Messages de Demesuraj

Le 18 juin 2018 à 15:15:59 fssfsfsfgd a écrit :

Le 23 mai 2018 à 18:49:53 Pornologue a écrit :
Un vieux à fait un malaise, les gens autour observaient la scène, le samu a été contacté. Et un gars arrive en courant en gueulant qu'il est pharmacien et il commence à ausculter le vieux au solhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489415345-risitas-pharmacien.png

On est d'accord qu'il est pas qualifié pour ça ? A part lui vendre une capote il va faire quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/3/1504105705-risitas-jesussouffle.png

"Quelqu'un a besoin de chewing-gum nicorette?"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489415345-risitas-pharmacien.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Jerry même si je suis en deuxième année de pharmacie fdp

J'ai ri aussi

C'est de bonne guerre

Le 18 juin 2018 à 14:27:17 lead-time a écrit :

Le 18 juin 2018 à 13:17:57 8FlyingFishCove a écrit :

Le 18 juin 2018 à 13:13:11 Parieurfou2016 a écrit :

Le 18 juin 2018 à 13:07:19 8FlyingFishCove a écrit :

Le 18 juin 2018 à 13:05:09 Parieurfou2016 a écrit :
Putain je monte à Paris l'année pro en L2 faut absolument que j'ai un logement osef de la taille

+ j'ai fais la demande dès l'ouverture de la demande logements, je l'avais fais à la va vite j'ai mis de la merde.

J'ai mis un très bon truc pas cher en voeu 1, un truc en voeu 2 pas mal mais qui va me revenir assez salé car + cher que le premier et l'electricité est à ma charge

Et j'ai aussi pris des logements dans une ville de province où je n'ai pas l'intention d'aller je sais pas pourquoi j'ai fais ça

A Paris c'est chaud ; faut pas viser des bon trucs
La ville de province c'est le seul truc qui va rester

J'ai un très bon échelon et j'espère que la date de validation est prise en compte, premier dossier fait, premier servi mais j'y crois pas trop

Et j'habite loin

Pas envie de payer un 9 m² à 500 balles en périphérie bordel

je crois que la date compte plus maintenant

A montpellier c'est 177€ collé a la fac

Le 18 juin 2018 à 13:16:01 LecheurDePoulpe a écrit :
pas assez d'anecdotes sur ce topic dommage

J'en avait fait un gros topic d'annecdote il y'a un mois mais il s'est fait 410

Ouai la date ne compte plus maintenant et heuresement . Le crous me donne la conditionnelle que vers fin juin chaque année. D'ailleurs je lai pas encore, vous savez si on peut nous attribuer un logement même si on a pas la conditionnelle de bourse ?

Si tu n'as pas déjà ton avis conditionnel de bourse ça s'annonce tendu. On file un logement aux boursiers en priorité (et aux gros échelons en priorité). Tu as envoyé tes papiers quand?

Le 17 juin 2018 à 23:23:16 waltonjr a écrit :
J'ai ma réponse Non c'est bon je peux avoir un garant a moi le CROUS

Sinon c'est comment l'ambiance au Crous (y'a des meufs, soirée ?)

D'autre khey qui ont mis Résidence Rollin

Faut dire que cette résidence est bien placé, bien équipé avec un O'tacos a 2 minutes a piedhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480747392-picsart-12-03-07-22-54.jpg

Justement, trop de gens la choisissent donc encore moins de chances de l'avoir à mon avis
Et le prix est vraiment très abordable pour une chambre dans le 5e... Donc forcément

Le 17 juin 2018 à 21:05:05 teov a écrit :
Si j'ai pas mon logement c'est fini

Courage khey, l'attente est difficile

Le 17 juin 2018 à 13:59:44 CHSCT a écrit :

Le 17 juin 2018 à 10:31:07 Demesuraj a écrit :

Le 17 juin 2018 à 01:05:09 lead-time a écrit :

Le 16 juin 2018 à 23:35:55 Kalouty a écrit :

Le 16 juin 2018 à 15:57:40 Demesuraj a écrit :
Vous croyez qu'on peut avoir un logement CROUS en 3e année (pharma) et pas forcément dans le centre de paris (par exemple nanterre, clichy, parc de sceaux...) ? C'est la première fois que je demande et j'ai peur de ne rien obtenir

Je précise boursier échelon 3 (ou 4 je sais plus exactement) et je vis en banlieue lointaine (3h de trajet par jour lorsque tout va bien)

La distance joue en ta faveur, mais j'espère que t'as déjà fait la demande (en même temps que la bourse). Le retard de la demande réduit drastiquement les chances.

