Messages de TouilleRondelle

elle branle rien mais va dire "ON" a réparé la ferme :)

"ON" a fait chacun "NOTRE" part :)

Le 20 juillet 2021 à 12:11:52 :

Le 20 juillet 2021 à 12:08:42 :

Le 20 juillet 2021 à 12:07:55 Forumeur203 a écrit :
Mais franchement les deux ont une attitude détestable.

L'un ne laisse pas l'autre poser sa question et raconte des BANALITÉS.

Et l'autre veut poser absolument sa question .

C'est quoi la banalité ? :(

Du politicien ...

" Je suis scandalisé, je suis outré ... Par le pass sanitaire et la division du peuple ... "

Alors qu'il aurait pu dire en 10 seconde : " je n'aime pas le pass car ça devise le peuple + la manifestation n'a pas été bien couverte "

mais btg ? ils soignent leur langage

Le 20 juillet 2021 à 12:04:23 :

Le 20 juillet 2021 à 12:01:38 :

Le 20 juillet 2021 à 12:01:09 :

Le 20 juillet 2021 à 11:59:42 TouilleRondelle a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:57:53 :

Le 20 juillet 2021 à 11:54:25 :

Le 20 juillet 2021 à 11:51:28 :
c'est moi ou leur manipulation pour discréditer la manifestation est GROSSIERE ?

"agneugneu y'a eu 2 étoiles jaunes, alors antivax = nazis"

ouais d'accord, continuez de prendre les Français pour des cons...

c'est toujours la même méthode hein

dès que les outils conventionnels de décrédibilisation ne fonctionnent plus, on sort la carte joker

pour eux c'est l’antisémitisme

pour les assoc c'est le racisme

pour les lgbt c'est l'homophobie

pour les religions c'est religion-phobe l'islam c'est l'islamophobie

tout le monde a son petit joker de merde

Je corrige, car jamais vu des chrétiens foutre la pression avec la christianophobie :hap:

moi non plus mais comme plusieurs religions le font, obligé de mettre le terme au pluriel

Nan nan tu peux être honnête et dire que l'unique religion faisant cela en France c'est l'islam :hap:

et le judaïsme du coup

Nan. Les J, pas le judaïsme.
Mais tu as déjà dit "antisémitisme".

C'est pas une question religieuse, personne parle de la Torah concernant ce sujet. M'enfin ça va glisser :noel:

c'est vrai, ils forcent juste autour d'un certain évènement historique et non au nom de leur religion comme l'islam mais ils se revendiquent de la même communauté donc il y a corrélation quelque part

Le 20 juillet 2021 à 12:03:19 :
Cet excès de sodium du journaliste.....

il y en a tellement qu'on pourrait saler toutes les routes françaises cet hiver :coeur:

Le 20 juillet 2021 à 12:01:09 :

Le 20 juillet 2021 à 11:59:42 TouilleRondelle a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:57:53 :

Le 20 juillet 2021 à 11:54:25 :

Le 20 juillet 2021 à 11:51:28 :
c'est moi ou leur manipulation pour discréditer la manifestation est GROSSIERE ?

"agneugneu y'a eu 2 étoiles jaunes, alors antivax = nazis"

ouais d'accord, continuez de prendre les Français pour des cons...

c'est toujours la même méthode hein

dès que les outils conventionnels de décrédibilisation ne fonctionnent plus, on sort la carte joker

pour eux c'est l’antisémitisme

pour les assoc c'est le racisme

pour les lgbt c'est l'homophobie

pour les religions c'est religion-phobe l'islam c'est l'islamophobie

tout le monde a son petit joker de merde

Je corrige, car jamais vu des chrétiens foutre la pression avec la christianophobie :hap:

moi non plus mais comme plusieurs religions le font, obligé de mettre le terme au pluriel

Nan nan tu peux être honnête et dire que l'unique religion faisant cela en France c'est l'islam :hap:

et le judaïsme du coup

Le 20 juillet 2021 à 11:58:30 :

Le 20 juillet 2021 à 11:55:34 :

Le 20 juillet 2021 à 11:54:03 :

Le 20 juillet 2021 à 11:52:42 :

Le 20 juillet 2021 à 11:51:37 :

Le 20 juillet 2021 à 11:49:32 :

Le 20 juillet 2021 à 11:48:38 :
"Ouin ouin à force d'accuser tout le monde d'antisemites les français commencent à en avoir marre"

NON.

