Messages de BelitreMaraud1
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Le 19 juillet 2021 à 19:03:30 :
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Et pour la 1000ème fois, si c'était vrai et que c'était un effet important, il serait facilement detectable, surtout avec les moyens actuels
Et surtout que ça prendrait pas 1000 ans quand la substance a totalement disparu du corps
Sinon on peut imaginer 1000 scénarios magiques comme celui là pour interdire tout ce qu'on veut y compris l'eau potable
Donc tu as une idée d'un mécanisme qui ferait que le vaccin est une catastrophe sanitaire + des éléments concrets pour appuyer cette idée, ou tu fais encore que répeter que "c'est peut être magique on sait pas" ?
N'inversez pas les rôles. C'est vous les apprentis sorciers qui comptent sur la magie de votre vaccin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png Les mécanismes immunitaires sont suffisamment connus pour savoir ce qu'il se passera et pour expliquer le choix de cette méthode, fais pas genre que les types ont pris ce qu'ils avaient sous la main et tout mélangé en priant le seigneur
Et sachant qu'il y a 0 mécanisme pour expliquer comment on peut arriver à une catastrophe sanitaire d'une ampleur exceptionnelle, 0 effet observé à court et long terme chez les animaux, 0 effets observés jusque là chez l'humain, donne moi une raison de penser que c'est une hypothèse raisonnable d'imaginer une immense catastrophe sanitaire qui est en train de se dérouler ? Juste parce que toi tu t'y connais pas assez c'est une raison suffisante pour tout arrêter ?
Virus recombinants pouvant mener à un variant bien plus dangereux, les mécanismes sont connus.
Avec une petite CRISPR sinon c'est pas trop sexy ton histoire et ça fait trop années 2010.
Mon pauvre. Renseigne toi avant d'user de sarcasme, ça t'évitera de passer pour un idiot ignorant.
Les recombinaisons arrivent souvent avec les coronavirus, mais ça ne pose pas de problème parce que normalement ce sont les deux mêmes souches.
Ca peut être un peu plus embêtant quand tu as deux souches différentes. Ce qui peut arriver quand tu vaccines à outrance par exemple.Et dire que t'as pris le temps de réfléchir et d'écrire ce commentaire. Mon pauvre.
Ca n'arrive que lorsque l'on confond un génome viral (codant pour plusieurs protéines) et un ARNm.
Et au pire le SARS recombinent avec la spike protéine qu'il possède déjà ou qui avait muté si variant sur cette protéine.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/1/1626714736-arn.png
Source : https://criigen.org/wp-content/uploads/2021/03/2021-02-24_Reponses-Globales_Grand-Public-04.pdfAucun rapport, ou alors on s'est très très mal comprit.
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Et pour la 1000ème fois, si c'était vrai et que c'était un effet important, il serait facilement detectable, surtout avec les moyens actuels
Sinon on peut imaginer 1000 scénarios magiques comme celui là pour interdire tout ce qu'on veut y compris l'eau potable
Donc tu as une idée d'un mécanisme qui ferait que le vaccin est une catastrophe sanitaire + des éléments concrets pour appuyer cette idée, ou tu fais encore que répeter que "c'est peut être magique on sait pas" ?
N'inversez pas les rôles. C'est vous les apprentis sorciers qui comptent sur la magie de votre vaccin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png Les mécanismes immunitaires sont suffisamment connus pour savoir ce qu'il se passera et pour expliquer le choix de cette méthode, fais pas genre que les types ont pris ce qu'ils avaient sous la main et tout mélangé en priant le seigneur
Et sachant qu'il y a 0 mécanisme pour expliquer comment on peut arriver à une catastrophe sanitaire d'une ampleur exceptionnelle, 0 effet observé à court et long terme chez les animaux, 0 effets observés jusque là chez l'humain, donne moi une raison de penser que c'est une hypothèse raisonnable d'imaginer une immense catastrophe sanitaire qui est en train de se dérouler ? Juste parce que toi tu t'y connais pas assez c'est une raison suffisante pour tout arrêter ?
Virus recombinants pouvant mener à un variant bien plus dangereux, les mécanismes sont connus.
Avec une petite CRISPR sinon c'est pas trop sexy ton histoire et ça fait trop années 2010.
Mon pauvre. Renseigne toi avant d'user de sarcasme, ça t'évitera de passer pour un idiot ignorant.
Les recombinaisons arrivent souvent avec les coronavirus, mais ça ne pose pas de problème parce que normalement ce sont les deux mêmes souches.
Ca peut être un peu plus embêtant quand tu as deux souches différentes. Ce qui peut arriver quand tu vaccines à outrance par exemple.Et dire que t'as pris le temps de réfléchir et d'écrire ce commentaire. Mon pauvre.
Ca n'arrive que lorsque l'on confond un génome viral (codant pour plusieurs protéines) et un ARNm.
Et au pire le SARS recombinent avec la spike protéine qu'il possède déjà ou qui avait muté si variant sur cette protéine.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/1/1626714736-arn.png
Source : https://criigen.org/wp-content/uploads/2021/03/2021-02-24_Reponses-Globales_Grand-Public-04.pdfAucun rapport, ou alors on s'est très très mal comprit.
C'est plus cette diapo que je voulais. Tu dis au pire comme si ce n'était pas grave. Mais ça peut mener à des recombinants dangereux. Ou pas trop comme le H1N1 mais c'est jouer au ptit bonheur la chance quand même.
Pas sûr que ce soit une excellente stratégie
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Et pour la 1000ème fois, si c'était vrai et que c'était un effet important, il serait facilement detectable, surtout avec les moyens actuels
Sinon on peut imaginer 1000 scénarios magiques comme celui là pour interdire tout ce qu'on veut y compris l'eau potable
Donc tu as une idée d'un mécanisme qui ferait que le vaccin est une catastrophe sanitaire + des éléments concrets pour appuyer cette idée, ou tu fais encore que répeter que "c'est peut être magique on sait pas" ?
N'inversez pas les rôles. C'est vous les apprentis sorciers qui comptent sur la magie de votre vaccin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png Les mécanismes immunitaires sont suffisamment connus pour savoir ce qu'il se passera et pour expliquer le choix de cette méthode, fais pas genre que les types ont pris ce qu'ils avaient sous la main et tout mélangé en priant le seigneur
Et sachant qu'il y a 0 mécanisme pour expliquer comment on peut arriver à une catastrophe sanitaire d'une ampleur exceptionnelle, 0 effet observé à court et long terme chez les animaux, 0 effets observés jusque là chez l'humain, donne moi une raison de penser que c'est une hypothèse raisonnable d'imaginer une immense catastrophe sanitaire qui est en train de se dérouler ? Juste parce que toi tu t'y connais pas assez c'est une raison suffisante pour tout arrêter ?
Virus recombinants pouvant mener à un variant bien plus dangereux, les mécanismes sont connus.