Le 16 juin 2018 à 23:06:09 waltonjr a écrit :
On peut payer la reservation a distance ?

Par virement ? Bien sûr, tout est dématérialisé, pareil pour payer le loyer. Tu peux aussi payer en liquide sur place, mais c'est moins préféré

Cette année ce n'est pas le premier arrivé premier servi khey. On doit faire nos demande jusqu'au 17 juin et on aura tous une réponse le 25 juin. Les autres année c'était premier arrivé premier servi.

Sinon 1fevrier tes censé avoir la réponse de bourse. Ce n'est pas en même temps que le logement vérifie sur le site ou tas fait la demande.

Et pourtant, j'ai fait mes voeux le 1er jour où c'était dispo...
Pareil pour la bourse, j'ai tout envoyé dès qu'on pouvait faire sa demande.
J'ai même demandé une chambre à FONTENAY AUX ROSES
Bordel j'ai vraiment pas de chance

Fontenay aux roses ? Putain mon gars ta du couragehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541970-risitas226.png

Kheyou si j'ai juste un truc je te jure que je pleure de joie

Le 17 juin 2018 à 16:51:43 MrNonos a écrit :
Y'a des kheys qui sont dans les résidences de Paris ?
J'ai mis Rollin et bercy je croise les doigts mais je suis le dernier échelon donc comment dire c'est vraiment le pirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Si t'es échelon 7 à priori tu auras un de tes voeux, mais t'as pas pris les plus simples

Le 17 juin 2018 à 01:05:09 lead-time a écrit :

Le 16 juin 2018 à 23:35:55 Kalouty a écrit :

Le 16 juin 2018 à 15:57:40 Demesuraj a écrit :
Vous croyez qu'on peut avoir un logement CROUS en 3e année (pharma) et pas forcément dans le centre de paris (par exemple nanterre, clichy, parc de sceaux...) ? C'est la première fois que je demande et j'ai peur de ne rien obtenir

Je précise boursier échelon 3 (ou 4 je sais plus exactement) et je vis en banlieue lointaine (3h de trajet par jour lorsque tout va bien)

La distance joue en ta faveur, mais j'espère que t'as déjà fait la demande (en même temps que la bourse). Le retard de la demande réduit drastiquement les chances.

Le 16 juin 2018 à 23:06:09 waltonjr a écrit :
On peut payer la reservation a distance ?

Par virement ? Bien sûr, tout est dématérialisé, pareil pour payer le loyer. Tu peux aussi payer en liquide sur place, mais c'est moins préféré

Cette année ce n'est pas le premier arrivé premier servi khey. On doit faire nos demande jusqu'au 17 juin et on aura tous une réponse le 25 juin. Les autres année c'était premier arrivé premier servi.

Sinon 1fevrier tes censé avoir la réponse de bourse. Ce n'est pas en même temps que le logement vérifie sur le site ou tas fait la demande.

Et pourtant, j'ai fait mes voeux le 1er jour où c'était dispo...
Pareil pour la bourse, j'ai tout envoyé dès qu'on pouvait faire sa demande.
J'ai même demandé une chambre à FONTENAY AUX ROSES
Bordel j'ai vraiment pas de chance

Le 16 juin 2018 à 15:58:33 teov a écrit :
dis toi que moi j'ai peur de pas obtenir une résidence de 200 logements coutant 350 € est étant très proche de l'iut ou je veut aller alors que je suis echelon 5

Justement, je savais que c'était mort pour ma part lorsque j'étais en PACES. Mais je me demandais si plus les années passaient, plus c'était simple d'être pris...

J'ai vraiment besoin de partir

Pour te dire j'ai même fait de grosses concessions sur mes choix de voeux, ma fac est dans le 5e, j'ai rien pris qui soit très proche ou trop prisé Et là je stresse.