Internet n'est pas la vraie vie.

Quand un journaliste vous accusé d'antisémitisme ou de racisme à la télé (symbole suprême de vérité pour le français lambda) c'est TERMINÉ pour vous. Plus aucun espoir de gagner une élection, votre mouvement est condamné à s'enteindre.

:rire:

ah ouais on voit ça :)

Oui, ça se voit tous les jours.

ça marche tellement qu'ils deviennent rouge pivoine dès que tu dis que t'en a rien à foutre :)

C'est justement le principe. Si le journaliste t'accuse d'antisemite en gardant son calme ça n'a pas le même effet chez le français lambda.

Arrêtez de vivre à travers internet.

ça n'a aucun effet arrête de croire à la vierge, internet ou vie réelle

plus personne n'y croit :rire:

Tout le monde y croit, désolé de te décevoir.

Internet n'est pas le monde réel.

les gens y croient tellement que quand tu leur pose la fameuse question, ils soufflent et sourient avec un air de blasé :rire:

Le 20 juillet 2021 à 11:57:53 :

Le 20 juillet 2021 à 11:54:25 :

Le 20 juillet 2021 à 11:51:28 :
c'est moi ou leur manipulation pour discréditer la manifestation est GROSSIERE ?

"agneugneu y'a eu 2 étoiles jaunes, alors antivax = nazis"

ouais d'accord, continuez de prendre les Français pour des cons...

c'est toujours la même méthode hein

dès que les outils conventionnels de décrédibilisation ne fonctionnent plus, on sort la carte joker

pour eux c'est l’antisémitisme

pour les assoc c'est le racisme

pour les lgbt c'est l'homophobie

pour les religions c'est religion-phobe l'islam c'est l'islamophobie

tout le monde a son petit joker de merde

Je corrige, car jamais vu des chrétiens foutre la pression avec la christianophobie :hap:

moi non plus mais comme plusieurs religions le font, obligé de mettre le terme au pluriel

Le 20 juillet 2021 à 11:57:44 :
Mais on est d'accord que c'est pas antisémite par contre ? C'est juste une comparaison provocatrice avec la situation actuelle histoire de faire réagir les gens.

non ça ne l'est pas mais ils aiment tout rapporter à ça car c'est décrédibilisant

Le 20 juillet 2021 à 11:53:27 :

Le 20 juillet 2021 à 11:52:01 :

Le 20 juillet 2021 à 11:50:32 :

Le 20 juillet 2021 à 11:48:58 TouilleRondelle a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:48:21 :

Le 20 juillet 2021 à 11:47:06 Heljo2 a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:43:51 :

Le 20 juillet 2021 à 11:42:23 Heljo2 a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:37:32 :

Le 20 juillet 2021 à 11:34:55 Heljo2 a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:32:49 :

Le 20 juillet 2021 à 11:31:43 :

Le 20 juillet 2021 à 11:29:50 :

Le 20 juillet 2021 à 11:28:26 :

Le 20 juillet 2021 à 11:25:50 :

Le 20 juillet 2021 à 11:25:01 Heljo2 a écrit :
Tu racontes quoi ? C'est NDA qui passe les 5 minutes à monopoliser la parole pour le coup :rire: le mec en face peut même pas en caser une

C'est quand on voit ça qu'on se dit qu'on est pas tous formé pareilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le mec en face a besoin de 2 minutes pour caser sa maigre citation de 10 secondes parce que NDA le coupe constamment, mais bon c'est de BFM donc tu vas bêtement taper sur lui par essentialisme :rire:

Je ne peux pas soigner ta double audition clé, désolé pour toi. La nature est vache parfois.

https://youtu.be/Zm8gg76huWM?t=98

Oui oui, c'est pas du tout NDA qui a coupé la parole là :rire:

J'ai dit que NDA ne coupait pas la parole ?