Avec une petite CRISPR sinon c'est pas trop sexy ton histoire et ça fait trop années 2010.
Mon pauvre. Renseigne toi avant d'user de sarcasme, ça t'évitera de passer pour un idiot ignorant.
Les recombinaisons arrivent souvent avec les coronavirus, mais ça ne pose pas de problème parce que normalement ce sont les deux mêmes souches.
Ca peut être un peu plus embêtant quand tu as deux souches différentes. Ce qui peut arriver quand tu vaccines à outrance par exemple.Et dire que t'as pris le temps de réfléchir et d'écrire ce commentaire. Mon pauvre.
Ca n'arrive que lorsque l'on confond un génome viral (codant pour plusieurs protéines) et un ARNm.
Et au pire le SARS recombinent avec la spike protéine qu'il possède déjà ou qui avait muté si variant sur cette protéine.
Source : https://criigen.org/wp-content/uploads/2021/03/2021-02-24_Reponses-Globales_Grand-Public-04.pdf
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Et pour la 1000ème fois, si c'était vrai et que c'était un effet important, il serait facilement detectable, surtout avec les moyens actuels
Sinon on peut imaginer 1000 scénarios magiques comme celui là pour interdire tout ce qu'on veut y compris l'eau potable
Donc tu as une idée d'un mécanisme qui ferait que le vaccin est une catastrophe sanitaire + des éléments concrets pour appuyer cette idée, ou tu fais encore que répeter que "c'est peut être magique on sait pas" ?
N'inversez pas les rôles. C'est vous les apprentis sorciers qui comptent sur la magie de votre vaccin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png Les mécanismes immunitaires sont suffisamment connus pour savoir ce qu'il se passera et pour expliquer le choix de cette méthode, fais pas genre que les types ont pris ce qu'ils avaient sous la main et tout mélangé en priant le seigneur
Et sachant qu'il y a 0 mécanisme pour expliquer comment on peut arriver à une catastrophe sanitaire d'une ampleur exceptionnelle, 0 effet observé à court et long terme chez les animaux, 0 effets observés jusque là chez l'humain, donne moi une raison de penser que c'est une hypothèse raisonnable d'imaginer une immense catastrophe sanitaire qui est en train de se dérouler ? Juste parce que toi tu t'y connais pas assez c'est une raison suffisante pour tout arrêter ?
Virus recombinants pouvant mener à un variant bien plus dangereux, les mécanismes sont connus.
Avec une petite CRISPR sinon c'est pas trop sexy ton histoire et ça fait trop années 2010.
Mon pauvre. Renseigne toi avant d'user de sarcasme, ça t'évitera de passer pour un idiot ignorant.
Les recombinaisons arrivent souvent avec les coronavirus, mais ça ne pose pas de problème parce que normalement ce sont les deux mêmes souches.
Ca peut être un peu plus embêtant quand tu as deux souches différentes. Ce qui peut arriver quand tu vaccines à outrance par exemple.
Et dire que t'as pris le temps de réfléchir et d'écrire ce commentaire. Mon pauvre.
Le 19 juillet 2021 à 18:39:39 :
Le 19 juillet 2021 à 18:31:48 :
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Et pour la 1000ème fois, si c'était vrai et que c'était un effet important, il serait facilement detectable, surtout avec les moyens actuels
Sinon on peut imaginer 1000 scénarios magiques comme celui là pour interdire tout ce qu'on veut y compris l'eau potable
Donc tu as une idée d'un mécanisme qui ferait que le vaccin est une catastrophe sanitaire + des éléments concrets pour appuyer cette idée, ou tu fais encore que répeter que "c'est peut être magique on sait pas" ?
N'inversez pas les rôles. C'est vous les apprentis sorciers qui comptent sur la magie de votre vaccin.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png Les mécanismes immunitaires sont suffisamment connus pour savoir ce qu'il se passera et pour expliquer le choix de cette méthode, fais pas genre que les types ont pris ce qu'ils avaient sous la main et tout mélangé en priant le seigneur
Et sachant qu'il y a 0 mécanisme pour expliquer comment on peut arriver à une catastrophe sanitaire d'une ampleur exceptionnelle, 0 effet observé à court et long terme chez les animaux, 0 effets observés jusque là chez l'humain, donne moi une raison de penser que c'est une hypothèse raisonnable d'imaginer une immense catastrophe sanitaire qui est en train de se dérouler ? Juste parce que toi tu t'y connais pas assez c'est une raison suffisante pour tout arrêter ?
Virus recombinants pouvant mener à un variant bien plus dangereux, les mécanismes sont connus.
Le 19 juillet 2021 à 17:42:37 :
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Nan mais c'est vrai c'est de la pisse
L'excitation fait travailler la vessie qui se remplit très vite, c'est réellement de l'urine mais tellement vite fait que ça en a pas vraiment l'odeur, couleur ou goût mais c'est de l'urine quoi.Vous pensez que les femmes qui sont des fontaines on un organes qui contient tout ce liquide ? LEQUEL ALORS
C'est de la PISSE
c'est de la mouille en fait, ta réflexion est aussi conne que dire " le sperme et le liquide préséminal chez l'homme c'est de la pisse modifié "
Les desco bordel, ils osent tout 
Le 19 juillet 2021 à 16:36:42 :
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Sur la vaccin en soit, j'ai pas de problème hormis le fait que l'argument ad Hoc des golems Bac+2 : "les antivaxs sont descos"L'auteur se sent plus moussé après qu'un twittos lui a probablement relayé ce site qui ne fait que recenser des éléments sans se soucier de réel problème que présente le Pass sanitaire . A la manière des twittos parlant du vaccin au QI de 99.9 du genre S ou Monkey D. Mension se prenant pour des génies scientifiques après/pendant une école d'ingé random, tu ne vois pas le problème plus grave du Pass formé par le vaccin indirectement . Bien plus grave que vos histoires
Mais bon c'est plus facile de penser qu'il y a d'un côté les Antivax qui se soignent seulement comme des druides antisciences et de l'autres côtés les érudits pro vaccins. Penser binairement l'essence du golem parfait
En réalité la plupart des provaccins ont un chemin et facilités de raisonnements bien similaires aux plus fous et complotistes des antivaccins
C'est exactement ça
Tout le monde leur boucle que le problème c'est le pass sanitaire, mais ils vont revenir inlassablement te prouver que le vaccin n'est pas dangereux, et que eux, ce qu'ils combattent, ce sont les antivaxMais les antivaccins du forum, cette énorme vague, elle est arrivée le soir des annonces de Macron, cette vague elle est anti pass sanitaire
Et je trouve ça vraiment fou qu'on puisse ne pas s'indigner que l'Etat se place en père de substitution de la sorte
Mais on s'en branle en fait vous esquivez le débat. Ici sur ce topic on parle du vaccin en lui-même, on tranche le vrai du faux, on a pas parlé de gouvernement ni de pass sanitaire une seule fois.
