
> > Non la police c'est pas la justice bordel.
> > La police doit rendre des comptes, point final.
> >
> > Vous êtes au service de l'état, a mon service. Arrêtez de vous enflammer a croire que vous êtes au dessus de l'état c'est fou ça.
>
> j'ai pas parlé de la justice, mais des "gens"
> je sais pas si tu as remarqué, mais en france, quotidiennement, dans les médias notamment, des chroniqueurs, des politiques, des journalistes, des gens lambda etc... se permettent de juger le travail de la police et de leur cracher dessus (cf : les tweets de la france insoumise par exemple), qu'est ce que tu en penses ?
J'en pense que c'est absolument pas le sujet.
Que veux tu que je te dise ? Tout le monde pense différemment donc ta rien a dire
Et oui je sais que tu présume que je suis LFI, donc tu tente de me rattacher a leur mouvement. Ce n'est ni le cas ni le sujet.
je te mets en PLS et donc tu évites la question en "ce n'est pas le sujet"
"tout le monde pense différemment", depuis tout à l'heure tu répètes en boucle "vous n'avez pas à juger la décision des juges"...Mais parce que ce n'est pas le sujet ! Le sujet est simple, les policiers doivent il se conformer à la justice en depit de leur fonction ?
Et toi tu parles de tweet de lfi qui aimes pas la police. Et personne ne mets personne en plus en fait,, tu es sur un topic ou tout le monde est d'accord avec toi donc tu as cette impression, mais techniquement on est en train de débattre pas de se battre.
J'imagine qu'en temps que policier tu peux le comprendre.Je vais être clair, si pour vous l'objectif de cette discussion c'est de la gagner, je me casse, yaura plus de topic et vous aurez "gagné" a être d'accord entre les gens qui l'étaient déjà.
Pour revenir au sujet ; Oui les policiers doivent se conformer à la justice en cas de sanction.
Néanmoins, il n'a jamais été interdit d'indiquer son désaccord avec une décision de justice.C'est vrai, c'est tout de même bien moins problématique quand c'est toi ou moi plutôt que le préfet, le chef de la police ou le président
Ils ont tout autant le droit de donner leurs avis que nous.
Le 24 juillet 2023 à 12:38:04 :
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> Le 24 juillet 2023 à 12:21:18 :
>> Le 24 juillet 2023 à 12:18:52 :
> >Ah oui et bien entendu la tout le monde s'improvise expert en police judiciaire.
> >
> > Moi ce que je dis, c'est que quand la justice travail, le chef de la police doit fermer sa gueule, sinon c'est dangereux. Ya déjà bien trop de bisbille avec l'IGPN. Un policier fait une connerie, il est jugé, et la justice rends son verdict, point.
> >
> > Le reste c'est des tentatives de menace.
>
> allez, imaginons qu'on te donne raison sur ce point
> dans le même sens, quand la police travaille, les gens doivent fermer leur gueule, sinon c'est dangereux
Non la police c'est pas la justice bordel.
La police doit rendre des comptes, point final.Vous êtes au service de l'état, a mon service. Arrêtez de vous enflammer a croire que vous êtes au dessus de l'état c'est fou ça.
j'ai pas parlé de la justice, mais des "gens"
je sais pas si tu as remarqué, mais en france, quotidiennement, dans les médias notamment, des chroniqueurs, des politiques, des journalistes, des gens lambda etc... se permettent de juger le travail de la police et de leur cracher dessus (cf : les tweets de la france insoumise par exemple), qu'est ce que tu en penses ?J'en pense que c'est absolument pas le sujet.
Que veux tu que je te dise ? Tout le monde pense différemment donc ta rien a dire
Et oui je sais que tu présume que je suis LFI, donc tu tente de me rattacher a leur mouvement. Ce n'est ni le cas ni le sujet.
je te mets en PLS et donc tu évites la question en "ce n'est pas le sujet"
"tout le monde pense différemment", depuis tout à l'heure tu répètes en boucle "vous n'avez pas à juger la décision des juges"...Mais parce que ce n'est pas le sujet ! Le sujet est simple, les policiers doivent il se conformer à la justice en depit de leur fonction ?
Et toi tu parles de tweet de lfi qui aimes pas la police. Et personne ne mets personne en plus en fait,, tu es sur un topic ou tout le monde est d'accord avec toi donc tu as cette impression, mais techniquement on est en train de débattre pas de se battre.
J'imagine qu'en temps que policier tu peux le comprendre.Je vais être clair, si pour vous l'objectif de cette discussion c'est de la gagner, je me casse, yaura plus de topic et vous aurez "gagné" a être d'accord entre les gens qui l'étaient déjà.
