Messages de Ghoddos

Le 17 septembre 2024 à 11:49:23 :
Déjà c'est faux de dire que le vote RN est un vote de pauvre, c'est avant tout un vote d'actif (tranche d'age 30-60 ans) qui subit un déclassement de son pouvoir d'achat, de sa reconnaissance au sein de la société (loin des instances de pouvoir, jamais représenté dans les médias à part le JT de 13h).

Au contraire, le vote NFP est un vote d'inactif (étudiant/jeune paumé tranche d'age 18-30 ans) et communautariste (appel du pieds incessant aux musulmans et minorité.e.s). Le NFP chie littéralement sur les français "moyen" à la moindre occasion, entre Sandrine rousseau qui accuse les péri-urbain d'être des fachos à cause des barbecue machiste, Mélenchon qui n'aime pas être entouré de blond, les enragé.e.s de twitter et militants LFIiste qui passent leur temps à fantasmer les méfaits des "blanc hétéronormé" qui les oppresseraient, les écolos qui sont à 100% des bourgeois issues de CSP intellectuelle supérieure qui ont jamais côtoyé un pauvre ou un immigré qui a a la culture du bled, les partis de gauche qui ont quasiment tous appellé aux émeutes après la mort de Nael, ce qui s'est conclu par des rasades de banlieusard issus de l'immigration contre les commerces/infrastructures publique/résidence des gens honnetes, les syndicats qui sont en perte de vitesse avec l'interim-isation de la classe ouvrière, etc.... Il faut vraiment être dans un profond déni pour ne pas comprendre la dynamique du vote RN et résumer ça à "cilirasiste".

Maintenant les simplificateurs de gauche qui ne comprennent rien aux dynamiques sociales en 2k24, va peut être falloir apprendre à faire la différence entre le vote des riches et retraités plutot LR/Macron et le vote des actifs de classe moyenne qui représentent l'énorme part de la dynamique extreme-droitière en France

Correction : c'est de moins en moins un vote de pauvre / classe moyenne basse

Comme je l'ai dit au début du topic, Warnier estime que ce type de vote c'est des gens qui ont un sentiment de déclassement depuis les années 90 à 2000, en fait il a même tendance à dire que le racisme n'explique pas du tout la totalité du vote. En revanche, le vote RN arrive doucement chez les cadres et les professions intellectuelles supérieures ce qui est une vraie nouveauté, la raison étant, à mon avis, que le déclassement ressenti par les individus est de plus en plus général et que de plus en plus de personnes se perçoivent comme perdante de la mondialisation, et ce sentiment commence aussi à toucher les classes sociales qui étaient anciennement favorisées

Le vote RN c'est effectivement en majorité un vote d'actif (du moins niveau tranche d'âge) mais historiquement plutôt d'actifs pauvres et classe moyenne basse, c'est plutôt récemment que ça commence à changer

De plus, le vote RN historiquement comptait deux composantes : une composante âgée du sud de la France assez favorisée économiquement qui était plutôt axée sur la sécurité et les thèmes identitaire, et une composante jeune du Nord qui était plus sensible aux problématiques sociales. Le premier électorat a migré un temps chez Zemmour et a un peu été ramené par Ciotti, mais c'est quelque part le 2e électorat qui a gagné la bataille idéologique

Le 17 septembre 2024 à 11:40:12 :

Le 17 septembre 2024 à 11:36:27 :

Le 17 septembre 2024 à 11:29:04 :

Le 17 septembre 2024 à 11:28:39 :
La droite n'a jamais rien fait contre la pauvreté

Toutes les grandes avancées sociales viennent de la gauche

Elle n'importe pas de pauvre donc elle l'a réduit.

Regroupement familial sous Giscard
Poher (MRP) qui ratifie la CEDH pendant l'interim
Sarkozy les accords du touquet

on peut continuer longtemps

Faux

L'association GISTI a remporté une victoire majeure sur la question du regroupement familial sous la présidence de Valéry Giscard d'Estaing. En 1978, le Conseil d'État a annulé la circulaire du gouvernement qui suspendait le regroupement familial, considérant que cette décision était contraire aux droits fondamentaux. Cela a marqué un tournant important en faveur des associations de défense des droits des immigrés, renforçant le droit au regroupement familial en France.