Ta mauvaise foi dépasse le plafond, à dire qu'il n'y a sur ce forum aucun antivaxx alors qu'on entend toutes les 10 secondes "le vaccin est dangereux" "je me ferai pas vacciner" "on a pas de recul". On sait que les mecs qui disent "on est antipass pas antivaxx" sont les deux, en fait.Et si ils ne veulent pas se faire vacciner, qu'est-ce que ça peut te faire ? T'as la sagesse suprême ?
Tout ce que tu dis c'est arbitraire, si on est jeune et en bonne santé, le vaccin ayant des effets secondaires, oui, chacun est libre d'arbitrer lui-même si le vaccin est dangereux pour lui du rapport d'une balanceArrête de vouloir choisir ce qui est bon ou non pour les autres, t'es un pyjama de L2 qui découvre tout juste la vie d'adulte, à quel moment tu viens remettre en question un individu qui te dit ne pas vouloir se faire vacciner ?
Mais c'est quoi cette tendance à toujours esquiver et répondre à côté ? Bordel, soit vous avez un problème de compréhension soit vous êtes d'une mauvaise foi immense.
Je m'en branle de s'ils veulent se faire vacciner ou non, je rétablis juste la vérité autour du vaccin, sujet où la désinformation a conquis beaucoup d'esprits crédules.
Dire "je veux pas me faire vacciner"ok si tu veux
Dire "le vaccin est dangereux"
C'est plus simple.à comprendre comme ça ?Alors je vais reprendre ton message, faut dire que tu ne dois plus t'en souvenir, ça fait longtemps que tu l'as posté, càd quelques minutes
"Ta mauvaise foi dépasse le plafond, à dire qu'il n'y a sur ce forum aucun antivaxx alors qu'on entend toutes les 10 secondes "le vaccin est dangereux" "je me ferai pas vacciner" "on a pas de recul". On sait que les mecs qui disent "on est antipass pas antivaxx" sont les deux, en fait."
Ca, là, deux points sur les trois qui sont source de ta croisade, c'est arbitraire
J'ai simplement cité des choses que disent les antivaxx tout en se dédouanant de cette étiquette en prétendant n'être qu'antipass, de la pure hypocrisie en soi. Et s'il y a bien quelque chose que je déteste, c'est l'hypocrisie.
Ensuite, on peut aller plus loin et affirmer : si tu n'es pas antivaxx et de surcroît reconnait le vaccin comme efficace, pourquoi ne pas se faire vacciner sachant que la balance bénéfice-risque est empiriquement positive ? C'est sujet à débat. Mais ai-je envie de débattre avec des gens qui n'argumentent pas et se contentent de dire "golem bot" ?Je reconnais l'utilité du vaccin pour les personnes à risque
Je le reconnais beaucoup moins pour moi, qui suis en excellente condition physique, et jeuneAlors oui, je connais bien l'argumentation des variants, sauf que non, ça ne fonctionne pas, car nous sommes dans une économie mondialisée, et que des variants, si ils ne sont pas fait sur le territoire, ils seront importés, c'est pour moi une argumentation bien trop faible par rapport à l'affront que représente la vaccination obligatoire et généralisée
Donc ma balance bénéfice-risque pour moi est négative, puisque je n'ai AUCUN risque
C'est un avis.
Par contre pour te corriger, la balance bénéfice-risque est bien positive. Car même si le COVID-19 a une chance sur un million de te tuer le vaccin lui a encore moins de chance de te tuer, la décision rationnelle est de se faire vacciner, indépendamment de facteurs incertains quant au covid et au vaccin.
Alors oui, si tu veux tu peux prendre ce risque très minime de mourir du covid, mais si tu prenais le vaccin, tu aurais un risque encore plus minime de mourir du vaccin. La balance est positive.
Maintenant quant à la vaccination obligatoire, là ce n'est pas un débat scientifique, mais un débat éthique et politique. J'y suis personnellement opposé mais si vous voulez faire changer d'avis le gouvernement c'est pas en leur parlant de puce et de 5G mais en avançant que la vaccination doit être un choix libre, éclairé et consenti.Les très très rares jeunes individus qui sont morts du covid avaient des comorbidités
Mais je te rejoins entièrement sur le fait que c'est un avis, c'est mon jugement, et quoi que tu en dises, le véritable problème c'est l'Etat et la communauté scientifique qui se place comme égérie de la sainte parole à contraindre la population par la discrimination
Ceux qui viennent te parler de puce 5G, ils sont extrêmement minoritaires, et tu ne vas pas me faire penser le contraire, j'ai une fracture du scaphoïde, je n'ai rien d'autre à faire de mes journées que de traîner sur le forum
Peut-être mais le contrat social est à renouer. D'un côté des réfractaires qui pensent que ceux qui sont pour la vaccination obligatoire sont des collabos payés par le système, et de l'autre les gens qui pensent que ceux qui sont contre la vaccination obligatoire sont des dégénérés qui pensent que le vaccin va les tuer. Y'a une vraie fracture sociétale et les invectives partent dans tous les sens, de la désinformation de tous les côtés, il n'y a plus de place au débat mais simplement au dogmatisme.
Il faudrait déjà que tout le monde soit d'accord sur l'état de l'art vis-à-vis du vaccin en lui-même, pour ensuite pouvoir discuter des mesures gouvernementales prises suite à cela, plutôt que de se chamailler sur si le vaccin est dangereux ou non pendant que le pass sanitaire est tranquillement en train de passer.Mais le vaccin a déjà tué, c'est bien ça le problème. Tu ne peux pas juste dire, bon on ne sait pas si vacciner tout le monde sera efficace mais on va le faire et pas de chance si tu meurs, fallait bien que ça tombe sur quelqu'un.
Faut bien comprendre que personne n'a envie d'être le con le bide plein de sang
Quand tu me donnes le choix entre un rhume et une très très faible chance de mourir, je sais ce que je vais choisir. Et tu n'as pas à vouloir m'imposer l'autre choix.
Que tu décides de prendre ce risque pour toi, grand bien t'en fasse mais seulement pour toi.Un rhume qui te donne une très faible chance de mourir vs un vaccin qui te donne une très très faible chance de mourir, tu veux dire.
Je crois que tu n'as pas compris de quel côté est le risque.
Le vaccin a sûrement déjà tué, je vais te l'accorder pour que tu me casses pas les couilles, mais qu'en est-il de sa mortalité par rapport au covid ?
Mais c'est moi qui te demande les chiffres depuis tout à l'heure. Tu nous parles d'empirisme et de rationalité, j'attends toujours. J'ai spam mon message même.
Et je répète, le covid on n'est pas sûr de le contracter. Il faut arrêter la comparaison malhonnête.
Et ce n'est pas le seul problème, comme l'explique Christian Velot. Vacciner à outrance en pleine pandémie peut faire qu'un individu se retrouve avec deux souches différentes en même temps et mener à un virus recombinant. Peut-être pas trop embêtant comme H1N1 ou bien plus.