Donc problème d'audition et problème de lecture, je note.

"problème d'audition" alors que tu sous-entends être d'accord avec moi sur le fait que NDA coupe la parole :(
"problème de lecture" alors que tu bégaies depuis tout à l'heure et que tu parles volontairement par mystères pour pas te mouiller :(
Ok soit, reprenons sur de bonnes bases, tu voulais en venir où dès ton premier post alors ?

Tu devrais lire l'édit, tu te mets en pls tout seul avec ton extrait :rire:

Monopoliser la parole =/= couper la parole

Nan NDA ne monopolise pas la parole pendant 5min (c'est ton affirmation de base simplet)
Oui il coupe la parole comme le fait le journaliste.

Donc je rajouterai problème de compréhension.

J'estime ton Qi à 50 au vu des élémentshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Rien à faire le pawn

La pls est sévère pour le golem, mais merci d'avoir confirmé ta double audition où là https://youtu.be/Zm8gg76huWM?t=98 selon toi c'est NDA qui coupe la parolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Pleure autant que tu veux, de toute façon j'ai pas de raison de discuter avec toi puisque dans 3 mois max t'es vacciné (sauf si t'es éventuellement une larve au RSA qui reste dans sa chambre toute sa vie auquel cas tu pourras effectivement t'en passer) :rire:

Ce malaise.

pourquoi tu feed aussi ?

Car on ne parlait pas du vaccin ni même de ma personne mais de la vidéo.

Là ça devient effectivement très gênant car il s'est mis en pls tout seul avec son propre extrait.

Donc nan je ne feed pas les invectives gênantes, je le laisse jouer avec son caca, j'ai bien compris qu'il a souffert de la plshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

il est taré :rire:

Il n'a pas supporté s'être mis en pls tout seul avec son propre extrait :rire:

Le golem qui s'auto-delete :rire:

pour de la merde en plus :rire:

Le 20 juillet 2021 à 11:54:03 :

Le 20 juillet 2021 à 11:52:42 :

Le 20 juillet 2021 à 11:51:37 :

Le 20 juillet 2021 à 11:49:32 :

Le 20 juillet 2021 à 11:48:38 :
"Ouin ouin à force d'accuser tout le monde d'antisemites les français commencent à en avoir marre"

NON.

Internet n'est pas la vraie vie.

Quand un journaliste vous accusé d'antisémitisme ou de racisme à la télé (symbole suprême de vérité pour le français lambda) c'est TERMINÉ pour vous. Plus aucun espoir de gagner une élection, votre mouvement est condamné à s'enteindre.

:rire:

ah ouais on voit ça :)

Oui, ça se voit tous les jours.

ça marche tellement qu'ils deviennent rouge pivoine dès que tu dis que t'en a rien à foutre :)

C'est justement le principe. Si le journaliste t'accuse d'antisemite en gardant son calme ça n'a pas le même effet chez le français lambda.

Arrêtez de vivre à travers internet.

ça n'a aucun effet arrête de croire à la vierge, internet ou vie réelle

plus personne n'y croit :rire:

Le 20 juillet 2021 à 11:51:28 :
c'est moi ou leur manipulation pour discréditer la manifestation est GROSSIERE ?

"agneugneu y'a eu 2 étoiles jaunes, alors antivax = nazis"

ouais d'accord, continuez de prendre les Français pour des cons...

c'est toujours la même méthode hein

dès que les outils conventionnels de décrédibilisation ne fonctionnent plus, on sort la carte joker

pour eux c'est l’antisémitisme

pour les assoc c'est le racisme

pour les lgbt c'est l'homophobie

pour les religions c'est religion-phobe

tout le monde a son petit joker de merde

Le 20 juillet 2021 à 11:51:37 :

Le 20 juillet 2021 à 11:49:32 :

Le 20 juillet 2021 à 11:48:38 :
"Ouin ouin à force d'accuser tout le monde d'antisemites les français commencent à en avoir marre"

NON.