Dans les années 1990, Jacques Chirac, alors Premier ministre sous la présidence de François Mitterrand, a marqué un tournant dans les politiques d'immigration avec la "loi Pasqua" de 1993. Cette loi, portée par le ministre de l'Intérieur Charles Pasqua, visait à restreindre fortement l'immigration et à durcir les conditions d'entrée et de séjour des étrangers en France.

Tu sais pas lire je crois. GISTI c'est justement vis à vis d'une des rares restrictions du regroupement familial de l'époque mis en place par Giscard

Le 17 septembre 2024 à 11:38:13 :

Le 17 septembre 2024 à 11:36:16 :
Je suis dans un petit village. La criminalité a explosé (vols, dégradations, drogue, tirs à arme à feu, etc...). Il y a 0 immigré (peut-etre 0,5% parce que c'est dur de distinguer un franco-espagnol d'un algérien).
La délinquance, c'est la pauvreté (et surtout la drogue qui catalyse le besoin d 'argent). Et dans un coin qui vote à 85% à droite dont 60% extrême droite, je peux sans me tromper dire que les petits nazillons sont les délinquants. C'est la même criminalité qu'il y a 50 ans, les blousons noirs. Au Canada et USA, ça s'appelle les Hells Angels qui font du biz dans la drogue et la prostitution. En France, ça existe encore et je suis quasi-sûr qu'ils volent leurs voisins quand il y a une caravane de gitans qui s'installe dans un rayon de 10km. Les gendarmes ne sont pas dupes, mais c'est passé sous silence...

Nom de ta ville stp
Pas d'immigrés ça n'existe pas.
Ils sont partout en France, même dans les villages bretons paumes sous la pluie.

Je peux te donner une zone précise sans immigrés extra-européens si tu veux : les vallées encaissées des pyrénées, plus ou moins peu importe le département : bigorre, aspe, ossau, iraty, des coins comme la soule etc, ariège je sais pas par contre

Le 17 septembre 2024 à 11:35:09 :
Les gauchistes qui ne comprennent pas qu’avec la gauche ils seront TOUS pauvre, alors qu’avec la droite, une partie sera pauvre, et une partie, celle qui se donne les moyen, peut casser le plafond de verre

Faire 40 ans sans possibilité d’évolution / augmentation de salaire, génial la gauche

Pas celle qui s'en donne les moyens, celle qui aura les contacts ou la chance
Voter à droite, ça t'a donné quel bénéfice concret dans ta vie ?

Le 17 septembre 2024 à 11:29:04 :

Le 17 septembre 2024 à 11:28:39 :
La droite n'a jamais rien fait contre la pauvreté

Toutes les grandes avancées sociales viennent de la gauche

Elle n'importe pas de pauvre donc elle l'a réduit.

Regroupement familial sous Giscard
Poher (MRP) qui ratifie la CEDH pendant l'interim
Sarkozy les accords du touquet

on peut continuer longtemps

Le 17 septembre 2024 à 11:24:17 :
Vote gauche :
- Mittérand = prolos owned
- Jospin = prolos owned
- Hollande = prolos owned
- NPF "gagne les élections" = prolos owned

Pourquoi la gauche ne fait pas le bilan ? L'ED va peut-être trahir les prolos, mais en tout cas c'est littéralement la seule formation politique qui n'a jamais eu les manetteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/4/1724358497-tete-2-ouf-cigarette-fumee.gif

Pourquoi les gauchos font comme s'ils n'avaient pas déjà trahi massivement les prolos, et plus d'une foishttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/4/1724358497-tete-2-ouf-cigarette-fumee.gif

Bah c'est des soc-dem mous donc on peut arguer que la gauche radicale a jamais gouverné, sinon pourquoi j'aurais pas le droit de dire que les prolos ont été niqués sous Sarkozy si tu peux comparer la gauche radicale et hollande ?