Donc quand je vous vois arriver les pro vax, sur vos grands chevaux, nous expliquer combien vous êtes intelligents et combien nous sommes idiots pour refuser ce vaccin précis à ce moment précis, je me marre.
Serait pas mal de faire preuve d'un peu d'humilité
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Sur la vaccin en soit, j'ai pas de problème hormis le fait que l'argument ad Hoc des golems Bac+2 : "les antivaxs sont descos"L'auteur se sent plus moussé après qu'un twittos lui a probablement relayé ce site qui ne fait que recenser des éléments sans se soucier de réel problème que présente le Pass sanitaire . A la manière des twittos parlant du vaccin au QI de 99.9 du genre S ou Monkey D. Mension se prenant pour des génies scientifiques après/pendant une école d'ingé random, tu ne vois pas le problème plus grave du Pass formé par le vaccin indirectement . Bien plus grave que vos histoires
Mais bon c'est plus facile de penser qu'il y a d'un côté les Antivax qui se soignent seulement comme des druides antisciences et de l'autres côtés les érudits pro vaccins. Penser binairement l'essence du golem parfait
En réalité la plupart des provaccins ont un chemin et facilités de raisonnements bien similaires aux plus fous et complotistes des antivaccins
C'est exactement ça
Tout le monde leur boucle que le problème c'est le pass sanitaire, mais ils vont revenir inlassablement te prouver que le vaccin n'est pas dangereux, et que eux, ce qu'ils combattent, ce sont les antivaxMais les antivaccins du forum, cette énorme vague, elle est arrivée le soir des annonces de Macron, cette vague elle est anti pass sanitaire
Et je trouve ça vraiment fou qu'on puisse ne pas s'indigner que l'Etat se place en père de substitution de la sorte
Mais on s'en branle en fait vous esquivez le débat. Ici sur ce topic on parle du vaccin en lui-même, on tranche le vrai du faux, on a pas parlé de gouvernement ni de pass sanitaire une seule fois.
Ta mauvaise foi dépasse le plafond, à dire qu'il n'y a sur ce forum aucun antivaxx alors qu'on entend toutes les 10 secondes "le vaccin est dangereux" "je me ferai pas vacciner" "on a pas de recul". On sait que les mecs qui disent "on est antipass pas antivaxx" sont les deux, en fait.Et si ils ne veulent pas se faire vacciner, qu'est-ce que ça peut te faire ? T'as la sagesse suprême ?
Tout ce que tu dis c'est arbitraire, si on est jeune et en bonne santé, le vaccin ayant des effets secondaires, oui, chacun est libre d'arbitrer lui-même si le vaccin est dangereux pour lui du rapport d'une balanceArrête de vouloir choisir ce qui est bon ou non pour les autres, t'es un pyjama de L2 qui découvre tout juste la vie d'adulte, à quel moment tu viens remettre en question un individu qui te dit ne pas vouloir se faire vacciner ?
Mais c'est quoi cette tendance à toujours esquiver et répondre à côté ? Bordel, soit vous avez un problème de compréhension soit vous êtes d'une mauvaise foi immense.
Je m'en branle de s'ils veulent se faire vacciner ou non, je rétablis juste la vérité autour du vaccin, sujet où la désinformation a conquis beaucoup d'esprits crédules.
Dire "je veux pas me faire vacciner"
Dire "le vaccin est dangereux"
C'est plus simple.à comprendre comme ça ?Alors je vais reprendre ton message, faut dire que tu ne dois plus t'en souvenir, ça fait longtemps que tu l'as posté, càd quelques minutes
"Ta mauvaise foi dépasse le plafond, à dire qu'il n'y a sur ce forum aucun antivaxx alors qu'on entend toutes les 10 secondes "le vaccin est dangereux" "je me ferai pas vacciner" "on a pas de recul". On sait que les mecs qui disent "on est antipass pas antivaxx" sont les deux, en fait."
Ca, là, deux points sur les trois qui sont source de ta croisade, c'est arbitraire
J'ai simplement cité des choses que disent les antivaxx tout en se dédouanant de cette étiquette en prétendant n'être qu'antipass, de la pure hypocrisie en soi. Et s'il y a bien quelque chose que je déteste, c'est l'hypocrisie.
Ensuite, on peut aller plus loin et affirmer : si tu n'es pas antivaxx et de surcroît reconnait le vaccin comme efficace, pourquoi ne pas se faire vacciner sachant que la balance bénéfice-risque est empiriquement positive ? C'est sujet à débat. Mais ai-je envie de débattre avec des gens qui n'argumentent pas et se contentent de dire "golem bot" ?Je reconnais l'utilité du vaccin pour les personnes à risque
Je le reconnais beaucoup moins pour moi, qui suis en excellente condition physique, et jeuneAlors oui, je connais bien l'argumentation des variants, sauf que non, ça ne fonctionne pas, car nous sommes dans une économie mondialisée, et que des variants, si ils ne sont pas fait sur le territoire, ils seront importés, c'est pour moi une argumentation bien trop faible par rapport à l'affront que représente la vaccination obligatoire et généralisée
Donc ma balance bénéfice-risque pour moi est négative, puisque je n'ai AUCUN risque
C'est un avis.
Par contre pour te corriger, la balance bénéfice-risque est bien positive. Car même si le COVID-19 a une chance sur un million de te tuer le vaccin lui a encore moins de chance de te tuer, la décision rationnelle est de se faire vacciner, indépendamment de facteurs incertains quant au covid et au vaccin.
Alors oui, si tu veux tu peux prendre ce risque très minime de mourir du covid, mais si tu prenais le vaccin, tu aurais un risque encore plus minime de mourir du vaccin. La balance est positive.
Maintenant quant à la vaccination obligatoire, là ce n'est pas un débat scientifique, mais un débat éthique et politique. J'y suis personnellement opposé mais si vous voulez faire changer d'avis le gouvernement c'est pas en leur parlant de puce et de 5G mais en avançant que la vaccination doit être un choix libre, éclairé et consenti.Tu parles d'empirisme puis tu n'apportes pas de chiffres. Combien de morts de jeunes en bonne santé donc sans comorbidité du covid ?
https://www.francesoir.fr/videos-lentretien-essentiel/ne-faisons-pas-un-remede-pire-que-le-mal-entretien-essentiel-avec
Vacciner à outrance peut apporter des virus recombinants bien plus dangereux.
Balance toujours positive ?Peut-être qu'il a raison, peut-être qu'il a tort, on sait pas. Il n'empêche que pour le moment on n'observe pas les conséquences qu'il décrit (je n'ai pas vu l'interview, juste lu le résumé). Donc qui sait.
Donc on passe d'une logique implacable à un qui sait
La logique est implacable pour ce qui est du présent. Pour l'avenir, c'est complexe.