Vous croyez qu'on peut avoir un logement CROUS en 3e année (pharma) et pas forcément dans le centre de paris (par exemple nanterre, clichy, parc de sceaux...) ? C'est la première fois que je demande et j'ai peur de ne rien obtenir

Je précise boursier échelon 3 (ou 4 je sais plus exactement) et je vis en banlieue lointaine (3h de trajet par jour lorsque tout va bien)

Le 08 juin 2018 à 18:25:25 mariololo1 a écrit :
Non non je te promet je mens pas, j'ai les roneos qui permettent d'avoir tous les cours à la fin de la semaine, je vais juste en stage de préférence 2 journée entière / semaine, sinon stage tous les matins.

Je prefère rester chez mes parents, il me font à manger, je perds pas mon temps à nettoyer ces PUTAINS d'appartements, payer des loyers, payer des charges de merde.

Crois-moi, toute cette perte de temps ca vaut le temps de transport.

ça c'est si tes parents sont cool

Rien ne vaut la liberté

Par contre je vois pas pourquoi vous crachez sur les 9m2, certes c'est extrêmement petit mais c'est mieux que rien, je rêve d'avoir au moins un truc pour pouvoir me barrer de chez moi perso

Le 28 mai 2018 à 21:11:14 -Dz-Sauvage- a écrit :

Le 28 mai 2018 à 13:19:08 Demesuraj a écrit :
Je tiens cependant à répondre à l'auteur du post ci dessous (la réponse n'est pas de moi, n'étant pas assez renseigné sur le sujet, j'ai laissé ça à des personnes plus instruites que moi) :

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/22/1/1527505776-image.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/22/1/1527505821-image.png

1/ Les amazigh qui ne connaissent pas leurs origines et qui se détestent eux même sont les lobotomisés arabisés arabophiles amazighophobes, pas les amazigh berbèristes qui connaissent et valorisent leurs origines.

2/ C'est la France et la Grande Bretagne qui ont initié le nationalisme arabe, pour dresser les arabes contre l'empire Ottoman cosmopolite musulmans. Napoleon III d'abord, puis Laurence d'Arabie et enfin les chrétiens levantins qui ont développé le baathisme. D'ailleurs Churchill a dit "si les arabes venaient à disparaitre, la traîtrise disparaîtrait avec eux". Aussi jusqu'à aujourd'hui la France propage encore l'arabisme, à travers France 24 arabe ou l'institut du monde arabe par exemple, qui ne cesse de d'exalter l'arabité du Maghreb.

3/ La France a colonisé par la force, et s'est faite virer par la force d'Algérie uniquement, elle a été invité en Tunisie, et ensuite elle en est sortie à l'amiable, sans tirer un seul coup de feu. D'ailleurs sans l'insurrection armée algérienne à partir de 1952, son pays la Tunisie n'aurait jamais obtenu l'indépendance en 56, à l'amiable, sans tirer un seul coup de feu. Donc ce qui a été libéré par le sang algérien restera algérien pour l'éternité, sauf si les algériens en décident autrement.

4/ Les occidentaux ont largement contribué à l'arabisation / lobotomisation des maghrébins en les taxant d'arabe à tout bout de champs, jusqu'à ce que ces derniers finissent par y croire. Pourtant la quasi totalité des dynasties musulmanes qui ont régné sur l'Afrique du nord depuis l'avènement de l'islam étaient amazigh (Fatimide, Almoravide, Almohade, Zianide, Hafside, etc, etc..), à l'exception des Idrisside, des Ottoman et des pseudo arabes Alaouite.

5/ La France a renforcé l'islamisation de l'Afrique du nord en cassant les jurisprudences tribales berbères diverses, pour les remplacer par une jurisprudence islamique. En soumettant ces tribus berbères à une seule et même autorité, en leur interdisant de s'auto-gérer comme elles le faisaient auparavant.

6/ Les arabes n'ont jamais peuplé le territoire qui s'étend de l'Atlantique à la Perse. Carthage n'était pas arabe, mais phenico-berbere. Faut vraiment être stupide pour avancer pareil sottise.

