Messages de TfcBlogspott
Le 16 août 2021 à 02:14:38 :
Du coup les signataires de l’accord de Doha n’ont pas le droit d’intervenir en Afghanistan actuellement ?
C'est un jeu de dupe et tout le monde trichent...
Article du 25 Juillet 2021
Les États-Unis continueront de mener des frappes aériennes pour soutenir les forces afghanes face aux attaques des Taliban, a déclaré, dimanche, un commandant régional américain. Celui-ci a ajouté que ce soutien continuerait même après le 31 août, date-butoir annoncée de la fin du retrait des forces américaines.
Maintenant que le gouvernement est tombé, il n'y a plus rien à soutenir via des bombardements en principe.
Le 16 août 2021 à 02:14:38 :
Du coup les signataires de l’accord de Doha n’ont pas le droit d’intervenir en Afghanistan actuellement ?
C'est un jeu de dupe et tout le monde trichent...
Article du 25 Juillet 2021
Les États-Unis continueront de mener des frappes aériennes pour soutenir les forces afghanes face aux attaques des Taliban, a déclaré, dimanche, un commandant régional américain. Celui-ci a ajouté que ce soutien continuerait même après le 31 août, date-butoir annoncée de la fin du retrait des forces américaines.
Maintenant que le gouvernement est tombé, il n'y a plus rien à soutenir via des bombardements en principe.
Histoire de faire quelques éclaircissements car j'ai lu tout et n'importe quoi sur le forum ses dernier temps.
Les Talibans sont les jeunes qui sont nés au moment de l'invasion de l'Afghanistan par les Soviétiques en 1979 ou un peu avant. Les Talibans ne sont pas ceux qui ont menés la guerre contre les soviétiques.
Ceux sont les Moudjahidines qui ont participé à la guerre Afghano-Russe de 1979 à 1989.
Les Moudjahidines c'est principalement 2 factions :
- Celle de Ahmed Chah Massoud qui est d'ethnie Tadjiks, qui a tenu le Nord de l'Afghanistan et notamment son bastion qui est la vallée du Panshir
- Celle de Gulbuddin Hekmatyar qui est d'origine Pachtoune (ethnie majoritaire), leader du parti Hezb-e-Islami Gulbuddin
La milice du pachtoune Gulbuddin Hekmatyar est financé dans le cadre de l’Opération Cyclone par les services secrets américains (CIA) et pakistanais (ISI). Le jeu américain consistait alors à soutenir les combattants les plus fondamentalistes, estimant qu'ils seraient les plus féroces au sein de la lutte contre l'occupant soviétique. Ainsi Hekmatyar reçut-il au cours du conflit près de 80 % de l'aide américaine.
Après le départ des Soviétique en 1989, la guerre se poursuit.
Bilan de la guerre Afghano-Soviétique :
- Les pertes civiles afghanes sont estimées entre 562 000 et 2 000 000 de personnes
- Pour l'armée soviétique c'est 26 000 hommes, militaires et paramilitaires morts au combat, mais aussi d'accidents ou de maladies contractées en Afghanistan
La Guerre Civile 1989-2001
En avril 1992 les communistes afghans alliés des soviétiques finissent par perdre la guerre, c'est la chute de la République démocratique d'Afghanistan de Mohammad Najibullah, Hekmatyar fut écarté du pouvoir auquel il estimait avoir droit. Toujours soutenu par l'ISI, il participa à la bataille contre le commandant Ahmed Massoud pour le contrôle de Kaboul. Alors qu'il était Premier ministre, dans le cadre d’une lutte d’influence entre seigneurs de guerre il n'a pas hésité à faire bombarder la ville à l'arme lourde par ses troupes, équipées par l'ISI, détruisant un tiers de la capitale, des affrontements qui ont fait 50 000 morts. Il y gagnera le surnom de « boucher de Kaboul ».
Pris entre les talibans et les troupes de l'Alliance du Nord de Massoud, il s'enfuit et finit par se rallier implicitement aux talibans.
Les Talibans
De 1994 à 1996, les talibans des jeunes « étudiants » en théologie (surtout d'ethnie Pachtoune), formés au courant deobandi dans des écoles coraniques privées appelées "madrassas" au Pakistan voisin.
