Messages de Mugowar
Le 07 décembre 2020 à 15:24:31 CondomXXL a écrit :
Le 07 décembre 2020 à 15:10:35 Mugowar a écrit :
Le 07 décembre 2020 à 00:10:34 CondomXXL a écrit :
Le 06 décembre 2020 à 11:37:06 Mugowar a écrit :
Le 06 décembre 2020 à 00:39:18 CondomXXL a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 14:21:27 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 13:55:26 CondomXXL a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 11:57:05 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 10:30:52 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 01:51:21 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 01:01:59 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:53:04 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:44:11 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:35:32 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:25:46 Cocktail146 a écrit :
Le 04 décembre 2020 à 14:40:29 CondomXXL a écrit :
Dans le 4 : Il se passe quoi si on conteste la décision de la Coupe de Feu ?Surtout que là c'est un cas de tricherie (que ce soit harry ou quelqu'un d'autre qui ait mis son nom, c'est de la tricherie)
le réglement devrait prévoir une disqualification dans ce cas
Je vois ça comme une facilité scénaristique de dire "son nom est sorti donc il est obligé de participer".
Contrat magique ne veut rien dire, c'est pas un serment inviolable il ne va pas mourri s'il ne participe pas. Évidemment si ça avait été un majeur qui se serait inscrit je comprendrais qu'on dise "pas de retour en arrière" mais là c'est un gamin de 14 ans et en plus c'est pas comme s'il avait pris la place de quelqu'un d'autre là ils sont 2 de la même école ce qui est complètement ridicule.
Il a pu participer pour des raisons de facilité scénaristique mais sinon Voldemort a été bête de penser que ça pourrait passer. Dans ce cas fais au moins en sorte qu'il n'y ait pas d'autre élève de Poudlard choisi
Oui c'est bien sûr une facilité scénaristique, dans le monde réel personne ne laisse un gars de 14 ans faire des épreuves qui demandent une magie d'un élève de 17 ans. Le seul truc qui peut excuser l'erreur de Voldemort c'est la nouveauté de la limite d'âge qui a été instaurée pour ce tournoi.
Mais après c'est vrai que Voldemort a été con de croire que 4 champions pour un tournoi à 3 sorciers ça passerait. On peut aussi imaginer qu'il n'avait pas prévu qu'Harry soit le dernier choisi, l'annonce de sa nomination serait passée moins suspecte s'il avait pas été dernier ou si Cedric avait été choisi après lui, dans ce cas c'est peut-être Cedric qui aurait été accusé de triche
Même s'il avait été choisi avant Cédric ça aurait été tout aussi suspect car la règle est d'avoir 17 ans minimum. Cédric n'aurait jamais pu être accusé de triche, sauf si c'était un gars majeur dont le nom était sorti avant.
Et non la nouveauté de la limite d'âge n'excuse pas son erreur car il a dû savoir à peu près au même moment qu'il a appris que le tournoi reprendrait qu'il y avait cette règle. S'il a bâti un plan sur un évènement il a dû se renseigner un minimum sur son déroulement.
La nomination d'Harry serait peut-être passée un peu plus inaperçue s'il avait été choisi avant Cedric mais quoi qu'il arrive on aurait accusé Harry de triche.
Pour la limite d'âge Voldemort n'aurait pas pu être au courant parce que Bertha Jorkins a dit tout ce qu'elle savit sur l'organisation du tournoi, les seules personnes qui savaient pour la limite d'âge devaient être Croupton, Verpey et les 3 directeurs, c'est resté un secret jusqu'à l'annonce officielle.Il est vrai que Malefoy demande à Harry dans le Poudlard express s'il a l'intention de s'inscrire donc c'est peut-être vrai que ce détail n'était pas encore rendu public.
Cependant entre le jour de la rentrée où ils font l'annonce et le dépouillement le soir d'Halloween il s'est écoulé 2 mois donc ils étaient au courant de l'échec très probable du plan. Il aurai fallu changer de plan tant que l'imposteur était encore à Poudlard parce qu'en plus dans tous les cas s'ils croyaient Harry sur parole ils sauraient que quelqu'un a trafiqué la coupe donc l'autre n'a pas intérêt à se faire démasquer.
Oui c'est vrai mais la question est de savoir s'ils avaient ou non un plan B. Je pense que non donc ils se sont sûrement dit foutu pour foutu on y va, au pire s'il y a des doutes on prêchera pour la paroisse d'Harry pour qu'il soit accepté dans le tournoi. Croupton Jr avait son père sous Imperium donc il devait savoir que tous les champions choisis étaient obligés de concourir et une fois qu'Harry était accepté tout allait se dérouler comme prévu jusqu'au labyrinthe
Tous les champions choisis sont obligés de concourir pourquoi pas sauf que là il y a 2 champions pour la même école. Même si ça avait été 2 élèves de 7ème année d’une même école vs 2 autres élèves de 2 écoles différentes déjà ça aurait du mal à passer. Pas d’équité et tricherie/magouille très probable.
Mais en plus Harry n’est même pas majeur et complètement novice (il n’a pas juste 1 an ou 2 de moins là il sort de la 3ème année où il a quasiment rien appris en 3 ans à part expelliarmus et un sort contre les Détraqueurs).
Bref il cumule tout ce qu’il ne faut pas et c’est passé. Il aurait dû le convoquer dans son bureau et transformer un parchemin en Portoloin dès Septembre.
2ème tâche il faut trouver un moyen de respirer sous l'eau (sortilège de tetenbulle enseigné avant la 7ème année donc que de la révision pour les 3 grands) et 3ème tache esquiver les obstacles avec des sorts basiques genre Reducto, Spero Patronum, Impedimenta. Au final c'est plus le danger du tournoi qui introduit la limite d'âge plutôt que les compétences magiques. Je pense aussi que l'école a voulu jouer la sécurité en n'acceptant que les majeurs parce qu'en cas de mort ça ferait moins de problèmes qu'avec un mineur à cause de la responsabilité de l'école et tout
Au passage je trouve bizarre que Harry, Ron et (surtout) Hermione n'aient rien trouvé malgré toutes leurs recherches.
Le sortilège de Têtenbulle n'est pas quelque chose de rare ou de complexe, et eux qui ont passé des heures à la bibliothèque pour trouver comment respirer sous l'eau, ils ne sont pas tombés dessus ?
Le sort n'est appris qu'en 5ème année parce que des élèves de la classe d'Harry l'utilisent dans les couloirs pour ne pas sentir les bombabouses. Hermione en avait peut-être entendu parler avant mais comme aucun pote d'Harry ne l'avait appris, Harry ne pouvait pas s'en servir
Ils auraient logiquement dû tomber dessus pendant leurs longues heures de recherche à la bibliothèque
Oui mais ils ne l'ont pas appris donc ça n'aurait servi à rien
Il est tout à fait possible d'apprendre un sort juste en le trouvant dans un livre et même sans un cours, suffit de s'entraîner
Harry n'a découvert le secret de l'oeuf que 2 jours avant la tâche, même s'ils avaient découvert le sortilège 2 jours avant, c'est complètement impossible de réussir un sortilège aussi complexe en aussi peu de temps, il ne suffit pas de lancer une formule magique pour que ça marche, un 4ème année n'a pas la puissance magique d'un 7ème année
Qu'est-ce que tu racontes, il découvre le secret de l'oeuf deux jours après Noël donc le 26 décembre, l'épreuve est le 24 février
Oui j'ai confondu avec le film mais bref, toujours est-il que ce sort n'est pas du niveau d'un 4ème année. Le Patronus n'était pas non plus du niveau d'un 3ème année mais Harry l'a appris grâce à un prof, pour le sortilège de Têtenbulle personne ne l'a appris donc personne ne pouvait l'enseigner à Harry
Le 07 décembre 2020 à 00:17:23 CondomXXL a écrit :
Quelqu'un a une info sur la Beuglante envoyée par Dumbledore à Pétunia "souviens toi de ma dernière" ?Je sais qu'il parle du pacte qu'elle a accepté de nouer en adoptant Harry (=si tu le vire de chez toi il meurt)
Mais il me semble que vu le danger qu'il fait courir aux Dursley à ce moment-là (Détraqueurs, retour de Voldemort) elle devrait s'en foutre un peu que Harry meure non ?
En tous cas c'est logiquement moins important que si son mari ou son fils meurent
donc pourquoi à ce moment-là elle tient absolument à ce que Harry reste ?