7/ Durant l'antiquité, les langues véhiculaires d'Afrique du nord étaient les variantes de tamazight, et les langues de l'écrit étaient successivement le libyque, le grec ancien puis le latin. Des langues ultra minoritaires de l'aristocratie citadine ultra ultra minoritaire.

8/ Les caravanes arabes ne circulaient pas jusqu'en Afrique du nord, le commerce était principalement par voie maritime entre peuples civilisés, donc non arabe bédouin caravanier.

9/ Le terme Maghreb est un terme récent, post islamisation, inventé par par les géographes médiévaux musulmans, tout comme son alter ego Machrek. En avant cela l'Afrique du nord avait d'autre nom, Ifriqiya, Libye et même Berberie plus tard.

10/ Les kabyles étaient présent dans le centre de l'Algérie bien avant que les arabes et les français apprennent l'existence de cette terre.

11/ Les pseudo arabes maghrébins ne sont pas arabes, ils sont des sous arabes, ou faux arabes. D'ailleurs les vrai arabe du Moyen Orient ne les considèrent pas arabe, à raison, car ils ne parlent pas l'arabe mais la darija, un dialecte arabo-berbero-européen incompréhensible pour les vrai arabes. Et ils n'ont pas une culture arabe, ils ont une culture berbère (langue bâtarde, croyances, gastronomie, musique, vêtements, etc..).

Toi tu va vite manger ta DDB sale victime qui se faisait voler ses habits par des rebeux.

Par des berbères qui s'ignorent*

Le 28 mai 2018 à 13:21:12 Mr_qulbutoke a écrit :
Mes potes algériens quand je leur dit ils sont maghrébins et pas arabes ils ragent

Ils me disent "mes parents m'ont dit de leurs grands parents qu'on est arabe on bien du moyen Orient on est pas originaire d'algerie"

Je comprends pas pourquoi ils veulent à tout pris être arabe, mais leurs excuses me font bien rire

Je ne comprends pas non plus ce qu'il y a de si terrible dans le fait d'être maghrébin(e)
Rien ne sert d'avoir une fierté mal placée concernant ses origines, mais les dénigrer n'est pas plus utile

Je tiens cependant à répondre à l'auteur du post ci dessous (la réponse n'est pas de moi, n'étant pas assez renseigné sur le sujet, j'ai laissé ça à des personnes plus instruites que moi) :

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/22/1/1527505776-image.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/22/1/1527505821-image.png

1/ Les amazigh qui ne connaissent pas leurs origines et qui se détestent eux même sont les lobotomisés arabisés arabophiles amazighophobes, pas les amazigh berbèristes qui connaissent et valorisent leurs origines.

2/ C'est la France et la Grande Bretagne qui ont initié le nationalisme arabe, pour dresser les arabes contre l'empire Ottoman cosmopolite musulmans. Napoleon III d'abord, puis Laurence d'Arabie et enfin les chrétiens levantins qui ont développé le baathisme. D'ailleurs Churchill a dit "si les arabes venaient à disparaitre, la traîtrise disparaîtrait avec eux". Aussi jusqu'à aujourd'hui la France propage encore l'arabisme, à travers France 24 arabe ou l'institut du monde arabe par exemple, qui ne cesse de d'exalter l'arabité du Maghreb.

3/ La France a colonisé par la force, et s'est faite virer par la force d'Algérie uniquement, elle a été invité en Tunisie, et ensuite elle en est sortie à l'amiable, sans tirer un seul coup de feu. D'ailleurs sans l'insurrection armée algérienne à partir de 1952, son pays la Tunisie n'aurait jamais obtenu l'indépendance en 56, à l'amiable, sans tirer un seul coup de feu. Donc ce qui a été libéré par le sang algérien restera algérien pour l'éternité, sauf si les algériens en décident autrement.

4/ Les occidentaux ont largement contribué à l'arabisation / lobotomisation des maghrébins en les taxant d'arabe à tout bout de champs, jusqu'à ce que ces derniers finissent par y croire. Pourtant la quasi totalité des dynasties musulmanes qui ont régné sur l'Afrique du nord depuis l'avènement de l'islam étaient amazigh (Fatimide, Almoravide, Almohade, Zianide, Hafside, etc, etc..), à l'exception des Idrisside, des Ottoman et des pseudo arabes Alaouite.