Le courant deobandi est apparue dans les Indes britanniques en 1867 en réaction à la colonisation, elle tire son nom de la ville de Deoband, dans l'État de l'Uttar Pradesh dans le nord de l'Inde, qui a vu naître sa première école. Elle prône un islam traditionaliste et apolitique ainsi qu'une lecture littéraliste des textes.
Les Talibans soutenus par le gouvernement pakistanais de Benazir Bhutto et l'ISI, s'emparent des deux tiers du pays (dont la capitale Kaboul) et proclament un Émirat islamique dirigé par le mollah Omar.
De nombreux Hazaras, membres de la deuxième plus importante minorité ethnique d'Afghanistan, ne pardonnent pas le massacre des Hazaras dans le sud de Kaboul où les hommes de Massoud avaient agressé et pillé. C’est en partie pour cela que beaucoup d’habitants de Kaboul ont plus tard bien accueilli l’arrivée des talibans.
Le mouvement, en guerre contre le gouvernement de l'État islamique d'Afghanistan (Massoud & Co.), conquiert Kaboul en 1996 et y instaure le régime de l'Émirat islamique d'Afghanistan de 1996-2001. Il ne contrôlera toutefois jamais l'intégralité du pays (le réduit tadjik au nord-est).
Dans les années 1990 les USA mènent plusieurs guerres et interventions qui vont faire monter l'hostilité à leur encontre :
- Guerre en Irak de 1990 à 1991
- Guerre en Somalie 1992 à 1995 (se solde par une défaite)
Pour en savoir plus, voir le documentaire Images ennemies un documentaire sur la propagande de guerre (Mark Daniels (2005), coproduit par MFP et France 2).
Partie 1 :
Partie 2 :
Partie 3 :
Partie 4 :
Partie 5 :
En août 1998, les talibans s'emparent de Mazar-i-Sharif, la capitale du Nord, et de Bamyan, capitale des Hazaras chiites. Dans le même temps, les Américains abandonnent le mouvement lorsqu'il refuse de leur livrer Oussama ben Laden qui est tenu pour responsable des attentats contre les ambassades américaines du Kenya et de Tanzanie.
Le 20 août 1998, les Américains bombardent des camps d'entrainement présumés de Ben Laden, dans le territoire taliban.
Les talibans se retrouvent isolés sur le plan diplomatique, perdant notamment le soutien de l'Arabie saoudite, l'un des trois seuls pays, avec le Pakistan et les Émirats arabes unis à avoir reconnu son gouvernement.
Suite aux événements du 11 Septembre 2001 les Talibans seront renversés par l'intervention de l'OTAN en 2001 contre qui ils mèneront une guérilla.
Déroulement
Des décisions de retrait des troupes françaises sont prises en 2011 et 2012. Retrait effectué totalement fin 2014.
Photo suite à un bombardement du centre de soins de Médecins sans frontières à Kondôz en Afghanistan en 2015 par un avion AC-1301... de l'US Air Force. Au moment de l'attaque, près de 200 patients et employés étaient présents dans l'hôpital. Le bilan humain s’élève à 30 personnes au total tuées par l’attaque, dont 13 personnels MSF et 10 patients, parmi lesquels trois enfants.
C'est le genre d'affaire peu glorieuse qui n'allait pas aider à redorer le blason de l'armée américaine.
Epilogue
Après presque deux décennies de présence militaire de l'OTAN, l'accord de Doha du 29 février 2020 est signé entre les États-Unis et le groupe armé. Il interdit aux États-Unis et à leurs alliés de recourir à la force en Afghanistan, de s'immiscer ultérieurement dans les affaires internes du pays et acte un calendrier de retrait de leurs troupes. En échange, les talibans s'engagent à lutter activement sur le sol afghan contre tout groupe ou individu menaçant la sécurité des États-Unis et de leurs alliés et à ne leur fournir ni visa, ni permis de voyager. Le conseil de sécurité des Nations unies entérine cet accord le 10 mars 2020. Parallèlement à son entrée en application, le groupe armé reprend progressivement le contrôle du pays à partir de mai 2021.