On attend toujours les chiffres sur le nombre de morts des jeunes en bonne santé sans comorbidité
Le 19 juillet 2021 à 16:28:30 :
Le 19 juillet 2021 à 16:16:08 :
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Sur la vaccin en soit, j'ai pas de problème hormis le fait que l'argument ad Hoc des golems Bac+2 : "les antivaxs sont descos"L'auteur se sent plus moussé après qu'un twittos lui a probablement relayé ce site qui ne fait que recenser des éléments sans se soucier de réel problème que présente le Pass sanitaire . A la manière des twittos parlant du vaccin au QI de 99.9 du genre S ou Monkey D. Mension se prenant pour des génies scientifiques après/pendant une école d'ingé random, tu ne vois pas le problème plus grave du Pass formé par le vaccin indirectement . Bien plus grave que vos histoires
Mais bon c'est plus facile de penser qu'il y a d'un côté les Antivax qui se soignent seulement comme des druides antisciences et de l'autres côtés les érudits pro vaccins. Penser binairement l'essence du golem parfait
En réalité la plupart des provaccins ont un chemin et facilités de raisonnements bien similaires aux plus fous et complotistes des antivaccins
C'est exactement ça
Tout le monde leur boucle que le problème c'est le pass sanitaire, mais ils vont revenir inlassablement te prouver que le vaccin n'est pas dangereux, et que eux, ce qu'ils combattent, ce sont les antivaxMais les antivaccins du forum, cette énorme vague, elle est arrivée le soir des annonces de Macron, cette vague elle est anti pass sanitaire
Et je trouve ça vraiment fou qu'on puisse ne pas s'indigner que l'Etat se place en père de substitution de la sorte
Mais on s'en branle en fait vous esquivez le débat. Ici sur ce topic on parle du vaccin en lui-même, on tranche le vrai du faux, on a pas parlé de gouvernement ni de pass sanitaire une seule fois.
Ta mauvaise foi dépasse le plafond, à dire qu'il n'y a sur ce forum aucun antivaxx alors qu'on entend toutes les 10 secondes "le vaccin est dangereux" "je me ferai pas vacciner" "on a pas de recul". On sait que les mecs qui disent "on est antipass pas antivaxx" sont les deux, en fait.Et si ils ne veulent pas se faire vacciner, qu'est-ce que ça peut te faire ? T'as la sagesse suprême ?
Tout ce que tu dis c'est arbitraire, si on est jeune et en bonne santé, le vaccin ayant des effets secondaires, oui, chacun est libre d'arbitrer lui-même si le vaccin est dangereux pour lui du rapport d'une balanceArrête de vouloir choisir ce qui est bon ou non pour les autres, t'es un pyjama de L2 qui découvre tout juste la vie d'adulte, à quel moment tu viens remettre en question un individu qui te dit ne pas vouloir se faire vacciner ?
Mais c'est quoi cette tendance à toujours esquiver et répondre à côté ? Bordel, soit vous avez un problème de compréhension soit vous êtes d'une mauvaise foi immense.
Je m'en branle de s'ils veulent se faire vacciner ou non, je rétablis juste la vérité autour du vaccin, sujet où la désinformation a conquis beaucoup d'esprits crédules.
Dire "je veux pas me faire vacciner"
Dire "le vaccin est dangereux"
C'est plus simple.à comprendre comme ça ?Alors je vais reprendre ton message, faut dire que tu ne dois plus t'en souvenir, ça fait longtemps que tu l'as posté, càd quelques minutes
"Ta mauvaise foi dépasse le plafond, à dire qu'il n'y a sur ce forum aucun antivaxx alors qu'on entend toutes les 10 secondes "le vaccin est dangereux" "je me ferai pas vacciner" "on a pas de recul". On sait que les mecs qui disent "on est antipass pas antivaxx" sont les deux, en fait."
Ca, là, deux points sur les trois qui sont source de ta croisade, c'est arbitraire
J'ai simplement cité des choses que disent les antivaxx tout en se dédouanant de cette étiquette en prétendant n'être qu'antipass, de la pure hypocrisie en soi. Et s'il y a bien quelque chose que je déteste, c'est l'hypocrisie.
Ensuite, on peut aller plus loin et affirmer : si tu n'es pas antivaxx et de surcroît reconnait le vaccin comme efficace, pourquoi ne pas se faire vacciner sachant que la balance bénéfice-risque est empiriquement positive ? C'est sujet à débat. Mais ai-je envie de débattre avec des gens qui n'argumentent pas et se contentent de dire "golem bot" ?Je reconnais l'utilité du vaccin pour les personnes à risque
Je le reconnais beaucoup moins pour moi, qui suis en excellente condition physique, et jeuneAlors oui, je connais bien l'argumentation des variants, sauf que non, ça ne fonctionne pas, car nous sommes dans une économie mondialisée, et que des variants, si ils ne sont pas fait sur le territoire, ils seront importés, c'est pour moi une argumentation bien trop faible par rapport à l'affront que représente la vaccination obligatoire et généralisée
Donc ma balance bénéfice-risque pour moi est négative, puisque je n'ai AUCUN risque
C'est un avis.
Par contre pour te corriger, la balance bénéfice-risque est bien positive. Car même si le COVID-19 a une chance sur un million de te tuer le vaccin lui a encore moins de chance de te tuer, la décision rationnelle est de se faire vacciner, indépendamment de facteurs incertains quant au covid et au vaccin.
Alors oui, si tu veux tu peux prendre ce risque très minime de mourir du covid, mais si tu prenais le vaccin, tu aurais un risque encore plus minime de mourir du vaccin. La balance est positive.
Maintenant quant à la vaccination obligatoire, là ce n'est pas un débat scientifique, mais un débat éthique et politique. J'y suis personnellement opposé mais si vous voulez faire changer d'avis le gouvernement c'est pas en leur parlant de puce et de 5G mais en avançant que la vaccination doit être un choix libre, éclairé et consenti.Les très très rares jeunes individus qui sont morts du covid avaient des comorbidités
Mais je te rejoins entièrement sur le fait que c'est un avis, c'est mon jugement, et quoi que tu en dises, le véritable problème c'est l'Etat et la communauté scientifique qui se place comme égérie de la sainte parole à contraindre la population par la discrimination
Ceux qui viennent te parler de puce 5G, ils sont extrêmement minoritaires, et tu ne vas pas me faire penser le contraire, j'ai une fracture du scaphoïde, je n'ai rien d'autre à faire de mes journées que de traîner sur le forum
Peut-être mais le contrat social est à renouer. D'un côté des réfractaires qui pensent que ceux qui sont pour la vaccination obligatoire sont des collabos payés par le système, et de l'autre les gens qui pensent que ceux qui sont contre la vaccination obligatoire sont des dégénérés qui pensent que le vaccin va les tuer. Y'a une vraie fracture sociétale et les invectives partent dans tous les sens, de la désinformation de tous les côtés, il n'y a plus de place au débat mais simplement au dogmatisme.