''J’ai pensé, répondit Dumbledore en inclinant légèrement la tête, qu’elle aurait peut-être besoin de s’entendre rappeler le pacte qu’elle avait conclu en te prenant chez elle. Je me doutais que l’attaque des Détraqueurs lui redonnerait conscience des dangers qu’elle courait en t’acceptant comme son fils adoptif"
On comprend implicitement dans le 7 que Pétunia a toujours aimé Lily au fond d'elle et qu'elle a détesté Harry que par soumission à son mari et pour ne pas passer pour une femme bizarre. Dumbledore a dû le comprendre et lorsqu'il a déposé Harry chez elle, il lui a écrit une lettre en lui disant que tant qu'Harry peut considérer cette maison comme la sienne, Voldemort ne pourra pas l'atteindre. Par amour pour Lily, Pétunia a accepté de recueillir Harry et de le protéger jusqu'à sa majorité. Pétunia et Rogue ont un peu la même philosophie : au fond d'eux, ils aiment et protègent Harry mais ils ne veulent pas que ça se sache donc ils se montrent détestables envers lui.
Le 07 décembre 2020 à 00:10:34 CondomXXL a écrit :
Le 06 décembre 2020 à 11:37:06 Mugowar a écrit :
Le 06 décembre 2020 à 00:39:18 CondomXXL a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 14:21:27 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 13:55:26 CondomXXL a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 11:57:05 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 10:30:52 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 01:51:21 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 01:01:59 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:53:04 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:44:11 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:35:32 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:25:46 Cocktail146 a écrit :
Le 04 décembre 2020 à 14:40:29 CondomXXL a écrit :
Dans le 4 : Il se passe quoi si on conteste la décision de la Coupe de Feu ?Surtout que là c'est un cas de tricherie (que ce soit harry ou quelqu'un d'autre qui ait mis son nom, c'est de la tricherie)
le réglement devrait prévoir une disqualification dans ce cas
Je vois ça comme une facilité scénaristique de dire "son nom est sorti donc il est obligé de participer".
Contrat magique ne veut rien dire, c'est pas un serment inviolable il ne va pas mourri s'il ne participe pas. Évidemment si ça avait été un majeur qui se serait inscrit je comprendrais qu'on dise "pas de retour en arrière" mais là c'est un gamin de 14 ans et en plus c'est pas comme s'il avait pris la place de quelqu'un d'autre là ils sont 2 de la même école ce qui est complètement ridicule.
Il a pu participer pour des raisons de facilité scénaristique mais sinon Voldemort a été bête de penser que ça pourrait passer. Dans ce cas fais au moins en sorte qu'il n'y ait pas d'autre élève de Poudlard choisi
Oui c'est bien sûr une facilité scénaristique, dans le monde réel personne ne laisse un gars de 14 ans faire des épreuves qui demandent une magie d'un élève de 17 ans. Le seul truc qui peut excuser l'erreur de Voldemort c'est la nouveauté de la limite d'âge qui a été instaurée pour ce tournoi.
Mais après c'est vrai que Voldemort a été con de croire que 4 champions pour un tournoi à 3 sorciers ça passerait. On peut aussi imaginer qu'il n'avait pas prévu qu'Harry soit le dernier choisi, l'annonce de sa nomination serait passée moins suspecte s'il avait pas été dernier ou si Cedric avait été choisi après lui, dans ce cas c'est peut-être Cedric qui aurait été accusé de triche
Même s'il avait été choisi avant Cédric ça aurait été tout aussi suspect car la règle est d'avoir 17 ans minimum. Cédric n'aurait jamais pu être accusé de triche, sauf si c'était un gars majeur dont le nom était sorti avant.
Et non la nouveauté de la limite d'âge n'excuse pas son erreur car il a dû savoir à peu près au même moment qu'il a appris que le tournoi reprendrait qu'il y avait cette règle. S'il a bâti un plan sur un évènement il a dû se renseigner un minimum sur son déroulement.
La nomination d'Harry serait peut-être passée un peu plus inaperçue s'il avait été choisi avant Cedric mais quoi qu'il arrive on aurait accusé Harry de triche.
Pour la limite d'âge Voldemort n'aurait pas pu être au courant parce que Bertha Jorkins a dit tout ce qu'elle savit sur l'organisation du tournoi, les seules personnes qui savaient pour la limite d'âge devaient être Croupton, Verpey et les 3 directeurs, c'est resté un secret jusqu'à l'annonce officielle.Il est vrai que Malefoy demande à Harry dans le Poudlard express s'il a l'intention de s'inscrire donc c'est peut-être vrai que ce détail n'était pas encore rendu public.
Cependant entre le jour de la rentrée où ils font l'annonce et le dépouillement le soir d'Halloween il s'est écoulé 2 mois donc ils étaient au courant de l'échec très probable du plan. Il aurai fallu changer de plan tant que l'imposteur était encore à Poudlard parce qu'en plus dans tous les cas s'ils croyaient Harry sur parole ils sauraient que quelqu'un a trafiqué la coupe donc l'autre n'a pas intérêt à se faire démasquer.
Oui c'est vrai mais la question est de savoir s'ils avaient ou non un plan B. Je pense que non donc ils se sont sûrement dit foutu pour foutu on y va, au pire s'il y a des doutes on prêchera pour la paroisse d'Harry pour qu'il soit accepté dans le tournoi. Croupton Jr avait son père sous Imperium donc il devait savoir que tous les champions choisis étaient obligés de concourir et une fois qu'Harry était accepté tout allait se dérouler comme prévu jusqu'au labyrinthe
Tous les champions choisis sont obligés de concourir pourquoi pas sauf que là il y a 2 champions pour la même école. Même si ça avait été 2 élèves de 7ème année d’une même école vs 2 autres élèves de 2 écoles différentes déjà ça aurait du mal à passer. Pas d’équité et tricherie/magouille très probable.
Mais en plus Harry n’est même pas majeur et complètement novice (il n’a pas juste 1 an ou 2 de moins là il sort de la 3ème année où il a quasiment rien appris en 3 ans à part expelliarmus et un sort contre les Détraqueurs).
Bref il cumule tout ce qu’il ne faut pas et c’est passé. Il aurait dû le convoquer dans son bureau et transformer un parchemin en Portoloin dès Septembre.
2ème tâche il faut trouver un moyen de respirer sous l'eau (sortilège de tetenbulle enseigné avant la 7ème année donc que de la révision pour les 3 grands) et 3ème tache esquiver les obstacles avec des sorts basiques genre Reducto, Spero Patronum, Impedimenta. Au final c'est plus le danger du tournoi qui introduit la limite d'âge plutôt que les compétences magiques. Je pense aussi que l'école a voulu jouer la sécurité en n'acceptant que les majeurs parce qu'en cas de mort ça ferait moins de problèmes qu'avec un mineur à cause de la responsabilité de l'école et tout
Au passage je trouve bizarre que Harry, Ron et (surtout) Hermione n'aient rien trouvé malgré toutes leurs recherches.
Le sortilège de Têtenbulle n'est pas quelque chose de rare ou de complexe, et eux qui ont passé des heures à la bibliothèque pour trouver comment respirer sous l'eau, ils ne sont pas tombés dessus ?
Le sort n'est appris qu'en 5ème année parce que des élèves de la classe d'Harry l'utilisent dans les couloirs pour ne pas sentir les bombabouses. Hermione en avait peut-être entendu parler avant mais comme aucun pote d'Harry ne l'avait appris, Harry ne pouvait pas s'en servir
Ils auraient logiquement dû tomber dessus pendant leurs longues heures de recherche à la bibliothèque
Oui mais ils ne l'ont pas appris donc ça n'aurait servi à rien
Il est tout à fait possible d'apprendre un sort juste en le trouvant dans un livre et même sans un cours, suffit de s'entraîner
Harry n'a découvert le secret de l'oeuf que 2 jours avant la tâche, même s'ils avaient découvert le sortilège 2 jours avant, c'est complètement impossible de réussir un sortilège aussi complexe en aussi peu de temps, il ne suffit pas de lancer une formule magique pour que ça marche, un 4ème année n'a pas la puissance magique d'un 7ème année
Le 06 décembre 2020 à 00:39:18 CondomXXL a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 14:21:27 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 13:55:26 CondomXXL a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 11:57:05 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 10:30:52 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 01:51:21 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 01:01:59 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:53:04 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:44:11 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:35:32 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:25:46 Cocktail146 a écrit :
Le 04 décembre 2020 à 14:40:29 CondomXXL a écrit :
Dans le 4 : Il se passe quoi si on conteste la décision de la Coupe de Feu ?Surtout que là c'est un cas de tricherie (que ce soit harry ou quelqu'un d'autre qui ait mis son nom, c'est de la tricherie)
le réglement devrait prévoir une disqualification dans ce cas
Je vois ça comme une facilité scénaristique de dire "son nom est sorti donc il est obligé de participer".