Internet n'est pas la vraie vie.

Quand un journaliste vous accusé d'antisémitisme ou de racisme à la télé (symbole suprême de vérité pour le français lambda) c'est TERMINÉ pour vous. Plus aucun espoir de gagner une élection, votre mouvement est condamné à s'enteindre.

:rire:

ah ouais on voit ça :)

Oui, ça se voit tous les jours.

ça marche tellement qu'ils deviennent rouge pivoine dès que tu dis que t'en a rien à foutre :)

Le 20 juillet 2021 à 11:50:32 :

Le 20 juillet 2021 à 11:48:58 TouilleRondelle a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:48:21 :

Le 20 juillet 2021 à 11:47:06 Heljo2 a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:43:51 :

Le 20 juillet 2021 à 11:42:23 Heljo2 a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:37:32 :

Le 20 juillet 2021 à 11:34:55 Heljo2 a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:32:49 :

Le 20 juillet 2021 à 11:31:43 :

Le 20 juillet 2021 à 11:29:50 :

Le 20 juillet 2021 à 11:28:26 :

Le 20 juillet 2021 à 11:25:50 :

Le 20 juillet 2021 à 11:25:01 Heljo2 a écrit :
Tu racontes quoi ? C'est NDA qui passe les 5 minutes à monopoliser la parole pour le coup :rire: le mec en face peut même pas en caser une

C'est quand on voit ça qu'on se dit qu'on est pas tous formé pareilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le mec en face a besoin de 2 minutes pour caser sa maigre citation de 10 secondes parce que NDA le coupe constamment, mais bon c'est de BFM donc tu vas bêtement taper sur lui par essentialisme :rire:

Je ne peux pas soigner ta double audition clé, désolé pour toi. La nature est vache parfois.

https://youtu.be/Zm8gg76huWM?t=98

Oui oui, c'est pas du tout NDA qui a coupé la parole là :rire:

J'ai dit que NDA ne coupait pas la parole ?

Donc problème d'audition et problème de lecture, je note.

"problème d'audition" alors que tu sous-entends être d'accord avec moi sur le fait que NDA coupe la parole :(
"problème de lecture" alors que tu bégaies depuis tout à l'heure et que tu parles volontairement par mystères pour pas te mouiller :(
Ok soit, reprenons sur de bonnes bases, tu voulais en venir où dès ton premier post alors ?

Tu devrais lire l'édit, tu te mets en pls tout seul avec ton extrait :rire:

Monopoliser la parole =/= couper la parole

Nan NDA ne monopolise pas la parole pendant 5min (c'est ton affirmation de base simplet)
Oui il coupe la parole comme le fait le journaliste.

Donc je rajouterai problème de compréhension.

J'estime ton Qi à 50 au vu des élémentshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Rien à faire le pawn

La pls est sévère pour le golem, mais merci d'avoir confirmé ta double audition où là https://youtu.be/Zm8gg76huWM?t=98 selon toi c'est NDA qui coupe la parolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Pleure autant que tu veux, de toute façon j'ai pas de raison de discuter avec toi puisque dans 3 mois max t'es vacciné (sauf si t'es éventuellement une larve au RSA qui reste dans sa chambre toute sa vie auquel cas tu pourras effectivement t'en passer) :rire:

Ce malaise.

pourquoi tu feed aussi ?

Car on ne parlait pas du vaccin ni même de ma personne mais de la vidéo.

Là ça devient effectivement très gênant car il s'est mis en pls tout seul avec son propre extrait.