Le 17 septembre 2024 à 11:16:39 :

Le 17 septembre 2024 à 11:11:56 :

Le 17 septembre 2024 à 11:07:34 :

Le 17 septembre 2024 à 11:05:30 :

Le 17 septembre 2024 à 11:00:52 :

> Le 17 septembre 2024 à 10:59:10 :

>En vrai je comprends pas l'argument du "les gauchistes croisent pas les immigrés les prolos de droite si" et je trouve cet argument malhonnête au possible sur certains aspects.

>

> Le vote RN c'est essentiellement un vote de campagne / petite ville ou y a moins d'immigration qu'en ville (villes qui votent massivement à gauche), là je vis dans un gros village qui a foutu le RN en tête mais j'ai jamais vu un noir ou un arabe là-bas et c'est loin d'être un cas isolé. Je suis prêt à parier que le votant RN moyen fréquente en moyenne largement moins d'immigrés au quotidien

>

> Oui y en a qui votent RN en habitant dans des banlieues pourries mais faites pas genre que c'est la majorité du vote RN parce que c'est un mensonge

Ton village encore relativement protégé vote RN justement pour le rester et pas devenir comme n'importe quelle banlieue.

Oui mais dans l'absolu ça répond pas à ma question, cet argument je l'ai déjà entendu énormément de fois quand je disais à chaque fois que y avait aucun immigré dans le village. Le votant RN moyen ne fréquente que peu les immigrés sauf une partie de leur électorat dans des villes ouvrières de merde du nord

J'ai vécu en campagne dans le nord et dans le sud, à chaque fois plutôt à droite. Ces villages, la plupart du temps, n'ont pas ou peu d'immigrés

Mais vous racontez n'importe quoi putain
J'ai moi aussi vécu dans le nord, dans la somme et le nord et y a autant d'immigrés africain que dans le 93.

Bruxelles et Roubaix sont littéralement des plaques tournantes des arrivés en provenance du bled et de Turquie.

Quand je dis nord je parle pas du département du nord je parle de la zone nord du pays + pour toi une campagne c'est cb d'hab, qu'on parle bien de la même chose

Mon village natale du sud compte même pas 5000 habitants
Ça fait 15 ans que des mineurs isolés du bled se sont installés
Le maire a du demander à Darmani plus de flic car étonnamment la délinquance explosait

Bon déjà je comprends un peu mieux, on a juste pas la même définition de village. Pour moi 5000 t'es plus proche de la toute petite ville que du village. Pour moi c'est moins de 1000 habs, l'INSEE est plus sympa ils te disent - de 2000 habs. En fait tu me parles de petites villes et du périurbain

Le 17 septembre 2024 à 11:18:02 :

[11:09:54] <Ghoddos>

Le 17 septembre 2024 à 11:04:26 :

Le 17 septembre 2024 à 11:02:43 :
La vérité, au delà des propos de comptoir : ceux qui votent pour des partis type RN (mais ça vaut aussi pour Trump) ça n'est pas parce qu'ils croisent plus d'immigrés, c'est parce qu'ils se perçoivent comme perdants de la mondialisation et réclament un réflexe protectionniste + un retour au passé

Warnier a proposé un petit livre intéressait où il théorisait que le principal corps de ce type de vote c'était les personnes qui se percevaient comme en déclin / perte de vitesse depuis les années 1990

Ca expliquerait beaucoup pourquoi le vote RN progresse autant dans les campagnes qui ont été les grandes perdantes de la mondialisation, et pourquoi le RN gagne du terrain dans des classes sociales qui ne lui étaient pas favorables comme les professeurs qui subissent un fort déclassement

Une étude très intéressante qui décortique le vote RN en long en large et en travers ;
https://institut-terram.org/publications/comprendre-la-geographie-du-vote-rn-en-2024/

Différents enseignement intéressants, le principal reste quand même la corrélation entre le nombre d'agressions violentes et le vote RN :
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/37/7/1726395231-carte3-etude5-5.jpg

Plus il y d'agressions dans une région, plus les gens votent RN. On remarquera donc que ça n'a rien à voir avec CNews et BFM, qui sont identiques partout sur le territoire. Ce ne sont pas les médias qui relaient l'insécurité, mais plutôt la presse régionale.