Pour revenir au sujet ; Oui les policiers doivent se conformer à la justice en cas de sanction.
Néanmoins, il n'a jamais été interdit d'indiquer son désaccord avec une décision de justice.
Le 24 juillet 2023 à 12:34:00 :
Le 24 juillet 2023 à 12:26:17 :
Le 24 juillet 2023 à 12:23:05 :
Le 24 juillet 2023 à 12:21:18 :
Le 24 juillet 2023 à 12:18:52 :
Ah oui et bien entendu la tout le monde s'improvise expert en police judiciaire.Moi ce que je dis, c'est que quand la justice travail, le chef de la police doit fermer sa gueule, sinon c'est dangereux. Ya déjà bien trop de bisbille avec l'IGPN. Un policier fait une connerie, il est jugé, et la justice rends son verdict, point.
Le reste c'est des tentatives de menace.
allez, imaginons qu'on te donne raison sur ce point
dans le même sens, quand la police travaille, les gens doivent fermer leur gueule, sinon c'est dangereuxNon la police c'est pas la justice bordel.
La police doit rendre des comptes, point final.Vous êtes au service de l'état, a mon service. Arrêtez de vous enflammer a croire que vous êtes au dessus de l'état c'est fou ça.
La police n'est en aucun cas à ton service. Ni à celui de l'état d'ailleurs. La police est au service du bon fonctionnement société en faisant appliquer certaines de ses règles.
Et la société c'est qui au fait ? C'est règles elles sont sont pour qui ?
Bien sûr qu'elle est au service de l'état, c'est littéralement l'état qui leur donne des ordres.
Et comme techniquement l'état est a l'ordre du peuple.
Si déjà tu considéres que l'état est à l'ordre du peuple, ne le prend pas mal, mais j'ai pas vraiment le courage de t'expliquer sur plusieurs post pavés de philosophie, sociologie et de droit le pourquoi du comment la société =/= le peuple. 
Le 24 juillet 2023 à 12:10:44 :
Le 24 juillet 2023 à 12:09:15 :
Le 24 juillet 2023 à 12:08:20 :
Le 24 juillet 2023 à 12:07:50 :
Le 24 juillet 2023 à 12:06:39 :
> Le 24 juillet 2023 à 12:04:44 :
>> Le 24 juillet 2023 à 11:52:20 :
> >> Le 24 juillet 2023 à 11:47:41 :
> >
> > > En le mettant en détention provisoire, les policiers de France se disent alors "maintenant si une intervention se passe mal, je vais me retrouver en taule.. donc maintenant je vais rien faire plutôt que de risquer la prison"
> >
> > Mais c'est justement le but, que les flics se calment et arrêtent de se sentir tout puissant. Qu'ils comprennent qu'ils ont des droits mais aussi des devoirs.
> >
> > Et t'es bien mignon d'oublier pleins de détails dans ton histoire. Déjà on parle pas d'un seul policier mais de 4 et qui auraient tabassé un type et l'aurait laissé par terre
>
> C'est justement l'inverse qui se passe lowin
>
> La les flics sont desormais soumis a un regime d'exception ou ils sont places en detention provisoire dans des affaires qui ne la justifie en rien
>
> L'etat de droit doit aussi s'appliquer aux policiers et pas seulement aux racailles
Mais elle est justifiée en fait. Totalement même. Qu'est ce qui vous ferez dire qu'elle ne le serait pas ? Et surtout en quoi ça regarde la police? C'est la justice qui décide, et elle indépendante de la police, point.
Vous vous allez attendre l'enquête mais refusez les conclusions que la justice donne ?
va s'y, explique nous pourquoi la détention provisoire est justifiée dans ce cas alors ? on attend ta réponse, j'espère que tu es juriste, ou avocat pour ne pas trop te ridiculiser
Car la justice la décidée
Ayyyaaa
Nice troll j'ai feed
Pourquoi elle ne l'est pas alors ?
Qu'est ce qui explique que seul un des quatre policier a été placé en DP alors que les quatre sont poursuivis pour les mêmes faits?
Comment expliquer que c'est pour éviter la destruction de preuves alors que toutes les preuves nécessaires ont étés récoltés par l'IGPN?
Comment justifier que c'est pour éviter que les prévenus s'accordent entre eux, alors qu'ils ont tous déjà été entendu? ( Et probablement confrontés en cas de différences dans les versions ) ?
Est ce raisonnable de penser qu'il y'a un risque de récidive, de représailles ou de pression sur les victimes?
Cette DP est elle vraiment nécessaire à la sécurité du policier? Si oui, pourquoi lui et pas les trois autres?
Est-ce que cette DP est justifié par le fait de mettre fin à un trouble à l'ordre public?