Donc nan je ne feed pas les invectives gênantes, je le laisse jouer avec son caca, j'ai bien compris qu'il a souffert de la plshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

il est taré :rire:

Le 20 juillet 2021 à 11:48:38 :
"Ouin ouin à force d'accuser tout le monde d'antisemites les français commencent à en avoir marre"

NON.

Internet n'est pas la vraie vie.

Quand un journaliste vous accusé d'antisémitisme ou de racisme à la télé (symbole suprême de vérité pour le français lambda) c'est TERMINÉ pour vous. Plus aucun espoir de gagner une élection, votre mouvement est condamné à s'enteindre.

:rire:

ah ouais on voit ça :)

Le 20 juillet 2021 à 11:48:21 :

Le 20 juillet 2021 à 11:47:06 Heljo2 a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:43:51 :

Le 20 juillet 2021 à 11:42:23 Heljo2 a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:37:32 :

Le 20 juillet 2021 à 11:34:55 Heljo2 a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:32:49 :

Le 20 juillet 2021 à 11:31:43 :

Le 20 juillet 2021 à 11:29:50 :

Le 20 juillet 2021 à 11:28:26 :

Le 20 juillet 2021 à 11:25:50 :

Le 20 juillet 2021 à 11:25:01 Heljo2 a écrit :
Tu racontes quoi ? C'est NDA qui passe les 5 minutes à monopoliser la parole pour le coup :rire: le mec en face peut même pas en caser une

C'est quand on voit ça qu'on se dit qu'on est pas tous formé pareilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le mec en face a besoin de 2 minutes pour caser sa maigre citation de 10 secondes parce que NDA le coupe constamment, mais bon c'est de BFM donc tu vas bêtement taper sur lui par essentialisme :rire:

Je ne peux pas soigner ta double audition clé, désolé pour toi. La nature est vache parfois.

https://youtu.be/Zm8gg76huWM?t=98

Oui oui, c'est pas du tout NDA qui a coupé la parole là :rire:

J'ai dit que NDA ne coupait pas la parole ?

Donc problème d'audition et problème de lecture, je note.

"problème d'audition" alors que tu sous-entends être d'accord avec moi sur le fait que NDA coupe la parole :(
"problème de lecture" alors que tu bégaies depuis tout à l'heure et que tu parles volontairement par mystères pour pas te mouiller :(
Ok soit, reprenons sur de bonnes bases, tu voulais en venir où dès ton premier post alors ?

Tu devrais lire l'édit, tu te mets en pls tout seul avec ton extrait :rire:

Monopoliser la parole =/= couper la parole

Nan NDA ne monopolise pas la parole pendant 5min (c'est ton affirmation de base simplet)
Oui il coupe la parole comme le fait le journaliste.

Donc je rajouterai problème de compréhension.

J'estime ton Qi à 50 au vu des élémentshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Rien à faire le pawn

La pls est sévère pour le golem, mais merci d'avoir confirmé ta double audition où là https://youtu.be/Zm8gg76huWM?t=98 selon toi c'est NDA qui coupe la parolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Pleure autant que tu veux, de toute façon j'ai pas de raison de discuter avec toi puisque dans 3 mois max t'es vacciné (sauf si t'es éventuellement une larve au RSA qui reste dans sa chambre toute sa vie auquel cas tu pourras effectivement t'en passer) :rire:

Ce malaise.

pourquoi tu feed aussi ?

comme pour le film "la rafle", la réalisatrice avait annoncé que si on n'avait pas pleuré devant son bousin, on était comparable à tonton Dolfi

https://www.20minutes.fr/cinema/600832-20100923-cinema-la-realisatrice-la-rafle-compare-spectateurs-insensibles-film-hilter

des tarés, faut pas leur donner de crédit

Le 20 juillet 2021 à 11:41:18 :

Le 20 juillet 2021 à 11:39:24 TouilleRondelle a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:38:19 :

Le 20 juillet 2021 à 11:37:22 free003 a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:35:15 Bibibouboubi2 a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:33:43 :

Le 20 juillet 2021 à 11:31:11 :

Le 20 juillet 2021 à 11:21:54 :
encore et toujours les mêmes sujets pour faire pleurer dans les chaumières... sauf que ça marche plus ça :)

Ça marche encore énormément.