et bien entendu ces agressions violentes sont liées à...https://image.noelshack.com/fichiers/2024/37/7/1726395595-carte2-etude5-2.jpg

Tu oublies un détail assez important dans ton équation : https://www.francetvinfo.fr/economie/menages/infographies-pauvrete-en-france-trois-cartes-qui-montre

Ta carte se superpose presque parfaitement avec celle du taux de pauvreté. Et les rares département pauvres sans délinquance, c'est simplement que la population est âgée

La pauvreté n'est pas une excuse, les prolos blanc ne remplissent pas les prisons, et pour cause ils sont rarement les auteurs d'agressions quotidiennes qui font régulièrement la une des faits divers. Faut arrêter de damage control et regarder la réalité en face à un moment donné.. N'importe quel personne issue de l'immigration qui n'a rien à se reprocher et qui fait preuve d'honnêteté intellectuelle te diras la même chose.

Le débat a dérivé, tout ce que je disais à la base c'est que "voter à gauche = le seul immigré que tu fréquentes c'est ton uber" c'est un argument que je trouve bête car y a une partie significative de l'électorat RN qui fréquente très peu d'immigrés dans la vie quotidienne, et pour le coup c'est extrêmement courant d'avoir des bobos de gauches qui s'installent dans des quartiers populaires pas trop craignos. Ils iront jamais en cité c'est sûr, mais qui voudrait aller là-bas ?

Le 17 septembre 2024 à 11:13:30 :

J'ai vécu en campagne dans le nord et dans le sud, à chaque fois plutôt à droite. Ces villages, la plupart du temps, n'ont pas ou peu d'immigrés. En fait, je pense que ça peut venir leur expérience avec l'immigration peut venir que du travail, ou pour le coup y en a quand même pas mal dans le BTP

Khey... dans mon village ils ont construit un paquet de nouvelle barraque, acheter par des turcs en majorité, moins d'un mois après on à un gamin qui essaye d'ouvrir la porte de mon garage de force ( alors qu'on était dans le garage ), le même mois 5 cambriolage et le 3/4 des voitures du parking à coté de leur quartier rayer... sauf pour les voitures des gens qui habitait le quartier bien évidemment.

Mes voisins d'origine Africaine bizarrement a part pour les travaux qui finissaient un peu tardivement on à jamais u de problème, bien au contraire, tes dans un dénis complet.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480081450-ris42.png

On habite vraiment pas dans les mêmes campagnes c'est vraiment chelou pour le coup, ca sent la "campagne" juste à côté d'une ville pourrie non ?

Le 17 septembre 2024 à 11:05:39 :

Le 17 septembre 2024 à 10:48:54 :
Le pauvre de droite va estimer que s'il gagne pas assez, c'est qu'on donne trop aux pauvres qui sont plus pauvres que lui, et que c'est pas sa faute.

Je sais je passe un peu entre les lignes Kheyou et c'est pas pour te taper dessus.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

Je suis considérer comme pauvre : 0 revenu et 15€ sur le compte en banque.
Le seul taff que j'ai u : Viré sur un abus de pouvoir au bout de 5 jours.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
Je retourne poster mes CV dans un paquet de garage dans tout le pays, tout les mois pendent 5 ans et j'ai reçue : 1 réponse négative par Volkswagen, un entretien d'embauche en bretagne en tant que réparateur nautique... il me manquait 20€ pour le billet de train que j'ai pas pu avoir même après avoir demander à mes parents.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Je vais pas blamer les autres pauvres vue que je suis dans la même situation que eux...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Ceux que je blâme c'est de pas réussir à trouver un taff en 5 ans dans la mécanique Auto/moto même dans les boites qui recrutes sous prétexte que : " j'ai pas assez d'expérience " ou que j'ai pas les moyens de me payer le permis avec de l'argents venu de papa et maman...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494439847-1465693008-img10.png
Travailler dans les vignes ? Par chez moi ils sont tellement radin que même 7€ de l'heure ils trouvent sa trop chères !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
Résultat je me retrouve à me faire payer au lance pierre dans des rasso pour prendre des photos.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480081450-ris42.png

Pour le coup, là j'ai volontairement fait un message pour provoquer. Encore heureux que je pense pas ça des gens pauvres en général

Je suis d'accord que la situation pue la merde actuellement en France, mais je pense réellement que voter à droite va pas changer grand chose. Déjà que voter à gauche c'est pas sûr que ça puisse y changer qqch...