Le 24 juillet 2023 à 11:53:48 :
Le 24 juillet 2023 à 11:50:00 :
Le 24 juillet 2023 à 11:48:38 :
Le 24 juillet 2023 à 11:47:48 :
La détention provisoire ne peut être ordonnée que si elle constitue l’unique moyen :
- de conserver les preuves et indices matériels ;
- d’empêcher soit une pression sur les témoins ou les victimes, soit une concertation frauduleuse entre personnes mises en cause ;
- de protéger la personne mise en examen, de garantir son maintien à la disposition de la justice ;
- de mettre fin à l’infraction ou prévenir son renouvellement ;
- de mettre fin au trouble exceptionnel et persistant à l’ordre public provoqué par la gravité de l’infraction
Vous en concluez ce que vous en voulez après.
Personnellement je pense que y a aucune justification là.d’empêcher soit une pression sur les témoins ou les victimes, soit une concertation frauduleuse entre personnes mises en cause ;
Voila le pont le plus important qui concerne le policier
Hein ? Comment il pourrait faire pression sur les témoins ou les victimes tu m'expliques ?
entre collègue plutot, inventer de tout pièce un mensonge
comme pour nael el famoso il me fonce dessus, puis arrive la vidéo... Oups
Ca tombe bien, dans l'affaire Nahel, aucun des deux policiers impliqués n'a dit que Nahel leur avait foncé dessus, c'est ce qu'à révélé l'exploitation des communications radios.
De même ils n'ont jamais rédigés un quelconque rapport d'intervention mentionnant cela ( En même temps les "rapports d'intervention", ça n'existe pas dans la police française ), ni un quelconque procès verbal.
La seule fois ou ça ressort, c'est dans une fiche Pégase, soit un document purement administratif servant à gérer les interventions en cours et rempli à la minute pour le policier du centre de commandement et d'information.
Le 24 juillet 2023 à 11:09:39 :
Le 24 juillet 2023 à 11:06:17 KheyPolicier a écrit :
Le 24 juillet 2023 à 11:04:29 :
Le 24 juillet 2023 à 11:03:06 KheyPolicier a écrit :
Le 24 juillet 2023 à 10:58:01 :
> Le 24 juillet 2023 à 10:55:48 KheyPolicier a écrit :
>Je vais vous expliquer pourquoi la police fait "grève".
>
> Foutre en détention provisoire le collègue de la BAC n'a aucun sens et surtout, renvoi un très mauvais message symboliquement aux policiers de France.
> En omettant le contexte (émeutes, geôles pleines mais devoir rétablir l'ordre etc..), imaginons que le Heidi n'ait vraiment rien à se reprocher (bon comme dans 99% des cas on se rendra compte qu'au final le petit ange était en fait un délinquant), imaginons que le policier a vraiment commis une erreur, et bien il l'a faite dans l'exercice de ses fonctions, tout en pensant "bien faire".
> Donc, son placement en détention provisoire, qu'est ce que ça renvoi aux flics sur le terrain ?
> "maintenant, si une intervention se passe mal, je peux potentiellement me retrouver en taule" et ensuite se dire "dans ce cas, maintenant, je fais plus rien, si c'est pour me retrouver en prison..."
> Les policiers restent des êtres humains, faillibles..
>
> Là ce n'est pas comme si le collègue était allé défoncer un type gratos hors service
>
> Et d'un point de vue juridique, la détention provisoire est totalement injustifiée, le policier n'ira pas partir en cavale en argentine, il se rendra à toutes convocations en justice et il n'ira pas faire "pression sur les témoins", c'est pas la camorra non plus...
Les flics n'ont pas à être au dessus des lois,surtout quand ils tabassent et laisse pour mort un type qui rentre de son taff.
Je vais même pas te répondre, car rien qu'en deux phrases tu montres ton parti pris : "qui rentre de son taff"
en as tu la preuve ? non
mais tu préfères croire la version d'un mec lambda que la version de policiers...Parce que toi tu ne montre pas ton parti avec ton pseudo ?
Comme tu peux le constater dans mon premier post, j'ai dit "imaginons que le collègue ait vraiment faire une erreur", j'essaye d'être un minimum objectif contrairement à certains....
Et ensuite tu dis "bon comme dans 99% des cas on se rendra compte qu'au final le petit ange était en fait un délinquant)"
Ta clairement un parti pris.
En même temps, faut être extrêmement naïf pour croire la version du type qui rentre du travail à une heure très tardive, qui est à pied alors que son taf' est à 40km de chez lui, qui est avec un "ami", qui se retrouve au milieu d'une émeute, au contact avec des policiers et tout ça par le simple fait du hasard et de la mal chance.