5/ La France a renforcé l'islamisation de l'Afrique du nord en cassant les jurisprudences tribales berbères diverses, pour les remplacer par une jurisprudence islamique. En soumettant ces tribus berbères à une seule et même autorité, en leur interdisant de s'auto-gérer comme elles le faisaient auparavant.

6/ Les arabes n'ont jamais peuplé le territoire qui s'étend de l'Atlantique à la Perse. Carthage n'était pas arabe, mais phenico-berbere. Faut vraiment être stupide pour avancer pareil sottise.

7/ Durant l'antiquité, les langues véhiculaires d'Afrique du nord étaient les variantes de tamazight, et les langues de l'écrit étaient successivement le libyque, le grec ancien puis le latin. Des langues ultra minoritaires de l'aristocratie citadine ultra ultra minoritaire.

8/ Les caravanes arabes ne circulaient pas jusqu'en Afrique du nord, le commerce était principalement par voie maritime entre peuples civilisés, donc non arabe bédouin caravanier.

9/ Le terme Maghreb est un terme récent, post islamisation, inventé par par les géographes médiévaux musulmans, tout comme son alter ego Machrek. En avant cela l'Afrique du nord avait d'autre nom, Ifriqiya, Libye et même Berberie plus tard.

10/ Les kabyles étaient présent dans le centre de l'Algérie bien avant que les arabes et les français apprennent l'existence de cette terre.

11/ Les pseudo arabes maghrébins ne sont pas arabes, ils sont des sous arabes, ou faux arabes. D'ailleurs les vrai arabe du Moyen Orient ne les considèrent pas arabe, à raison, car ils ne parlent pas l'arabe mais la darija, un dialecte arabo-berbero-européen incompréhensible pour les vrai arabes. Et ils n'ont pas une culture arabe, ils ont une culture berbère (langue bâtarde, croyances, gastronomie, musique, vêtements, etc..).

Le 28 mai 2018 à 10:24:03 Algerienne_123 a écrit :

Le 28 mai 2018 à 08:58:59 Demesuraj a écrit :

Le 28 mai 2018 à 08:52:56 Algerienne_123 a écrit :

Le 28 mai 2018 à 08:48:41 Demesuraj a écrit :

Le 28 mai 2018 à 08:38:31 Algerienne_123 a écrit :

Le 28 mai 2018 à 08:37:20 Demesuraj a écrit :

Le 28 mai 2018 à 08:35:12 Algerienne_123 a écrit :
Il y'a quand même des millions d'arabe qui sont venu au Maghreb et surtout en Algérie donc voila on est arabe a moitier

Si tu l'entends dans ce sens là non pas vraiment. Fais un test sur FTDNA et reviens nous voir

Toi fais un

Bientôt, mais quelqu'un de mon ethnie en a déjà fait un et le résultat était le suivant :
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/22/1/1527490076-image.png

je crois par contre que c'était sur MyHeritage

Physiquement comment il est ? Il y'a différent kabyle mais certains sont ont été vraiment mélanger aux européens

Il fait typiquement maghrébin, mais oui dans certaines régions on doit avoir + de sang européen. D'autres tests de rifains avaient au moins 28% d'haplotypes/allèles européens, ça doit dépendre des tribus. Après, se baser sur un phénotype pour en déduire un génotype c'est source d'erreurs

Les résultats qui avaient le + de % middle east c'était ceux qui se rapprochaient de l'égypte, soit des tunisiens, mais plus on va vers l'ouest moins on en retrouve, ce qui est plutôt cohérent

D'ailleurs on parle souvent de nos résultats mais ceux de l'europe du sud ont souvent un pourcentage non négligeable de north african

+28 % européens ça c'est pas vraiment rare il y'a ce pourtange partout au Maghreb mais certains kabyle je pense que c'est facile +60%

Non pas partout, il faut regarder les résultats, comme je le disais plus haut, déduire un génotype à partir d'un phénotype est source d'erreurs...