Contrat magique ne veut rien dire, c'est pas un serment inviolable il ne va pas mourri s'il ne participe pas. Évidemment si ça avait été un majeur qui se serait inscrit je comprendrais qu'on dise "pas de retour en arrière" mais là c'est un gamin de 14 ans et en plus c'est pas comme s'il avait pris la place de quelqu'un d'autre là ils sont 2 de la même école ce qui est complètement ridicule.
Il a pu participer pour des raisons de facilité scénaristique mais sinon Voldemort a été bête de penser que ça pourrait passer. Dans ce cas fais au moins en sorte qu'il n'y ait pas d'autre élève de Poudlard choisi
Oui c'est bien sûr une facilité scénaristique, dans le monde réel personne ne laisse un gars de 14 ans faire des épreuves qui demandent une magie d'un élève de 17 ans. Le seul truc qui peut excuser l'erreur de Voldemort c'est la nouveauté de la limite d'âge qui a été instaurée pour ce tournoi.
Mais après c'est vrai que Voldemort a été con de croire que 4 champions pour un tournoi à 3 sorciers ça passerait. On peut aussi imaginer qu'il n'avait pas prévu qu'Harry soit le dernier choisi, l'annonce de sa nomination serait passée moins suspecte s'il avait pas été dernier ou si Cedric avait été choisi après lui, dans ce cas c'est peut-être Cedric qui aurait été accusé de triche
Même s'il avait été choisi avant Cédric ça aurait été tout aussi suspect car la règle est d'avoir 17 ans minimum. Cédric n'aurait jamais pu être accusé de triche, sauf si c'était un gars majeur dont le nom était sorti avant.
Et non la nouveauté de la limite d'âge n'excuse pas son erreur car il a dû savoir à peu près au même moment qu'il a appris que le tournoi reprendrait qu'il y avait cette règle. S'il a bâti un plan sur un évènement il a dû se renseigner un minimum sur son déroulement.
La nomination d'Harry serait peut-être passée un peu plus inaperçue s'il avait été choisi avant Cedric mais quoi qu'il arrive on aurait accusé Harry de triche.
Pour la limite d'âge Voldemort n'aurait pas pu être au courant parce que Bertha Jorkins a dit tout ce qu'elle savit sur l'organisation du tournoi, les seules personnes qui savaient pour la limite d'âge devaient être Croupton, Verpey et les 3 directeurs, c'est resté un secret jusqu'à l'annonce officielle.Il est vrai que Malefoy demande à Harry dans le Poudlard express s'il a l'intention de s'inscrire donc c'est peut-être vrai que ce détail n'était pas encore rendu public.
Cependant entre le jour de la rentrée où ils font l'annonce et le dépouillement le soir d'Halloween il s'est écoulé 2 mois donc ils étaient au courant de l'échec très probable du plan. Il aurai fallu changer de plan tant que l'imposteur était encore à Poudlard parce qu'en plus dans tous les cas s'ils croyaient Harry sur parole ils sauraient que quelqu'un a trafiqué la coupe donc l'autre n'a pas intérêt à se faire démasquer.
Oui c'est vrai mais la question est de savoir s'ils avaient ou non un plan B. Je pense que non donc ils se sont sûrement dit foutu pour foutu on y va, au pire s'il y a des doutes on prêchera pour la paroisse d'Harry pour qu'il soit accepté dans le tournoi. Croupton Jr avait son père sous Imperium donc il devait savoir que tous les champions choisis étaient obligés de concourir et une fois qu'Harry était accepté tout allait se dérouler comme prévu jusqu'au labyrinthe
Tous les champions choisis sont obligés de concourir pourquoi pas sauf que là il y a 2 champions pour la même école. Même si ça avait été 2 élèves de 7ème année d’une même école vs 2 autres élèves de 2 écoles différentes déjà ça aurait du mal à passer. Pas d’équité et tricherie/magouille très probable.
Mais en plus Harry n’est même pas majeur et complètement novice (il n’a pas juste 1 an ou 2 de moins là il sort de la 3ème année où il a quasiment rien appris en 3 ans à part expelliarmus et un sort contre les Détraqueurs).
Bref il cumule tout ce qu’il ne faut pas et c’est passé. Il aurait dû le convoquer dans son bureau et transformer un parchemin en Portoloin dès Septembre.
2ème tâche il faut trouver un moyen de respirer sous l'eau (sortilège de tetenbulle enseigné avant la 7ème année donc que de la révision pour les 3 grands) et 3ème tache esquiver les obstacles avec des sorts basiques genre Reducto, Spero Patronum, Impedimenta. Au final c'est plus le danger du tournoi qui introduit la limite d'âge plutôt que les compétences magiques. Je pense aussi que l'école a voulu jouer la sécurité en n'acceptant que les majeurs parce qu'en cas de mort ça ferait moins de problèmes qu'avec un mineur à cause de la responsabilité de l'école et tout
Au passage je trouve bizarre que Harry, Ron et (surtout) Hermione n'aient rien trouvé malgré toutes leurs recherches.
Le sortilège de Têtenbulle n'est pas quelque chose de rare ou de complexe, et eux qui ont passé des heures à la bibliothèque pour trouver comment respirer sous l'eau, ils ne sont pas tombés dessus ?
Le sort n'est appris qu'en 5ème année parce que des élèves de la classe d'Harry l'utilisent dans les couloirs pour ne pas sentir les bombabouses. Hermione en avait peut-être entendu parler avant mais comme aucun pote d'Harry ne l'avait appris, Harry ne pouvait pas s'en servir
Ils auraient logiquement dû tomber dessus pendant leurs longues heures de recherche à la bibliothèque
Oui mais ils ne l'ont pas appris donc ça n'aurait servi à rien
Le 05 décembre 2020 à 14:16:00 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 13:55:26 CondomXXL a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 11:57:05 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 10:30:52 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 01:51:21 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 01:01:59 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:53:04 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:44:11 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:35:32 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:25:46 Cocktail146 a écrit :
Le 04 décembre 2020 à 14:40:29 CondomXXL a écrit :
Dans le 4 : Il se passe quoi si on conteste la décision de la Coupe de Feu ?Surtout que là c'est un cas de tricherie (que ce soit harry ou quelqu'un d'autre qui ait mis son nom, c'est de la tricherie)
le réglement devrait prévoir une disqualification dans ce cas
Je vois ça comme une facilité scénaristique de dire "son nom est sorti donc il est obligé de participer".
Contrat magique ne veut rien dire, c'est pas un serment inviolable il ne va pas mourri s'il ne participe pas. Évidemment si ça avait été un majeur qui se serait inscrit je comprendrais qu'on dise "pas de retour en arrière" mais là c'est un gamin de 14 ans et en plus c'est pas comme s'il avait pris la place de quelqu'un d'autre là ils sont 2 de la même école ce qui est complètement ridicule.
Il a pu participer pour des raisons de facilité scénaristique mais sinon Voldemort a été bête de penser que ça pourrait passer. Dans ce cas fais au moins en sorte qu'il n'y ait pas d'autre élève de Poudlard choisi
Oui c'est bien sûr une facilité scénaristique, dans le monde réel personne ne laisse un gars de 14 ans faire des épreuves qui demandent une magie d'un élève de 17 ans. Le seul truc qui peut excuser l'erreur de Voldemort c'est la nouveauté de la limite d'âge qui a été instaurée pour ce tournoi.
Mais après c'est vrai que Voldemort a été con de croire que 4 champions pour un tournoi à 3 sorciers ça passerait. On peut aussi imaginer qu'il n'avait pas prévu qu'Harry soit le dernier choisi, l'annonce de sa nomination serait passée moins suspecte s'il avait pas été dernier ou si Cedric avait été choisi après lui, dans ce cas c'est peut-être Cedric qui aurait été accusé de triche
Même s'il avait été choisi avant Cédric ça aurait été tout aussi suspect car la règle est d'avoir 17 ans minimum. Cédric n'aurait jamais pu être accusé de triche, sauf si c'était un gars majeur dont le nom était sorti avant.
Et non la nouveauté de la limite d'âge n'excuse pas son erreur car il a dû savoir à peu près au même moment qu'il a appris que le tournoi reprendrait qu'il y avait cette règle. S'il a bâti un plan sur un évènement il a dû se renseigner un minimum sur son déroulement.
La nomination d'Harry serait peut-être passée un peu plus inaperçue s'il avait été choisi avant Cedric mais quoi qu'il arrive on aurait accusé Harry de triche.
Pour la limite d'âge Voldemort n'aurait pas pu être au courant parce que Bertha Jorkins a dit tout ce qu'elle savit sur l'organisation du tournoi, les seules personnes qui savaient pour la limite d'âge devaient être Croupton, Verpey et les 3 directeurs, c'est resté un secret jusqu'à l'annonce officielle.Il est vrai que Malefoy demande à Harry dans le Poudlard express s'il a l'intention de s'inscrire donc c'est peut-être vrai que ce détail n'était pas encore rendu public.