Il faudrait déjà que tout le monde soit d'accord sur l'état de l'art vis-à-vis du vaccin en lui-même, pour ensuite pouvoir discuter des mesures gouvernementales prises suite à cela, plutôt que de se chamailler sur si le vaccin est dangereux ou non pendant que le pass sanitaire est tranquillement en train de passer.
Mais le vaccin a déjà tué, c'est bien ça le problème. Tu ne peux pas juste dire, bon on ne sait pas si vacciner tout le monde sera efficace mais on va le faire et pas de chance si tu meurs, fallait bien que ça tombe sur quelqu'un.
Faut bien comprendre que personne n'a envie d'être le con le bide plein de sang
Quand tu me donnes le choix entre un rhume et une très très faible chance de mourir, je sais ce que je vais choisir. Et tu n'as pas à vouloir m'imposer l'autre choix.
Que tu décides de prendre ce risque pour toi, grand bien t'en fasse mais seulement pour toi.
Le 19 juillet 2021 à 16:25:53 :
Le 19 juillet 2021 à 16:20:23 :
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Sur la vaccin en soit, j'ai pas de problème hormis le fait que l'argument ad Hoc des golems Bac+2 : "les antivaxs sont descos"L'auteur se sent plus moussé après qu'un twittos lui a probablement relayé ce site qui ne fait que recenser des éléments sans se soucier de réel problème que présente le Pass sanitaire . A la manière des twittos parlant du vaccin au QI de 99.9 du genre S ou Monkey D. Mension se prenant pour des génies scientifiques après/pendant une école d'ingé random, tu ne vois pas le problème plus grave du Pass formé par le vaccin indirectement . Bien plus grave que vos histoires
Mais bon c'est plus facile de penser qu'il y a d'un côté les Antivax qui se soignent seulement comme des druides antisciences et de l'autres côtés les érudits pro vaccins. Penser binairement l'essence du golem parfait
En réalité la plupart des provaccins ont un chemin et facilités de raisonnements bien similaires aux plus fous et complotistes des antivaccins
C'est exactement ça
Tout le monde leur boucle que le problème c'est le pass sanitaire, mais ils vont revenir inlassablement te prouver que le vaccin n'est pas dangereux, et que eux, ce qu'ils combattent, ce sont les antivaxMais les antivaccins du forum, cette énorme vague, elle est arrivée le soir des annonces de Macron, cette vague elle est anti pass sanitaire
Et je trouve ça vraiment fou qu'on puisse ne pas s'indigner que l'Etat se place en père de substitution de la sorte
Mais on s'en branle en fait vous esquivez le débat. Ici sur ce topic on parle du vaccin en lui-même, on tranche le vrai du faux, on a pas parlé de gouvernement ni de pass sanitaire une seule fois.
Ta mauvaise foi dépasse le plafond, à dire qu'il n'y a sur ce forum aucun antivaxx alors qu'on entend toutes les 10 secondes "le vaccin est dangereux" "je me ferai pas vacciner" "on a pas de recul". On sait que les mecs qui disent "on est antipass pas antivaxx" sont les deux, en fait.Et si ils ne veulent pas se faire vacciner, qu'est-ce que ça peut te faire ? T'as la sagesse suprême ?
Tout ce que tu dis c'est arbitraire, si on est jeune et en bonne santé, le vaccin ayant des effets secondaires, oui, chacun est libre d'arbitrer lui-même si le vaccin est dangereux pour lui du rapport d'une balanceArrête de vouloir choisir ce qui est bon ou non pour les autres, t'es un pyjama de L2 qui découvre tout juste la vie d'adulte, à quel moment tu viens remettre en question un individu qui te dit ne pas vouloir se faire vacciner ?
Mais c'est quoi cette tendance à toujours esquiver et répondre à côté ? Bordel, soit vous avez un problème de compréhension soit vous êtes d'une mauvaise foi immense.
Je m'en branle de s'ils veulent se faire vacciner ou non, je rétablis juste la vérité autour du vaccin, sujet où la désinformation a conquis beaucoup d'esprits crédules.
Dire "je veux pas me faire vacciner"
Dire "le vaccin est dangereux"
C'est plus simple.à comprendre comme ça ?Alors je vais reprendre ton message, faut dire que tu ne dois plus t'en souvenir, ça fait longtemps que tu l'as posté, càd quelques minutes
"Ta mauvaise foi dépasse le plafond, à dire qu'il n'y a sur ce forum aucun antivaxx alors qu'on entend toutes les 10 secondes "le vaccin est dangereux" "je me ferai pas vacciner" "on a pas de recul". On sait que les mecs qui disent "on est antipass pas antivaxx" sont les deux, en fait."
Ca, là, deux points sur les trois qui sont source de ta croisade, c'est arbitraire
J'ai simplement cité des choses que disent les antivaxx tout en se dédouanant de cette étiquette en prétendant n'être qu'antipass, de la pure hypocrisie en soi. Et s'il y a bien quelque chose que je déteste, c'est l'hypocrisie.
Ensuite, on peut aller plus loin et affirmer : si tu n'es pas antivaxx et de surcroît reconnait le vaccin comme efficace, pourquoi ne pas se faire vacciner sachant que la balance bénéfice-risque est empiriquement positive ? C'est sujet à débat. Mais ai-je envie de débattre avec des gens qui n'argumentent pas et se contentent de dire "golem bot" ?Je reconnais l'utilité du vaccin pour les personnes à risque
Je le reconnais beaucoup moins pour moi, qui suis en excellente condition physique, et jeuneAlors oui, je connais bien l'argumentation des variants, sauf que non, ça ne fonctionne pas, car nous sommes dans une économie mondialisée, et que des variants, si ils ne sont pas fait sur le territoire, ils seront importés, c'est pour moi une argumentation bien trop faible par rapport à l'affront que représente la vaccination obligatoire et généralisée
Donc ma balance bénéfice-risque pour moi est négative, puisque je n'ai AUCUN risque
C'est un avis.
Par contre pour te corriger, la balance bénéfice-risque est bien positive. Car même si le COVID-19 a une chance sur un million de te tuer le vaccin lui a encore moins de chance de te tuer, la décision rationnelle est de se faire vacciner, indépendamment de facteurs incertains quant au covid et au vaccin.
Alors oui, si tu veux tu peux prendre ce risque très minime de mourir du covid, mais si tu prenais le vaccin, tu aurais un risque encore plus minime de mourir du vaccin. La balance est positive.
Maintenant quant à la vaccination obligatoire, là ce n'est pas un débat scientifique, mais un débat éthique et politique. J'y suis personnellement opposé mais si vous voulez faire changer d'avis le gouvernement c'est pas en leur parlant de puce et de 5G mais en avançant que la vaccination doit être un choix libre, éclairé et consenti.Tu parles d'empirisme puis tu n'apportes pas de chiffres. Combien de morts de jeunes en bonne santé donc sans comorbidité du covid ?
https://www.francesoir.fr/videos-lentretien-essentiel/ne-faisons-pas-un-remede-pire-que-le-mal-entretien-essentiel-avec
Vacciner à outrance peut apporter des virus recombinants bien plus dangereux.