Le 17 septembre 2024 à 11:07:34 :

Le 17 septembre 2024 à 11:05:30 :

Le 17 septembre 2024 à 11:00:52 :

Le 17 septembre 2024 à 10:59:10 :
En vrai je comprends pas l'argument du "les gauchistes croisent pas les immigrés les prolos de droite si" et je trouve cet argument malhonnête au possible sur certains aspects.

Le vote RN c'est essentiellement un vote de campagne / petite ville ou y a moins d'immigration qu'en ville (villes qui votent massivement à gauche), là je vis dans un gros village qui a foutu le RN en tête mais j'ai jamais vu un noir ou un arabe là-bas et c'est loin d'être un cas isolé. Je suis prêt à parier que le votant RN moyen fréquente en moyenne largement moins d'immigrés au quotidien

Oui y en a qui votent RN en habitant dans des banlieues pourries mais faites pas genre que c'est la majorité du vote RN parce que c'est un mensonge

Ton village encore relativement protégé vote RN justement pour le rester et pas devenir comme n'importe quelle banlieue.

Oui mais dans l'absolu ça répond pas à ma question, cet argument je l'ai déjà entendu énormément de fois quand je disais à chaque fois que y avait aucun immigré dans le village. Le votant RN moyen ne fréquente que peu les immigrés sauf une partie de leur électorat dans des villes ouvrières de merde du nord

J'ai vécu en campagne dans le nord et dans le sud, à chaque fois plutôt à droite. Ces villages, la plupart du temps, n'ont pas ou peu d'immigrés

Mais vous racontez n'importe quoi putain
J'ai moi aussi vécu dans le nord, dans la somme et le nord et y a autant d'immigrés africain que dans le 93.

Bruxelles et Roubaix sont littéralement des plaques tournantes des arrivés en provenance du bled et de Turquie.

Quand je dis nord je parle pas du département du nord je parle de la zone nord du pays + pour toi une campagne c'est cb d'hab, qu'on parle bien de la même chose

Le 17 septembre 2024 à 11:04:26 :

Le 17 septembre 2024 à 11:02:43 :
La vérité, au delà des propos de comptoir : ceux qui votent pour des partis type RN (mais ça vaut aussi pour Trump) ça n'est pas parce qu'ils croisent plus d'immigrés, c'est parce qu'ils se perçoivent comme perdants de la mondialisation et réclament un réflexe protectionniste + un retour au passé

Warnier a proposé un petit livre intéressait où il théorisait que le principal corps de ce type de vote c'était les personnes qui se percevaient comme en déclin / perte de vitesse depuis les années 1990

Ca expliquerait beaucoup pourquoi le vote RN progresse autant dans les campagnes qui ont été les grandes perdantes de la mondialisation, et pourquoi le RN gagne du terrain dans des classes sociales qui ne lui étaient pas favorables comme les professeurs qui subissent un fort déclassement

Une étude très intéressante qui décortique le vote RN en long en large et en travers ;
https://institut-terram.org/publications/comprendre-la-geographie-du-vote-rn-en-2024/

Différents enseignement intéressants, le principal reste quand même la corrélation entre le nombre d'agressions violentes et le vote RN :
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/37/7/1726395231-carte3-etude5-5.jpg

Plus il y d'agressions dans une région, plus les gens votent RN. On remarquera donc que ça n'a rien à voir avec CNews et BFM, qui sont identiques partout sur le territoire. Ce ne sont pas les médias qui relaient l'insécurité, mais plutôt la presse régionale.

et bien entendu ces agressions violentes sont liées à...https://image.noelshack.com/fichiers/2024/37/7/1726395595-carte2-etude5-2.jpg