Cependant entre le jour de la rentrée où ils font l'annonce et le dépouillement le soir d'Halloween il s'est écoulé 2 mois donc ils étaient au courant de l'échec très probable du plan. Il aurai fallu changer de plan tant que l'imposteur était encore à Poudlard parce qu'en plus dans tous les cas s'ils croyaient Harry sur parole ils sauraient que quelqu'un a trafiqué la coupe donc l'autre n'a pas intérêt à se faire démasquer.
Oui c'est vrai mais la question est de savoir s'ils avaient ou non un plan B. Je pense que non donc ils se sont sûrement dit foutu pour foutu on y va, au pire s'il y a des doutes on prêchera pour la paroisse d'Harry pour qu'il soit accepté dans le tournoi. Croupton Jr avait son père sous Imperium donc il devait savoir que tous les champions choisis étaient obligés de concourir et une fois qu'Harry était accepté tout allait se dérouler comme prévu jusqu'au labyrinthe
Tous les champions choisis sont obligés de concourir pourquoi pas sauf que là il y a 2 champions pour la même école. Même si ça avait été 2 élèves de 7ème année d’une même école vs 2 autres élèves de 2 écoles différentes déjà ça aurait du mal à passer. Pas d’équité et tricherie/magouille très probable.
Mais en plus Harry n’est même pas majeur et complètement novice (il n’a pas juste 1 an ou 2 de moins là il sort de la 3ème année où il a quasiment rien appris en 3 ans à part expelliarmus et un sort contre les Détraqueurs).
Bref il cumule tout ce qu’il ne faut pas et c’est passé. Il aurait dû le convoquer dans son bureau et transformer un parchemin en Portoloin dès Septembre.
2ème tâche il faut trouver un moyen de respirer sous l'eau (sortilège de tetenbulle enseigné avant la 7ème année donc que de la révision pour les 3 grands) et 3ème tache esquiver les obstacles avec des sorts basiques genre Reducto, Spero Patronum, Impedimenta. Au final c'est plus le danger du tournoi qui introduit la limite d'âge plutôt que les compétences magiques. Je pense aussi que l'école a voulu jouer la sécurité en n'acceptant que les majeurs parce qu'en cas de mort ça ferait moins de problèmes qu'avec un mineur à cause de la responsabilité de l'école et tout
Au passage je trouve bizarre que Harry, Ron et (surtout) Hermione n'aient rien trouvé malgré toutes leurs recherches.
Le sortilège de Têtenbulle n'est pas quelque chose de rare ou de complexe, et eux qui ont passé des heures à la bibliothèque pour trouver comment respirer sous l'eau, ils ne sont pas tombés dessus ?
Ils n'ont pas regardé dans le bon livre (celui de Neville qui était pourtant dans le dortoir de Harry)
Le titre du livre est "Propriétés des plantes aquatiques du bassin méditerranéen" donc le sortilège de Têtenbulle n'y est pas. Croupton Jr voulait que Harry y découvre la Branchiflore
Le 05 décembre 2020 à 13:55:26 CondomXXL a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 11:57:05 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 10:30:52 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 01:51:21 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 01:01:59 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:53:04 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:44:11 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:35:32 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:25:46 Cocktail146 a écrit :
Le 04 décembre 2020 à 14:40:29 CondomXXL a écrit :
Dans le 4 : Il se passe quoi si on conteste la décision de la Coupe de Feu ?Surtout que là c'est un cas de tricherie (que ce soit harry ou quelqu'un d'autre qui ait mis son nom, c'est de la tricherie)
le réglement devrait prévoir une disqualification dans ce cas
Je vois ça comme une facilité scénaristique de dire "son nom est sorti donc il est obligé de participer".
Contrat magique ne veut rien dire, c'est pas un serment inviolable il ne va pas mourri s'il ne participe pas. Évidemment si ça avait été un majeur qui se serait inscrit je comprendrais qu'on dise "pas de retour en arrière" mais là c'est un gamin de 14 ans et en plus c'est pas comme s'il avait pris la place de quelqu'un d'autre là ils sont 2 de la même école ce qui est complètement ridicule.
Il a pu participer pour des raisons de facilité scénaristique mais sinon Voldemort a été bête de penser que ça pourrait passer. Dans ce cas fais au moins en sorte qu'il n'y ait pas d'autre élève de Poudlard choisi
Oui c'est bien sûr une facilité scénaristique, dans le monde réel personne ne laisse un gars de 14 ans faire des épreuves qui demandent une magie d'un élève de 17 ans. Le seul truc qui peut excuser l'erreur de Voldemort c'est la nouveauté de la limite d'âge qui a été instaurée pour ce tournoi.
Mais après c'est vrai que Voldemort a été con de croire que 4 champions pour un tournoi à 3 sorciers ça passerait. On peut aussi imaginer qu'il n'avait pas prévu qu'Harry soit le dernier choisi, l'annonce de sa nomination serait passée moins suspecte s'il avait pas été dernier ou si Cedric avait été choisi après lui, dans ce cas c'est peut-être Cedric qui aurait été accusé de triche
Même s'il avait été choisi avant Cédric ça aurait été tout aussi suspect car la règle est d'avoir 17 ans minimum. Cédric n'aurait jamais pu être accusé de triche, sauf si c'était un gars majeur dont le nom était sorti avant.
Et non la nouveauté de la limite d'âge n'excuse pas son erreur car il a dû savoir à peu près au même moment qu'il a appris que le tournoi reprendrait qu'il y avait cette règle. S'il a bâti un plan sur un évènement il a dû se renseigner un minimum sur son déroulement.
La nomination d'Harry serait peut-être passée un peu plus inaperçue s'il avait été choisi avant Cedric mais quoi qu'il arrive on aurait accusé Harry de triche.
Pour la limite d'âge Voldemort n'aurait pas pu être au courant parce que Bertha Jorkins a dit tout ce qu'elle savit sur l'organisation du tournoi, les seules personnes qui savaient pour la limite d'âge devaient être Croupton, Verpey et les 3 directeurs, c'est resté un secret jusqu'à l'annonce officielle.Il est vrai que Malefoy demande à Harry dans le Poudlard express s'il a l'intention de s'inscrire donc c'est peut-être vrai que ce détail n'était pas encore rendu public.
Cependant entre le jour de la rentrée où ils font l'annonce et le dépouillement le soir d'Halloween il s'est écoulé 2 mois donc ils étaient au courant de l'échec très probable du plan. Il aurai fallu changer de plan tant que l'imposteur était encore à Poudlard parce qu'en plus dans tous les cas s'ils croyaient Harry sur parole ils sauraient que quelqu'un a trafiqué la coupe donc l'autre n'a pas intérêt à se faire démasquer.
Oui c'est vrai mais la question est de savoir s'ils avaient ou non un plan B. Je pense que non donc ils se sont sûrement dit foutu pour foutu on y va, au pire s'il y a des doutes on prêchera pour la paroisse d'Harry pour qu'il soit accepté dans le tournoi. Croupton Jr avait son père sous Imperium donc il devait savoir que tous les champions choisis étaient obligés de concourir et une fois qu'Harry était accepté tout allait se dérouler comme prévu jusqu'au labyrinthe
Tous les champions choisis sont obligés de concourir pourquoi pas sauf que là il y a 2 champions pour la même école. Même si ça avait été 2 élèves de 7ème année d’une même école vs 2 autres élèves de 2 écoles différentes déjà ça aurait du mal à passer. Pas d’équité et tricherie/magouille très probable.
Mais en plus Harry n’est même pas majeur et complètement novice (il n’a pas juste 1 an ou 2 de moins là il sort de la 3ème année où il a quasiment rien appris en 3 ans à part expelliarmus et un sort contre les Détraqueurs).
Bref il cumule tout ce qu’il ne faut pas et c’est passé. Il aurait dû le convoquer dans son bureau et transformer un parchemin en Portoloin dès Septembre.
2ème tâche il faut trouver un moyen de respirer sous l'eau (sortilège de tetenbulle enseigné avant la 7ème année donc que de la révision pour les 3 grands) et 3ème tache esquiver les obstacles avec des sorts basiques genre Reducto, Spero Patronum, Impedimenta. Au final c'est plus le danger du tournoi qui introduit la limite d'âge plutôt que les compétences magiques. Je pense aussi que l'école a voulu jouer la sécurité en n'acceptant que les majeurs parce qu'en cas de mort ça ferait moins de problèmes qu'avec un mineur à cause de la responsabilité de l'école et tout
Au passage je trouve bizarre que Harry, Ron et (surtout) Hermione n'aient rien trouvé malgré toutes leurs recherches.
Le sortilège de Têtenbulle n'est pas quelque chose de rare ou de complexe, et eux qui ont passé des heures à la bibliothèque pour trouver comment respirer sous l'eau, ils ne sont pas tombés dessus ?