Balance toujours positive ?Peut-être qu'il a raison, peut-être qu'il a tort, on sait pas. Il n'empêche que pour le moment on n'observe pas les conséquences qu'il décrit (je n'ai pas vu l'interview, juste lu le résumé). Donc qui sait.
Article relayé par France Soir donc bon à prendre avec des pinces
Si c'est le seul argument que tu as à opposer, tu as déjà perdu
Je t'invite à te renseigner sur cette personne et à écouter ces propos puis de revenir nous expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord avec ses propos.
Mais c'est plus facile de balancer sa ptite punch line
Le 19 juillet 2021 à 16:20:23 :
Le 19 juillet 2021 à 16:16:31 :
Le 19 juillet 2021 à 16:11:48 :
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Sur la vaccin en soit, j'ai pas de problème hormis le fait que l'argument ad Hoc des golems Bac+2 : "les antivaxs sont descos"L'auteur se sent plus moussé après qu'un twittos lui a probablement relayé ce site qui ne fait que recenser des éléments sans se soucier de réel problème que présente le Pass sanitaire . A la manière des twittos parlant du vaccin au QI de 99.9 du genre S ou Monkey D. Mension se prenant pour des génies scientifiques après/pendant une école d'ingé random, tu ne vois pas le problème plus grave du Pass formé par le vaccin indirectement . Bien plus grave que vos histoires
Mais bon c'est plus facile de penser qu'il y a d'un côté les Antivax qui se soignent seulement comme des druides antisciences et de l'autres côtés les érudits pro vaccins. Penser binairement l'essence du golem parfait
En réalité la plupart des provaccins ont un chemin et facilités de raisonnements bien similaires aux plus fous et complotistes des antivaccins
C'est exactement ça
Tout le monde leur boucle que le problème c'est le pass sanitaire, mais ils vont revenir inlassablement te prouver que le vaccin n'est pas dangereux, et que eux, ce qu'ils combattent, ce sont les antivaxMais les antivaccins du forum, cette énorme vague, elle est arrivée le soir des annonces de Macron, cette vague elle est anti pass sanitaire
Et je trouve ça vraiment fou qu'on puisse ne pas s'indigner que l'Etat se place en père de substitution de la sorte
Mais on s'en branle en fait vous esquivez le débat. Ici sur ce topic on parle du vaccin en lui-même, on tranche le vrai du faux, on a pas parlé de gouvernement ni de pass sanitaire une seule fois.
Ta mauvaise foi dépasse le plafond, à dire qu'il n'y a sur ce forum aucun antivaxx alors qu'on entend toutes les 10 secondes "le vaccin est dangereux" "je me ferai pas vacciner" "on a pas de recul". On sait que les mecs qui disent "on est antipass pas antivaxx" sont les deux, en fait.Et si ils ne veulent pas se faire vacciner, qu'est-ce que ça peut te faire ? T'as la sagesse suprême ?
Tout ce que tu dis c'est arbitraire, si on est jeune et en bonne santé, le vaccin ayant des effets secondaires, oui, chacun est libre d'arbitrer lui-même si le vaccin est dangereux pour lui du rapport d'une balanceArrête de vouloir choisir ce qui est bon ou non pour les autres, t'es un pyjama de L2 qui découvre tout juste la vie d'adulte, à quel moment tu viens remettre en question un individu qui te dit ne pas vouloir se faire vacciner ?
Mais c'est quoi cette tendance à toujours esquiver et répondre à côté ? Bordel, soit vous avez un problème de compréhension soit vous êtes d'une mauvaise foi immense.
Je m'en branle de s'ils veulent se faire vacciner ou non, je rétablis juste la vérité autour du vaccin, sujet où la désinformation a conquis beaucoup d'esprits crédules.
Dire "je veux pas me faire vacciner"
Dire "le vaccin est dangereux"
C'est plus simple.à comprendre comme ça ?Alors je vais reprendre ton message, faut dire que tu ne dois plus t'en souvenir, ça fait longtemps que tu l'as posté, càd quelques minutes
"Ta mauvaise foi dépasse le plafond, à dire qu'il n'y a sur ce forum aucun antivaxx alors qu'on entend toutes les 10 secondes "le vaccin est dangereux" "je me ferai pas vacciner" "on a pas de recul". On sait que les mecs qui disent "on est antipass pas antivaxx" sont les deux, en fait."
Ca, là, deux points sur les trois qui sont source de ta croisade, c'est arbitraire
J'ai simplement cité des choses que disent les antivaxx tout en se dédouanant de cette étiquette en prétendant n'être qu'antipass, de la pure hypocrisie en soi. Et s'il y a bien quelque chose que je déteste, c'est l'hypocrisie.
Ensuite, on peut aller plus loin et affirmer : si tu n'es pas antivaxx et de surcroît reconnait le vaccin comme efficace, pourquoi ne pas se faire vacciner sachant que la balance bénéfice-risque est empiriquement positive ? C'est sujet à débat. Mais ai-je envie de débattre avec des gens qui n'argumentent pas et se contentent de dire "golem bot" ?Je reconnais l'utilité du vaccin pour les personnes à risque
Je le reconnais beaucoup moins pour moi, qui suis en excellente condition physique, et jeuneAlors oui, je connais bien l'argumentation des variants, sauf que non, ça ne fonctionne pas, car nous sommes dans une économie mondialisée, et que des variants, si ils ne sont pas fait sur le territoire, ils seront importés, c'est pour moi une argumentation bien trop faible par rapport à l'affront que représente la vaccination obligatoire et généralisée
Donc ma balance bénéfice-risque pour moi est négative, puisque je n'ai AUCUN risque
C'est un avis.
Par contre pour te corriger, la balance bénéfice-risque est bien positive. Car même si le COVID-19 a une chance sur un million de te tuer le vaccin lui a encore moins de chance de te tuer, la décision rationnelle est de se faire vacciner, indépendamment de facteurs incertains quant au covid et au vaccin.
Alors oui, si tu veux tu peux prendre ce risque très minime de mourir du covid, mais si tu prenais le vaccin, tu aurais un risque encore plus minime de mourir du vaccin. La balance est positive.
Maintenant quant à la vaccination obligatoire, là ce n'est pas un débat scientifique, mais un débat éthique et politique. J'y suis personnellement opposé mais si vous voulez faire changer d'avis le gouvernement c'est pas en leur parlant de puce et de 5G mais en avançant que la vaccination doit être un choix libre, éclairé et consenti.Tu parles d'empirisme puis tu n'apportes pas de chiffres. Combien de morts de jeunes en bonne santé donc sans comorbidité du covid ?
https://www.francesoir.fr/videos-lentretien-essentiel/ne-faisons-pas-un-remede-pire-que-le-mal-entretien-essentiel-avec
Vacciner à outrance peut apporter des virus recombinants bien plus dangereux.