Tu oublies un détail assez important dans ton équation : https://www.francetvinfo.fr/economie/menages/infographies-pauvrete-en-france-trois-cartes-qui-montre

Ta carte se superpose presque parfaitement avec celle du taux de pauvreté. Et les rares département pauvres sans délinquance, c'est simplement que la population est âgée

Le 17 septembre 2024 à 11:00:52 :

Le 17 septembre 2024 à 10:59:10 :
En vrai je comprends pas l'argument du "les gauchistes croisent pas les immigrés les prolos de droite si" et je trouve cet argument malhonnête au possible sur certains aspects.

Le vote RN c'est essentiellement un vote de campagne / petite ville ou y a moins d'immigration qu'en ville (villes qui votent massivement à gauche), là je vis dans un gros village qui a foutu le RN en tête mais j'ai jamais vu un noir ou un arabe là-bas et c'est loin d'être un cas isolé. Je suis prêt à parier que le votant RN moyen fréquente en moyenne largement moins d'immigrés au quotidien

Oui y en a qui votent RN en habitant dans des banlieues pourries mais faites pas genre que c'est la majorité du vote RN parce que c'est un mensonge

Ton village encore relativement protégé vote RN justement pour le rester et pas devenir comme n'importe quelle banlieue.

Oui mais dans l'absolu ça répond pas à ma question, cet argument je l'ai déjà entendu énormément de fois quand je disais à chaque fois que y avait aucun immigré dans le village. Le votant RN moyen à l'heure actuelle ne fréquente que peu les immigrés sauf une partie de leur électorat dans des villes ouvrières de merde du nord

J'ai vécu en campagne dans le nord et dans le sud, à chaque fois plutôt à droite. Ces villages, la plupart du temps, n'ont pas ou peu d'immigrés. En fait, je pense que ça peut venir leur expérience avec l'immigration peut venir que du travail, ou pour le coup y en a quand même pas mal dans le BTP

La vérité, au delà des propos de comptoir : ceux qui votent pour des partis type RN (mais ça vaut aussi pour Trump) ça n'est pas parce qu'ils croisent plus d'immigrés, c'est parce qu'ils se perçoivent comme perdants de la mondialisation et réclament un réflexe protectionniste + un retour au passé

Warnier a proposé un petit livre intéressait où il théorisait que le principal corps de ce type de vote c'était les personnes qui se percevaient comme en déclin / perte de vitesse depuis les années 1990

Ca expliquerait beaucoup pourquoi le vote RN progresse autant dans les campagnes qui ont été les grandes perdantes de la mondialisation, et pourquoi le RN gagne du terrain dans des classes sociales qui ne lui étaient pas favorables comme les professeurs qui subissent un fort déclassement

En vrai je comprends pas l'argument du "les gauchistes croisent pas les immigrés les prolos de droite si" et je trouve cet argument malhonnête au possible sur certains aspects.

Le vote RN c'est essentiellement un vote de campagne / petite ville ou y a moins d'immigration qu'en ville (villes qui votent massivement à gauche), là je vis dans un gros village qui a foutu le RN en tête mais j'ai jamais vu un noir ou un arabe là-bas et c'est loin d'être un cas isolé. Je suis prêt à parier que le votant RN moyen fréquente en moyenne largement moins d'immigrés au quotidien

Oui y en a qui votent RN en habitant dans des banlieues pourries mais faites pas genre que c'est la majorité du vote RN parce que c'est un mensonge

Le pauvre de gauche va estimer que s'il gagne pas assez, c'est que le système est injuste et que c'est pas sa faute

Le pauvre de droite va estimer que s'il gagne pas assez, c'est qu'on donne trop aux pauvres qui sont plus pauvres que lui, et que c'est pas sa faute

Ca c'est que je dirais si j'étais cynique. Mais c'est pour dire qu'être de droite en étant pauvre, personnellement c'est pas quelque chose dont je tirerais une fierté, au contraire c'est assez golem

Le vrai pauvre de droite ultra libéral c'est un épiphénomène, sinon les classes populaires voteraient massivement pour LR et LREM