Le sort n'est appris qu'en 5ème année parce que des élèves de la classe d'Harry l'utilisent dans les couloirs pour ne pas sentir les bombabouses. Hermione en avait peut-être entendu parler avant mais comme aucun pote d'Harry ne l'avait appris, Harry ne pouvait pas s'en servir
Le 05 décembre 2020 à 12:07:33 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 11:57:05 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 10:30:52 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 01:51:21 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 01:01:59 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:53:04 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:44:11 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:35:32 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:25:46 Cocktail146 a écrit :
Le 04 décembre 2020 à 14:40:29 CondomXXL a écrit :
Dans le 4 : Il se passe quoi si on conteste la décision de la Coupe de Feu ?Surtout que là c'est un cas de tricherie (que ce soit harry ou quelqu'un d'autre qui ait mis son nom, c'est de la tricherie)
le réglement devrait prévoir une disqualification dans ce cas
Je vois ça comme une facilité scénaristique de dire "son nom est sorti donc il est obligé de participer".
Contrat magique ne veut rien dire, c'est pas un serment inviolable il ne va pas mourri s'il ne participe pas. Évidemment si ça avait été un majeur qui se serait inscrit je comprendrais qu'on dise "pas de retour en arrière" mais là c'est un gamin de 14 ans et en plus c'est pas comme s'il avait pris la place de quelqu'un d'autre là ils sont 2 de la même école ce qui est complètement ridicule.
Il a pu participer pour des raisons de facilité scénaristique mais sinon Voldemort a été bête de penser que ça pourrait passer. Dans ce cas fais au moins en sorte qu'il n'y ait pas d'autre élève de Poudlard choisi
Oui c'est bien sûr une facilité scénaristique, dans le monde réel personne ne laisse un gars de 14 ans faire des épreuves qui demandent une magie d'un élève de 17 ans. Le seul truc qui peut excuser l'erreur de Voldemort c'est la nouveauté de la limite d'âge qui a été instaurée pour ce tournoi.
Mais après c'est vrai que Voldemort a été con de croire que 4 champions pour un tournoi à 3 sorciers ça passerait. On peut aussi imaginer qu'il n'avait pas prévu qu'Harry soit le dernier choisi, l'annonce de sa nomination serait passée moins suspecte s'il avait pas été dernier ou si Cedric avait été choisi après lui, dans ce cas c'est peut-être Cedric qui aurait été accusé de triche
Même s'il avait été choisi avant Cédric ça aurait été tout aussi suspect car la règle est d'avoir 17 ans minimum. Cédric n'aurait jamais pu être accusé de triche, sauf si c'était un gars majeur dont le nom était sorti avant.
Et non la nouveauté de la limite d'âge n'excuse pas son erreur car il a dû savoir à peu près au même moment qu'il a appris que le tournoi reprendrait qu'il y avait cette règle. S'il a bâti un plan sur un évènement il a dû se renseigner un minimum sur son déroulement.
La nomination d'Harry serait peut-être passée un peu plus inaperçue s'il avait été choisi avant Cedric mais quoi qu'il arrive on aurait accusé Harry de triche.
Pour la limite d'âge Voldemort n'aurait pas pu être au courant parce que Bertha Jorkins a dit tout ce qu'elle savit sur l'organisation du tournoi, les seules personnes qui savaient pour la limite d'âge devaient être Croupton, Verpey et les 3 directeurs, c'est resté un secret jusqu'à l'annonce officielle.Il est vrai que Malefoy demande à Harry dans le Poudlard express s'il a l'intention de s'inscrire donc c'est peut-être vrai que ce détail n'était pas encore rendu public.
Cependant entre le jour de la rentrée où ils font l'annonce et le dépouillement le soir d'Halloween il s'est écoulé 2 mois donc ils étaient au courant de l'échec très probable du plan. Il aurai fallu changer de plan tant que l'imposteur était encore à Poudlard parce qu'en plus dans tous les cas s'ils croyaient Harry sur parole ils sauraient que quelqu'un a trafiqué la coupe donc l'autre n'a pas intérêt à se faire démasquer.
Oui c'est vrai mais la question est de savoir s'ils avaient ou non un plan B. Je pense que non donc ils se sont sûrement dit foutu pour foutu on y va, au pire s'il y a des doutes on prêchera pour la paroisse d'Harry pour qu'il soit accepté dans le tournoi. Croupton Jr avait son père sous Imperium donc il devait savoir que tous les champions choisis étaient obligés de concourir et une fois qu'Harry était accepté tout allait se dérouler comme prévu jusqu'au labyrinthe
Tous les champions choisis sont obligés de concourir pourquoi pas sauf que là il y a 2 champions pour la même école. Même si ça avait été 2 élèves de 7ème année d’une même école vs 2 autres élèves de 2 écoles différentes déjà ça aurait du mal à passer. Pas d’équité et tricherie/magouille très probable.
Mais en plus Harry n’est même pas majeur et complètement novice (il n’a pas juste 1 an ou 2 de moins là il sort de la 3ème année où il a quasiment rien appris en 3 ans à part expelliarmus et un sort contre les Détraqueurs).
Bref il cumule tout ce qu’il ne faut pas et c’est passé. Il aurait dû le convoquer dans son bureau et transformer un parchemin en Portoloin dès Septembre.
Le but était de tuer Harry en le faisant passer pour un accident, s'il le tue dès septembre alors qu'il n'y a aucun danger ça va paraître hyper suspect. En plus Croupton Jr a dû se rendre compte qu'Harry était toujours fourré avec ses potes, s'il lui demande de venir dans son bureau et qu'il revient pas les potes vont trouver ça suspect et Croupton va se faire accuser. Avec l'alibi du labyrinthe il ne prend aucun risque, sauf si on examine le trophée et on découvre qu'il a été trafiqué mais Harry serait déjà mort donc Croupton s'en fiche de se faire cramer après la mort d'Harry
Alors oui le but était effectivement de faire passer la mort de Harry pour un accident du tournoi SAUF QUE on est bien d'accord qu'au moment de la conception du plan Voldemort n'avait aucune confiance en Rogue qui vivait avec Dumbledore donc c'était obligé que s'il appelait les Mangemorts Rogue et Dumbledore le sauraient.
Donc puisque son retour allait très vite se savoir autant gagner du temps. Et tu dis toi-même que Croupton s'en fiche de se faire cramer après la mort de Harry donc voilà il lui donne le Portoloin dans son bureau et se casse de Poudlard immédiatement après.
Je crois pas que ça aurait marché, déjà parce que Harry est pas 100% con, il va pas prendre un portoloin qui l'emmènera on ne sait où mais aussi parce que Voldemort voulait le sang et la vie de Harry devant les Mangemorts pour se donner un peu en spectacle. Il n'allait pas tuer Harry et reprendre son corps juste devant Queudver. Encore une fois l'ego de Voldemort a joué contre lui, il valait mieux faire le boulot seul plutôt que le rater devant tout le monde.
Sinon je trouve que tournoi en lui-même est surcôté, il est vendu comme un truc où il faut une très grande capacité magique et seuls les 7ème année pourront y arriver alors qu'en fait ça demande pas tellement de magie que ça, c'est plus de la stratégie. 1ère tâche il faut juste trouver un sort ou une technique pour échapper au dragon, 2ème tâche il faut trouver un moyen de respirer sous l'eau (sortilège de tetenbulle enseigné en 7ème année donc que de la révision pour les 3 grands) et 3ème tache esquiver les obstacles avec des sorts basiques genre Reducto, Spero Patronum, Impedimenta. Au final c'est plus le danger du tournoi qui introduit la limite d'âge plutôt que les compétences magiques. Je pense aussi que l'école a voulu jouer la sécurité en n'acceptant que les majeurs parce qu'en cas de mort ça ferait moins de problèmes qu'avec un mineur à cause de la responsabilité de l'école et tout
Les 2 premières épreuves sont assez difficiles. Bien sûr ils ont autorisé que Harry prenne son balai mais sinon c'est très difficile. Pour le truc sous l'eau il est vrai que la branchiflore est la seule solution facile ce qui est bizarre car ça ne nécessite aucun pouvoir magique.
Les obstacles oui c'est vraiment facile. Spero Patronum est censé être un sort complexe par contre (je sais plus s'il y était ou pas).
J'y ai repensé après mais le Détraqueur du labyrinthe dans le livre est un épouvantard donc Riddikulus suffisait. D'ailleurs j'ai jamais compris pourquoi ils n'ont mis aucun obstacle dans le film, on a l'impression que les champions font un jeu de piste sans aucun danger.