Bilan de Guerre de l'Otan 2001-2020
Le coût humain est lourd. 160 000 Afghans auraient péri : 50 000 civils, 45 000 insurgés et 65 000 policiers et militaires. (chiffres surement sous-estimés)
À ces morts s’ajoutent celles des étrangers tombés lors de leur déploiement afghan : 2 443 soldats américains, au moins 1 789 employés civils (les contractors) sous contrat avec les agences américaines et 1 150 soldats non-américains de l’Alliance (dont 90 Français).
Le Pakistan
Le Pakistan a joué un rôle central, souvent ambivalent (qui paraît être contradictoire, avoir un sens double) car l'Afghanistan est l'arrière cour du Pakistan, presque une chasse gardée au même titre que l'Amérique Latine pour les USA par exemple...
Ainsi depuis 1974, le Pakistan mène une politique de soutien à des groupes insurgés en Afghanistan. Cette politique a pour objectif premier de rompre la proximité entre Kaboul et New Delhi afin d’éliminer le risque d’un double front en cas de guerre avec l’Inde et de garantir aux Pakistanais une « profondeur stratégique ». Elle vise aussi à préserver l’intégrité du Pakistan, menacée par la contestation de la frontière pakistano-afghane, appelée ligne Durand. En cela, la stratégie afghane du Pakistan a été conçue en réponse à une double menace existentielle qui pèserait sur l’État pakistanais. Cela explique l’importance que le Pakistan accorde à cette politique, illustrée par le lourd tribut financier, économique auquel Islamabad consent pour la préserver.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ahmed_Chah_Massoud
https://fr.wikipedia.org/wiki/Gulbuddin_Hekmatyar
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27Afghanistan_(1979-1989)
Opération Cyclone : https://fr.wikipedia.org/wiki/Programme_afghan
https://fr.wikipedia.org/wiki/Deobandi
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Omar
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bombardement_du_centre_de_soins_de_MSF_%C3%A0_Kond%C3%B4z
https://www.franceinter.fr/monde/afghanistan-10-dates-cles-pour-comprendre-la-montee-en-puissance-des-talibans
https://www.ouest-france.fr/monde/afghanistan/afghanistan-vingt-ans-de-guerre-et-165-000-morts-plus-tard-8d2285dc-9d1d-11eb-a9c5-320bc750e309
Le Pakistan et l'Afghanistan : paradoxes d'une stratégie : https://www.cairn.info/revue-politique-etrangere-2013-1-page-177.htm
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Pour mieux comprendre je recommande de regarder :
Une série de 4 documentaires : Afghanistan Pays meurtri par la guerre
Partie 1 Le royaume :
Partie 2 L’armée soviétique :
Partie 3 Moudjahidine et Taliban :
Partie 4 Les troupes de l'OTAN :
1987, l'invasion de l'Afghanistan (GouvHD) :
Voir aussi Rambo 3, en terme de propagande c'est un cas d'école (lien vers quelques répliques du film, mais il faut le voir en entier) :
Pour en savoir plus, voir le documentaire Images ennemies un documentaire sur la propagande de guerre (Mark Daniels (2005), coproduit par MFP et France 2).
Partie 1 :
Partie 2 :
Partie 3 :
Partie 4 :
Partie 5 :
Le 15 août 2021 à 17:50:13 :
on s'en fou srx tout un pavé pour résumé en "c'est un état islamique mtn" :ayaaaaa:
Low QI spotted
Le 15 août 2021 à 17:50:13 :
on s'en fou srx tout un pavé pour résumé en "c'est un état islamique mtn" :ayaaaaa:
Low QI spotted
Le 15 août 2021 à 17:11:05 :
Le 15 août 2021 à 15:12:09 :
Intéressant tout ça , je favFav un sujet du 18-25 en 2021
Demain quand tu cliqueras sur le favoris, tu verras erreur 410 à 100%
Le 15 août 2021 à 17:11:05 :
Le 15 août 2021 à 15:12:09 :
Intéressant tout ça , je favFav un sujet du 18-25 en 2021
Demain quand tu cliqueras sur le favoris, tu verras erreur 410 à 100%