Le 28 mai 2018 à 08:52:56 Algerienne_123 a écrit :

Le 28 mai 2018 à 08:48:41 Demesuraj a écrit :

Le 28 mai 2018 à 08:38:31 Algerienne_123 a écrit :

Le 28 mai 2018 à 08:37:20 Demesuraj a écrit :

Le 28 mai 2018 à 08:35:12 Algerienne_123 a écrit :
Il y'a quand même des millions d'arabe qui sont venu au Maghreb et surtout en Algérie donc voila on est arabe a moitier

Si tu l'entends dans ce sens là non pas vraiment. Fais un test sur FTDNA et reviens nous voir

Toi fais un

Bientôt, mais quelqu'un de mon ethnie en a déjà fait un et le résultat était le suivant :
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/22/1/1527490076-image.png

je crois par contre que c'était sur MyHeritage

Physiquement comment il est ? Il y'a différent kabyle mais certains sont ont été vraiment mélanger aux européens

Il fait typiquement maghrébin, mais oui dans certaines régions on doit avoir + de sang européen. D'autres tests de rifains avaient au moins 28% d'haplotypes/allèles européens, ça doit dépendre des tribus. Après, se baser sur un phénotype pour en déduire un génotype c'est source d'erreurs

Les résultats qui avaient le + de % middle east c'était ceux qui se rapprochaient de l'égypte, soit des tunisiens, mais plus on va vers l'ouest moins on en retrouve, ce qui est plutôt cohérent

D'ailleurs on parle souvent de nos résultats mais ceux de l'europe du sud ont souvent un pourcentage non négligeable de north african

Le 28 mai 2018 à 08:38:31 Algerienne_123 a écrit :

Le 28 mai 2018 à 08:37:20 Demesuraj a écrit :

Le 28 mai 2018 à 08:35:12 Algerienne_123 a écrit :
Il y'a quand même des millions d'arabe qui sont venu au Maghreb et surtout en Algérie donc voila on est arabe a moitier

Si tu l'entends dans ce sens là non pas vraiment. Fais un test sur FTDNA et reviens nous voir

Toi fais un

Bientôt, mais quelqu'un de mon ethnie en a déjà fait un et le résultat était le suivant :
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/22/1/1527490076-image.png

je crois par contre que c'était sur MyHeritage

Le 28 mai 2018 à 08:35:12 Algerienne_123 a écrit :
Il y'a quand même des millions d'arabe qui sont venu au Maghreb et surtout en Algérie donc voila on est arabe a moitier

Si tu l'entends dans ce sens là non pas vraiment. Fais un test sur FTDNA et reviens nous voir

Le 28 mai 2018 à 08:23:59 -Dz-Sauvage- a écrit :

Le 28 mai 2018 à 08:18:41 SamFaitChieur a écrit :

Le 28 mai 2018 à 07:58:05 LeighHalfpenny a écrit :
Sinon vous êtes au courant qu'on trouve des endroits en Algérie où certains comprennent vrai rien à l'arabe ?

même chose au maroc, de vastes régions au maroc ont ce problème, ya 4 mois y'a eu le film razzia, qui argumente en faveur de l'entrée de l'amazigh a l'école primaire parce que je les élèves comprennent rien a l'arabe, le père du réalisateur a également créé un dictionnaire du dialecte marocain pour permettre son entrée a l'école et ya 3 ans le francais a remplacé l'arabe dans les matières scientifiques au lycée. Tout cela fait partie de la politique qui vise a affaiblir l'arabe qui devra concurrencer contre le dialecte marocain, l'amazigh, le français et l'anglais. et affaiblir l'arabe affaiblira l'identité arabe et la culture islamique, parce que comment est ce qu'une personne devient radicale ? elle le devient si elle ne sait lire que l'arabe donc elle plonge dans les écrits islamiques, par contre une personne qui connait plusieurs langues sera connectées a plusieurs cultures, et pourra comparer l'idée de 4 points de vus différents.

T'est con ?
Les terroristes en france ne savent lire que l'arabe ?
Au contraire c'est en sachant lire l'arabe qu'on évite les fausses infos et les fausses interpretations du Coran

Calme toi jeune dz, je ne vois pas l'intérêt d'insulter pour insulter, surtout que c'est le ramadan.
Il a parlé du Maroc, il n'est pas question des jeunesses perdues de France où un tout autre problème se pose pour eux (même si la finalité est la même).