C'est surtout la 1ère tâche qui est plus difficile car c'est la seule où il y a un danger de mort juste à côte de toi
Le 05 décembre 2020 à 10:30:52 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 01:51:21 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 01:01:59 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:53:04 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:44:11 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:35:32 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:25:46 Cocktail146 a écrit :
Le 04 décembre 2020 à 14:40:29 CondomXXL a écrit :
Dans le 4 : Il se passe quoi si on conteste la décision de la Coupe de Feu ?Surtout que là c'est un cas de tricherie (que ce soit harry ou quelqu'un d'autre qui ait mis son nom, c'est de la tricherie)
le réglement devrait prévoir une disqualification dans ce cas
Je vois ça comme une facilité scénaristique de dire "son nom est sorti donc il est obligé de participer".
Contrat magique ne veut rien dire, c'est pas un serment inviolable il ne va pas mourri s'il ne participe pas. Évidemment si ça avait été un majeur qui se serait inscrit je comprendrais qu'on dise "pas de retour en arrière" mais là c'est un gamin de 14 ans et en plus c'est pas comme s'il avait pris la place de quelqu'un d'autre là ils sont 2 de la même école ce qui est complètement ridicule.
Il a pu participer pour des raisons de facilité scénaristique mais sinon Voldemort a été bête de penser que ça pourrait passer. Dans ce cas fais au moins en sorte qu'il n'y ait pas d'autre élève de Poudlard choisi
Oui c'est bien sûr une facilité scénaristique, dans le monde réel personne ne laisse un gars de 14 ans faire des épreuves qui demandent une magie d'un élève de 17 ans. Le seul truc qui peut excuser l'erreur de Voldemort c'est la nouveauté de la limite d'âge qui a été instaurée pour ce tournoi.
Mais après c'est vrai que Voldemort a été con de croire que 4 champions pour un tournoi à 3 sorciers ça passerait. On peut aussi imaginer qu'il n'avait pas prévu qu'Harry soit le dernier choisi, l'annonce de sa nomination serait passée moins suspecte s'il avait pas été dernier ou si Cedric avait été choisi après lui, dans ce cas c'est peut-être Cedric qui aurait été accusé de triche
Même s'il avait été choisi avant Cédric ça aurait été tout aussi suspect car la règle est d'avoir 17 ans minimum. Cédric n'aurait jamais pu être accusé de triche, sauf si c'était un gars majeur dont le nom était sorti avant.
Et non la nouveauté de la limite d'âge n'excuse pas son erreur car il a dû savoir à peu près au même moment qu'il a appris que le tournoi reprendrait qu'il y avait cette règle. S'il a bâti un plan sur un évènement il a dû se renseigner un minimum sur son déroulement.
La nomination d'Harry serait peut-être passée un peu plus inaperçue s'il avait été choisi avant Cedric mais quoi qu'il arrive on aurait accusé Harry de triche.
Pour la limite d'âge Voldemort n'aurait pas pu être au courant parce que Bertha Jorkins a dit tout ce qu'elle savit sur l'organisation du tournoi, les seules personnes qui savaient pour la limite d'âge devaient être Croupton, Verpey et les 3 directeurs, c'est resté un secret jusqu'à l'annonce officielle.Il est vrai que Malefoy demande à Harry dans le Poudlard express s'il a l'intention de s'inscrire donc c'est peut-être vrai que ce détail n'était pas encore rendu public.
Cependant entre le jour de la rentrée où ils font l'annonce et le dépouillement le soir d'Halloween il s'est écoulé 2 mois donc ils étaient au courant de l'échec très probable du plan. Il aurai fallu changer de plan tant que l'imposteur était encore à Poudlard parce qu'en plus dans tous les cas s'ils croyaient Harry sur parole ils sauraient que quelqu'un a trafiqué la coupe donc l'autre n'a pas intérêt à se faire démasquer.
Oui c'est vrai mais la question est de savoir s'ils avaient ou non un plan B. Je pense que non donc ils se sont sûrement dit foutu pour foutu on y va, au pire s'il y a des doutes on prêchera pour la paroisse d'Harry pour qu'il soit accepté dans le tournoi. Croupton Jr avait son père sous Imperium donc il devait savoir que tous les champions choisis étaient obligés de concourir et une fois qu'Harry était accepté tout allait se dérouler comme prévu jusqu'au labyrinthe
Tous les champions choisis sont obligés de concourir pourquoi pas sauf que là il y a 2 champions pour la même école. Même si ça avait été 2 élèves de 7ème année d’une même école vs 2 autres élèves de 2 écoles différentes déjà ça aurait du mal à passer. Pas d’équité et tricherie/magouille très probable.
Mais en plus Harry n’est même pas majeur et complètement novice (il n’a pas juste 1 an ou 2 de moins là il sort de la 3ème année où il a quasiment rien appris en 3 ans à part expelliarmus et un sort contre les Détraqueurs).
Bref il cumule tout ce qu’il ne faut pas et c’est passé. Il aurait dû le convoquer dans son bureau et transformer un parchemin en Portoloin dès Septembre.
Le but était de tuer Harry en le faisant passer pour un accident, s'il le tue dès septembre alors qu'il n'y a aucun danger ça va paraître hyper suspect. En plus Croupton Jr a dû se rendre compte qu'Harry était toujours fourré avec ses potes, s'il lui demande de venir dans son bureau et qu'il revient pas les potes vont trouver ça suspect et Croupton va se faire accuser. Avec l'alibi du labyrinthe il ne prend aucun risque, sauf si on examine le trophée et on découvre qu'il a été trafiqué mais Harry serait déjà mort donc Croupton s'en fiche de se faire cramer après la mort d'Harry
Sinon je trouve que tournoi en lui-même est surcôté, il est vendu comme un truc où il faut une très grande capacité magique et seuls les 7ème année pourront y arriver alors qu'en fait ça demande pas tellement de magie que ça, c'est plus de la stratégie. 1ère tâche il faut juste trouver un sort ou une technique pour échapper au dragon, 2ème tâche il faut trouver un moyen de respirer sous l'eau (sortilège de tetenbulle enseigné avant la 7ème année donc que de la révision pour les 3 grands) et 3ème tache esquiver les obstacles avec des sorts basiques genre Reducto, Spero Patronum, Impedimenta. Au final c'est plus le danger du tournoi qui introduit la limite d'âge plutôt que les compétences magiques. Je pense aussi que l'école a voulu jouer la sécurité en n'acceptant que les majeurs parce qu'en cas de mort ça ferait moins de problèmes qu'avec un mineur à cause de la responsabilité de l'école et tout
Le 05 décembre 2020 à 01:01:59 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:53:04 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:44:11 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:35:32 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:25:46 Cocktail146 a écrit :
Le 04 décembre 2020 à 14:40:29 CondomXXL a écrit :
Dans le 4 : Il se passe quoi si on conteste la décision de la Coupe de Feu ?Surtout que là c'est un cas de tricherie (que ce soit harry ou quelqu'un d'autre qui ait mis son nom, c'est de la tricherie)
le réglement devrait prévoir une disqualification dans ce cas
Je vois ça comme une facilité scénaristique de dire "son nom est sorti donc il est obligé de participer".
Contrat magique ne veut rien dire, c'est pas un serment inviolable il ne va pas mourri s'il ne participe pas. Évidemment si ça avait été un majeur qui se serait inscrit je comprendrais qu'on dise "pas de retour en arrière" mais là c'est un gamin de 14 ans et en plus c'est pas comme s'il avait pris la place de quelqu'un d'autre là ils sont 2 de la même école ce qui est complètement ridicule.
Il a pu participer pour des raisons de facilité scénaristique mais sinon Voldemort a été bête de penser que ça pourrait passer. Dans ce cas fais au moins en sorte qu'il n'y ait pas d'autre élève de Poudlard choisi
Oui c'est bien sûr une facilité scénaristique, dans le monde réel personne ne laisse un gars de 14 ans faire des épreuves qui demandent une magie d'un élève de 17 ans. Le seul truc qui peut excuser l'erreur de Voldemort c'est la nouveauté de la limite d'âge qui a été instaurée pour ce tournoi.
Mais après c'est vrai que Voldemort a été con de croire que 4 champions pour un tournoi à 3 sorciers ça passerait. On peut aussi imaginer qu'il n'avait pas prévu qu'Harry soit le dernier choisi, l'annonce de sa nomination serait passée moins suspecte s'il avait pas été dernier ou si Cedric avait été choisi après lui, dans ce cas c'est peut-être Cedric qui aurait été accusé de triche
Même s'il avait été choisi avant Cédric ça aurait été tout aussi suspect car la règle est d'avoir 17 ans minimum. Cédric n'aurait jamais pu être accusé de triche, sauf si c'était un gars majeur dont le nom était sorti avant.