Arrêtez de croire qu'internet c'est la vraie vie.

Ça marche toujours mais de plus en plus de personnes trouvent ça ridicule qu'on en fasse le sujet principal limite devant le sujet du pass lui même alors que les étoiles jaunes des manifs ça représente quelques dizaines de personnes sur des centaine de milliers de gens aux manifshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/2/1612301183-5351-full.png

Non, c'est l'inverse

L'accusation de racisme / antisémitisme marche encore plus chez la jeune génération.

Racisme peut-être mais antisémitisme je pense pas, y a que les boomers qui sont matrixés par la Shoah.

Yep je confirme.

La nouvelle propagande est bien plus basée sur le racisme que sur l'antisémitisme qui est ringard.

c'était il y a 80 ans, tu peux plus forcer avec ça c'était il y a trop longtemps

Ouais, la preuve quand le général s'est fait dégager de CNews y a que les boomers médiatiques qui ont pété les plombs. Quasiment tous les fourmeurs soit n'en avait rien à foutre, étaient amusé, étaient contre ce général mais sans être plus choqué que ça.

mais personne n'en a rien à foutre, tout le monde a oublié

et je vois pas pourquoi on devrait s'en souvenir ou quoi, avec "leur devoir de mémoire", de quel droit ?

Le 20 juillet 2021 à 11:38:19 :

Le 20 juillet 2021 à 11:37:22 free003 a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:35:15 Bibibouboubi2 a écrit :

Le 20 juillet 2021 à 11:33:43 :

Le 20 juillet 2021 à 11:31:11 :

Le 20 juillet 2021 à 11:21:54 :
encore et toujours les mêmes sujets pour faire pleurer dans les chaumières... sauf que ça marche plus ça :)

Ça marche encore énormément.

Arrêtez de croire qu'internet c'est la vraie vie.

Ça marche toujours mais de plus en plus de personnes trouvent ça ridicule qu'on en fasse le sujet principal limite devant le sujet du pass lui même alors que les étoiles jaunes des manifs ça représente quelques dizaines de personnes sur des centaine de milliers de gens aux manifshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/2/1612301183-5351-full.png

Non, c'est l'inverse

L'accusation de racisme / antisémitisme marche encore plus chez la jeune génération.

Racisme peut-être mais antisémitisme je pense pas, y a que les boomers qui sont matrixés par la Shoah.

Yep je confirme.

La nouvelle propagande est bien plus basée sur le racisme que sur l'antisémitisme qui est ringard.

c'était il y a 80 ans, tu peux plus forcer avec ça c'était il y a trop longtemps

Le 20 juillet 2021 à 11:28:22 :
En vrai c'est peut-être une bonne chose qu'ils grillent leur carte Shoah + antisémitisme dès le début, de plus en plus de gens même de gauche commencent à trouver ça ridicule de voir ce débat se mettre partout sans aucune raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/2/1626200153-img-20210713-201337.jpg
Après c'est toujours efficace sur la partie la plus pnj des français mais de plus en plus se posent des questions tout de mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/2/1626200153-img-20210713-201337.jpg

- "regardez, le gouvernement essaye de manipuler les chiffres" "oui, mais avez-vu pleuré pour la shosho ?"

- "regardez, le gouvernement essaye de mettre en place une ségrégation" "oui, mais avez-vous pleuré ce matin pour la shosho ?"

- "regardez, bfm donne de fausses infos" "oui, mais avez vu pleuré pour la shosho ?"

TOUJOURS pareil, TOUJOURS ce truc sur la table alors que ça n'a rien à voir :rire:

Le 20 juillet 2021 à 11:28:56 :
Antisémite! La carte joker.

notez que ça commence à ne plus très bien marcher