Balance toujours positive ?Peut-être qu'il a raison, peut-être qu'il a tort, on sait pas. Il n'empêche que pour le moment on n'observe pas les conséquences qu'il décrit (je n'ai pas vu l'interview, juste lu le résumé). Donc qui sait.
Donc on passe d'une logique implacable à un qui sait
Le 19 juillet 2021 à 16:11:48 :
Le 19 juillet 2021 à 16:04:41 :
Le 19 juillet 2021 à 16:01:37 :
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Le 19 juillet 2021 à 15:52:48 :
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Le 19 juillet 2021 à 15:46:52 :
Le 19 juillet 2021 à 15:44:33 :
Sur la vaccin en soit, j'ai pas de problème hormis le fait que l'argument ad Hoc des golems Bac+2 : "les antivaxs sont descos"L'auteur se sent plus moussé après qu'un twittos lui a probablement relayé ce site qui ne fait que recenser des éléments sans se soucier de réel problème que présente le Pass sanitaire . A la manière des twittos parlant du vaccin au QI de 99.9 du genre S ou Monkey D. Mension se prenant pour des génies scientifiques après/pendant une école d'ingé random, tu ne vois pas le problème plus grave du Pass formé par le vaccin indirectement . Bien plus grave que vos histoires
Mais bon c'est plus facile de penser qu'il y a d'un côté les Antivax qui se soignent seulement comme des druides antisciences et de l'autres côtés les érudits pro vaccins. Penser binairement l'essence du golem parfait
En réalité la plupart des provaccins ont un chemin et facilités de raisonnements bien similaires aux plus fous et complotistes des antivaccins
C'est exactement ça
Tout le monde leur boucle que le problème c'est le pass sanitaire, mais ils vont revenir inlassablement te prouver que le vaccin n'est pas dangereux, et que eux, ce qu'ils combattent, ce sont les antivaxMais les antivaccins du forum, cette énorme vague, elle est arrivée le soir des annonces de Macron, cette vague elle est anti pass sanitaire
Et je trouve ça vraiment fou qu'on puisse ne pas s'indigner que l'Etat se place en père de substitution de la sorte
Mais on s'en branle en fait vous esquivez le débat. Ici sur ce topic on parle du vaccin en lui-même, on tranche le vrai du faux, on a pas parlé de gouvernement ni de pass sanitaire une seule fois.
Ta mauvaise foi dépasse le plafond, à dire qu'il n'y a sur ce forum aucun antivaxx alors qu'on entend toutes les 10 secondes "le vaccin est dangereux" "je me ferai pas vacciner" "on a pas de recul". On sait que les mecs qui disent "on est antipass pas antivaxx" sont les deux, en fait.Et si ils ne veulent pas se faire vacciner, qu'est-ce que ça peut te faire ? T'as la sagesse suprême ?
Tout ce que tu dis c'est arbitraire, si on est jeune et en bonne santé, le vaccin ayant des effets secondaires, oui, chacun est libre d'arbitrer lui-même si le vaccin est dangereux pour lui du rapport d'une balanceArrête de vouloir choisir ce qui est bon ou non pour les autres, t'es un pyjama de L2 qui découvre tout juste la vie d'adulte, à quel moment tu viens remettre en question un individu qui te dit ne pas vouloir se faire vacciner ?
Mais c'est quoi cette tendance à toujours esquiver et répondre à côté ? Bordel, soit vous avez un problème de compréhension soit vous êtes d'une mauvaise foi immense.
Je m'en branle de s'ils veulent se faire vacciner ou non, je rétablis juste la vérité autour du vaccin, sujet où la désinformation a conquis beaucoup d'esprits crédules.
Dire "je veux pas me faire vacciner"
Dire "le vaccin est dangereux"
C'est plus simple.à comprendre comme ça ?Alors je vais reprendre ton message, faut dire que tu ne dois plus t'en souvenir, ça fait longtemps que tu l'as posté, càd quelques minutes
"Ta mauvaise foi dépasse le plafond, à dire qu'il n'y a sur ce forum aucun antivaxx alors qu'on entend toutes les 10 secondes "le vaccin est dangereux" "je me ferai pas vacciner" "on a pas de recul". On sait que les mecs qui disent "on est antipass pas antivaxx" sont les deux, en fait."
Ca, là, deux points sur les trois qui sont source de ta croisade, c'est arbitraire
J'ai simplement cité des choses que disent les antivaxx tout en se dédouanant de cette étiquette en prétendant n'être qu'antipass, de la pure hypocrisie en soi. Et s'il y a bien quelque chose que je déteste, c'est l'hypocrisie.
Ensuite, on peut aller plus loin et affirmer : si tu n'es pas antivaxx et de surcroît reconnait le vaccin comme efficace, pourquoi ne pas se faire vacciner sachant que la balance bénéfice-risque est empiriquement positive ? C'est sujet à débat. Mais ai-je envie de débattre avec des gens qui n'argumentent pas et se contentent de dire "golem bot" ?Je reconnais l'utilité du vaccin pour les personnes à risque
Je le reconnais beaucoup moins pour moi, qui suis en excellente condition physique, et jeuneAlors oui, je connais bien l'argumentation des variants, sauf que non, ça ne fonctionne pas, car nous sommes dans une économie mondialisée, et que des variants, si ils ne sont pas fait sur le territoire, ils seront importés, c'est pour moi une argumentation bien trop faible par rapport à l'affront que représente la vaccination obligatoire et généralisée
Donc ma balance bénéfice-risque pour moi est négative, puisque je n'ai AUCUN risque
C'est un avis.
Par contre pour te corriger, la balance bénéfice-risque est bien positive. Car même si le COVID-19 a une chance sur un million de te tuer le vaccin lui a encore moins de chance de te tuer, la décision rationnelle est de se faire vacciner, indépendamment de facteurs incertains quant au covid et au vaccin.
Alors oui, si tu veux tu peux prendre ce risque très minime de mourir du covid, mais si tu prenais le vaccin, tu aurais un risque encore plus minime de mourir du vaccin. La balance est positive.
Maintenant quant à la vaccination obligatoire, là ce n'est pas un débat scientifique, mais un débat éthique et politique. J'y suis personnellement opposé mais si vous voulez faire changer d'avis le gouvernement c'est pas en leur parlant de puce et de 5G mais en avançant que la vaccination doit être un choix libre, éclairé et consenti.
Tu parles d'empirisme puis tu n'apportes pas de chiffres. Combien de morts de jeunes en bonne santé donc sans comorbidité du covid ?
https://www.francesoir.fr/videos-lentretien-essentiel/ne-faisons-pas-un-remede-pire-que-le-mal-entretien-essentiel-avec
Vacciner à outrance peut apporter des virus recombinants bien plus dangereux.
Balance toujours positive ?