Et non la nouveauté de la limite d'âge n'excuse pas son erreur car il a dû savoir à peu près au même moment qu'il a appris que le tournoi reprendrait qu'il y avait cette règle. S'il a bâti un plan sur un évènement il a dû se renseigner un minimum sur son déroulement.
La nomination d'Harry serait peut-être passée un peu plus inaperçue s'il avait été choisi avant Cedric mais quoi qu'il arrive on aurait accusé Harry de triche.
Pour la limite d'âge Voldemort n'aurait pas pu être au courant parce que Bertha Jorkins a dit tout ce qu'elle savit sur l'organisation du tournoi, les seules personnes qui savaient pour la limite d'âge devaient être Croupton, Verpey et les 3 directeurs, c'est resté un secret jusqu'à l'annonce officielle.Il est vrai que Malefoy demande à Harry dans le Poudlard express s'il a l'intention de s'inscrire donc c'est peut-être vrai que ce détail n'était pas encore rendu public.
Cependant entre le jour de la rentrée où ils font l'annonce et le dépouillement le soir d'Halloween il s'est écoulé 2 mois donc ils étaient au courant de l'échec très probable du plan. Il aurai fallu changer de plan tant que l'imposteur était encore à Poudlard parce qu'en plus dans tous les cas s'ils croyaient Harry sur parole ils sauraient que quelqu'un a trafiqué la coupe donc l'autre n'a pas intérêt à se faire démasquer.
Oui c'est vrai mais la question est de savoir s'ils avaient ou non un plan B. Je pense que non donc ils se sont sûrement dit foutu pour foutu on y va, au pire s'il y a des doutes on prêchera pour la paroisse d'Harry pour qu'il soit accepté dans le tournoi. Croupton Jr avait son père sous Imperium donc il devait savoir que tous les champions choisis étaient obligés de concourir et une fois qu'Harry était accepté tout allait se dérouler comme prévu jusqu'au labyrinthe
Le 05 décembre 2020 à 00:44:11 Cocktail146 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:35:32 Mugowar a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 00:25:46 Cocktail146 a écrit :
Le 04 décembre 2020 à 14:40:29 CondomXXL a écrit :
Dans le 4 : Il se passe quoi si on conteste la décision de la Coupe de Feu ?Surtout que là c'est un cas de tricherie (que ce soit harry ou quelqu'un d'autre qui ait mis son nom, c'est de la tricherie)
le réglement devrait prévoir une disqualification dans ce cas
Je vois ça comme une facilité scénaristique de dire "son nom est sorti donc il est obligé de participer".
Contrat magique ne veut rien dire, c'est pas un serment inviolable il ne va pas mourri s'il ne participe pas. Évidemment si ça avait été un majeur qui se serait inscrit je comprendrais qu'on dise "pas de retour en arrière" mais là c'est un gamin de 14 ans et en plus c'est pas comme s'il avait pris la place de quelqu'un d'autre là ils sont 2 de la même école ce qui est complètement ridicule.
Il a pu participer pour des raisons de facilité scénaristique mais sinon Voldemort a été bête de penser que ça pourrait passer. Dans ce cas fais au moins en sorte qu'il n'y ait pas d'autre élève de Poudlard choisi
Oui c'est bien sûr une facilité scénaristique, dans le monde réel personne ne laisse un gars de 14 ans faire des épreuves qui demandent une magie d'un élève de 17 ans. Le seul truc qui peut excuser l'erreur de Voldemort c'est la nouveauté de la limite d'âge qui a été instaurée pour ce tournoi.
Mais après c'est vrai que Voldemort a été con de croire que 4 champions pour un tournoi à 3 sorciers ça passerait. On peut aussi imaginer qu'il n'avait pas prévu qu'Harry soit le dernier choisi, l'annonce de sa nomination serait passée moins suspecte s'il avait pas été dernier ou si Cedric avait été choisi après lui, dans ce cas c'est peut-être Cedric qui aurait été accusé de triche
Même s'il avait été choisi avant Cédric ça aurait été tout aussi suspect car la règle est d'avoir 17 ans minimum. Cédric n'aurait jamais pu être accusé de triche, sauf si c'était un gars majeur dont le nom était sorti avant.
Et non la nouveauté de la limite d'âge n'excuse pas son erreur car il a dû savoir à peu près au même moment qu'il a appris que le tournoi reprendrait qu'il y avait cette règle. S'il a bâti un plan sur un évènement il a dû se renseigner un minimum sur son déroulement.
La nomination d'Harry serait peut-être passée un peu plus inaperçue s'il avait été choisi avant Cedric mais quoi qu'il arrive on aurait accusé Harry de triche.
Pour la limite d'âge Voldemort n'aurait pas pu être au courant parce que Bertha Jorkins a dit tout ce qu'elle savit sur l'organisation du tournoi, les seules personnes qui savaient pour la limite d'âge devaient être Croupton, Verpey et les 3 directeurs, c'est resté un secret jusqu'à l'annonce officielle.
Le 05 décembre 2020 à 00:25:46 Cocktail146 a écrit :
Le 04 décembre 2020 à 14:40:29 CondomXXL a écrit :
Dans le 4 : Il se passe quoi si on conteste la décision de la Coupe de Feu ?Surtout que là c'est un cas de tricherie (que ce soit harry ou quelqu'un d'autre qui ait mis son nom, c'est de la tricherie)
le réglement devrait prévoir une disqualification dans ce cas
Je vois ça comme une facilité scénaristique de dire "son nom est sorti donc il est obligé de participer".
Contrat magique ne veut rien dire, c'est pas un serment inviolable il ne va pas mourri s'il ne participe pas. Évidemment si ça avait été un majeur qui se serait inscrit je comprendrais qu'on dise "pas de retour en arrière" mais là c'est un gamin de 14 ans et en plus c'est pas comme s'il avait pris la place de quelqu'un d'autre là ils sont 2 de la même école ce qui est complètement ridicule.
Il a pu participer pour des raisons de facilité scénaristique mais sinon Voldemort a été bête de penser que ça pourrait passer. Dans ce cas fais au moins en sorte qu'il n'y ait pas d'autre élève de Poudlard choisi
Oui c'est bien sûr une facilité scénaristique, dans le monde réel personne ne laisse un gars de 14 ans faire des épreuves qui demandent une magie d'un élève de 17 ans. Le seul truc qui peut excuser l'erreur de Voldemort c'est la nouveauté de la limite d'âge qui a été instaurée pour ce tournoi.
Mais après c'est vrai que Voldemort a été con de croire que 4 champions pour un tournoi à 3 sorciers ça passerait. On peut aussi imaginer qu'il n'avait pas prévu qu'Harry soit le dernier choisi, l'annonce de sa nomination serait passée moins suspecte s'il avait pas été dernier ou si Cedric avait été choisi après lui, dans ce cas c'est peut-être Cedric qui aurait été accusé de triche
Le 04 décembre 2020 à 14:40:29 CondomXXL a écrit :
Dans le 4 : Il se passe quoi si on conteste la décision de la Coupe de Feu ?Surtout que là c'est un cas de tricherie (que ce soit harry ou quelqu'un d'autre qui ait mis son nom, c'est de la tricherie)
le réglement devrait prévoir une disqualification dans ce cas
Croupton Sr le dit, les champions sont liés au tournoi par un contrat magique. Qu'il y ait tricherie ou pas, tous les nominés sont obligés de participer
Le 01 décembre 2020 à 17:26:22 QuestiondeMaths a écrit :
D'ailleurs je pense bel et bien que Felix Felicis te sauverait si tu sautais du haut de la tour d'astronomie en souhaitant survivre.
Felix Felicis peut visiblement contrôler le comportement des autres individus (elle cause la rupture de Dean et Ginny à cause d'une broutille, elle pousse Rusard à oublier de verrouiller les portes du château, il me semble même qu'Harry fait une remarque comme quoi il ne croise absolument personne dans les couloirs du château, donc la potion influerait même sur le parcours des pions dans les couloirs).
A partir de là, si tu bois la potion et que tu sautes du haut de la tour, tu vas bien avoir la chance de voir Dumbledore qui se trouve juste en-dessous pile au moment où tu sautes et qui te sauve la vie, ou Chourave qui a planté je ne sais quelle fleur étrange au pied de la tour qui amortit les chutes, ou un professeur qui, la veille de ta chute, a décidé d'ensorceler le château pour qu'il empêche les élèves de tomber, etc ...Par contre oui, ça doit bien avoir des limites...ça serait étonnant que la potion redirige un sortilège lancé en direction du ciel vers Voldemort
Mais si tu vises approximativement...
Il aurait fallu qu'un 6ème ou 7ème année teste sur un 1ère année pour voir si la potion agit pour un suicide. Ou alors il faudrait écrire un livre qui dirait si la potion agit sur telle ou telle situation dangereuse genre suicide, noyade, amputation d'un membre, plantage d'un couteau dans le coeur. Pour être sûr que ça agisse quand tu bois la potion
Le 01 décembre 2020 à 17:21:01 QuestiondeMaths a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:19:44 Mugowar a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:14:20 QuestiondeMaths a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:13:26 Mugowar a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:06:06 Basicsic a écrit :
Le 30 août 2020 à 00:16:47 Basicsic a écrit :
Pourquoi Harry ou un autre sorcier n'a pas bu une potion de felici avant de lancer un avadakedavra au pif dans les airs pour que ça tombe sur voldemort ?4 mois apres, j'attends toujours une réponse
Parce que le Felix Felicis couronne de succès tout ce qui est entrepris, mais dans la limite du faisable. Par exemple si tu bois du Felix mais que tu te jettes de la tour d'astronomie, chance ou pas tu mourras. Là c'est pareil pour ton hypothèse, si tu lances un Avada Kedavra au pif sans viser personne, chance ou pas le sort ne servira à rien. En plus les Horcruxes protègent Voldemort donc tant qu'ils ne sont pas tous détruits Voldemort ne meurt pas donc 0 utilité
Ah bah pourtant quand ils combattent les mangemorts dans le 6 ils prennent du felix et ça leur permet de viser juste et d'esquiver des sorts, justement.
Ok c'est peut-être pas cheaté au point que tu n'aies même pas besoin de viser (par contre tu dois pouvoir te contenter de mal viser), et ça ne règle de toutes façons pas le problème des horcruxes, mais ça reste un outil redoutable en combat.Esquiver les sorts d'un autre c'est pas la même chose que réussir à toucher quelqu'un avec un sort pas visé. Dans le premier cas le Felix agit car les sorts sont visés alors que dans le 2ème cas les sorts sont pas visés du tout donc même avec du Felix il n'y a aucune chance que ça marche. Le Felix ne peut pas tout résoudre il faut que ça reste dans la limite du faisable
Oui c'est pour ça que je dis qu'il faudrait qu'ils visent "vite fait", mais c'est déjà méga rentable de prendre cette potion avant un combat, si elle te permet à la fois d'avoir un taux d'esquiver super élevé et d'avoir une précision accrue lorsque tu vises.
Oui je suis d'accord avec toi mais je réfléchissais dans l'hypothèse du premier message où il n'y a pas du tout de visée. Après effectivement si toi et ton adversaire vous visez un minimum, boire la potion est rentable car tu toucheras sans être touché
Le 01 décembre 2020 à 17:19:43 QuestiondeMaths a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:17:05 Mugowar a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:13:20 QuestiondeMaths a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:09:47 Mugowar a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 16:51:13 Cocktail146 a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 15:47:13 Ergyos a écrit :
Dans le 4 on explique bien qu'un portoloin est réglé pour partir a une certaine heure. Hors dans le labyrinthe Harry et Cédric sont téléporté quand ils attrapent le trophée. Sacré timing. Et pareil au retour. D'autant plus qu'on explique bien qu'une fois la téléportation faite le portoloin perd son enchantement. Et le plan de croupton jr est ridicule, il lui suffit de convoquer Harry dans son bureau et de lui dire "tiens attrape ce livre" et bam portoloin dans le cimetière ni vu ni connuPour le Portoloin certains prétendent qu’à la base le Trophée était censé être un Portoloin à sens unique téléportant le gagnant devant les gradins et que Barty Croupton Junior a simplement modifié l'itinéraire avec un trajet en plus.
Cependant lorsqu’il est sous Veritaserum le faux Maugrey révèle avoir transformé le trophée en Portoloin :
– Avant le dîner, j’ai proposé d’aller placer le trophée dans le labyrinthe, murmura Croupton. Je l’ai transformé en Portoloin et le plan de mon maître a marché.
Donc tel que c’est écrit ce n’était pas censé être un Portoloin et il a offert un aller retour à Harry au lieu d’un aller simple. On a donc une incohérence.
Surtout qu'en plus le plan initial de Voldemort c'était qu'Harry ne rentre pas à Poudlard vivant, Croupton Jr a donc pris un énorme risque en mettant un aller et un retour pour le Portoloin. S'il avait juste mis un aller (ce qui semble être le choix le plus logique), Harry se serait retrouvé prisonnier à Little Hangleton et là Voldemort aurait pu le tuer sans qu'il ne s'échappe
Le plan était bien qu'Harry revienne à Poudlard, mais sous forme de cadavre.
Le but était que la mort d'Harry passe pour un accident (ce qui me paraît gros, tu vas me dire qu'ils ne sont pas capables, avec tous leur sorts, de déterminer la cause de la mort d'un gars ?) pour que le retour de Voldemort se fasse dans le secret. Ca a marché à moitié seulement (retour dans le secret, mais Harry vivant)Plan quand même risqué parce que Voldemort a prévu un retour pour le Portoloin mais il aurait dû se dire qu'Harry avait la possibilité de rentrer vivant s'il mettait un retour, encore une fois Voldy s'est surestimé et il l'a payé cher puisque Harry a prévenu Dumbledore qui a prévenu tout l'ordre du phénix et l'ordre a pu protéger la prophéite et faire capoter les tentatives d'infiltration au ministère des mangemorts
Voldemort est con, c'est pas une nouvelle
Cela dit que Voldemort ait prévu ou non un retour dans son plan, il faut se dire que ce sont les organisateurs du tournoi qui ont créé le portoloin, et non pas lui. (Croupton se contente de le modifier). Allez, si on veut jouer l'avocat du diable on pourrait dire que c'était trop risqué de supprimer cette destination du portoloin, car les profs s'en seraient rendu compte
Croupton agit sous les ordres de Voldemort donc on peut dire que Voldemort le modifie par l'intermédiaire de Croupton. Après je pense pas que la modification aurait été cramée car c'est Croupton qui est allé placer le trophée au centre du labyrinthe donc on sous-entend que ça a été le dernier à l'avoir avant Harry et Cedric (mais peut-être que Dumbledore ou quelqu'un d'autre a fait un dernier test avant le début, et là ça aurait été cramé)
Le 01 décembre 2020 à 17:14:20 QuestiondeMaths a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:13:26 Mugowar a écrit :
Le 01 décembre 2020 à 17:06:06 Basicsic a écrit :
Le 30 août 2020 à 00:16:47 Basicsic a écrit :
Pourquoi Harry ou un autre sorcier n'a pas bu une potion de felici avant de lancer un avadakedavra au pif dans les airs pour que ça tombe sur voldemort ?4 mois apres, j'attends toujours une réponse
Parce que le Felix Felicis couronne de succès tout ce qui est entrepris, mais dans la limite du faisable. Par exemple si tu bois du Felix mais que tu te jettes de la tour d'astronomie, chance ou pas tu mourras. Là c'est pareil pour ton hypothèse, si tu lances un Avada Kedavra au pif sans viser personne, chance ou pas le sort ne servira à rien. En plus les Horcruxes protègent Voldemort donc tant qu'ils ne sont pas tous détruits Voldemort ne meurt pas donc 0 utilité
Ah bah pourtant quand ils combattent les mangemorts dans le 6 ils prennent du felix et ça leur permet de viser juste et d'esquiver des sorts, justement.
Ok c'est peut-être pas cheaté au point que tu n'aies même pas besoin de viser (par contre tu dois pouvoir te contenter de mal viser), et ça ne règle de toutes façons pas le problème des horcruxes, mais ça reste un outil redoutable en combat.
Esquiver les sorts d'un autre c'est pas la même chose que réussir à toucher quelqu'un avec un sort pas visé. Dans le premier cas le Felix agit car les sorts sont visés alors que dans le 2ème cas les sorts sont pas visés du tout donc même avec du Felix il n'y a aucune chance que ça marche. Le Felix ne peut pas tout résoudre il faut que ça reste dans la limite du faisable
Le 01 décembre 2020 à 17:06:06 Basicsic a écrit :
Le 30 août 2020 à 00:16:47 Basicsic a écrit :
Pourquoi Harry ou un autre sorcier n'a pas bu une potion de felici avant de lancer un avadakedavra au pif dans les airs pour que ça tombe sur voldemort ?4 mois apres, j'attends toujours une réponse
Parce que le Felix Felicis couronne de succès tout ce qui est entrepris, mais dans la limite du faisable. Par exemple si tu bois du Felix mais que tu te jettes de la tour d'astronomie, chance ou pas tu mourras. Là c'est pareil pour ton hypothèse, si tu lances un Avada Kedavra au pif sans viser personne, chance ou pas le sort ne servira à rien. En plus les Horcruxes protègent Voldemort donc tant qu'ils ne sont pas tous détruits Voldemort ne meurt pas donc 0 utilité