Messages de connexionbelge

Le 09 août 2021 à 19:52:53 cocktail146 a écrit :
Pour la vieille femme tu parles sûrement de Maude. Oui elle est méritante c'est vrai. Après j'ai détesté sa saison. Alexandra comme Yassin sont méritants pour moi parce qu'ils arrivent à porter leur équipe.

Quand je dis que les gagnants ne sont pas méritants c'est parce que très souvent t'as des gagnants par défaut comme Clémence au dernier All Star. les gens n'avaient pas tant voté pour elle que contre pascal. Pareil pour Fred de l'équipe des bleus en 2017 face à Clémentine.

Le mérite c'est le meilleur combo "social / stratégique / épreuves". ceux qui vont au bout ont certes un bon jeu social car ils se fondent dans la masse et c'est ce qu'il faut faire mais s'il n'y a rien à côté c'est difficile de parler de mérite. N'importe qui peut aller sur KL pour faire le PNJ.

Pascal par exemple était le plus méritant de sa saison. Après Maxine je ne la connais pas j'ai décroché au bout du 3ème épisode de la dernière saison. Je sais juste que c'était la belle blonde qui a sûrement dû gagner parce qu'elle est bonne

Je ne visais personne en particulier ce que j'essayais juste de dire c'est qu'on juge de la même façon un homme dans prime qu'une femme d'âge mure si je puis dire et c'est un procédé malhonnête.

Les gens ont tendance à parler de mérite sans aucune logique derrière. ça me dérangerait pas s'il y avait une certaine cohérences mais non.

Religion du Mélite :

Sur le papier, n'importe quel candidat peut être éliminé au Conseil. Cela fait partie du jeu et il faut l'accepter. Cependant, tous n'acceptent pas cette réalité, à commencer par la production. En effet, la production n’a jamais compris que le but de Koh-Lanta était de survivre aux autres, et confond l’émission avec une “ aventure humaine extraordinaire ” et une compétition sportive, ce qui bien sûr est complètement idiot puisque les éliminations se font par vote au Conseil.

Il en résulte que la production, dans sa grande objectivité, a ses chouchous parmi les candidats, n'hésite pas à afficher clairement ses préférences, et fera tout ce qu’il faut pour qu’ils aillent plus loin que les candidats qu’elle n’aime pas. C’est ainsi qu’a été créée la religion du Mérite (devenu "Mélite" depuis l'apparition du prophète Teheiura dans l'émission en 2011). Il s’agit d’une religion à laquelle tous les candidats doivent se convertir pour avoir le droit de participer. Par ailleurs, le montage de l’émission est orienté de manière à laver le cerveau des téléspectateurs, de sorte qu’ils se convertissent automatiquement à la religion du Mélite en la regardant. Le véritable but de la religion du Mélite est de permettre aux chouchous de la production de gagner le jeu tout en faisant passer cette victoire comme parfaitement légitime aux yeux du public.

Que dit cette religion ? Le dogme de base de cette religion est simple : chaque candidat a un certain niveau de mélite, et plus un candidat est mélitant, plus il faut qu’il aille loin dans le jeu. Les candidats les moins mélitants doivent partir en premier, les plus mélitants doivent aller jusqu’au bout, et le plus mélitant de tous doit gagner. Une autre composante importante de la religion du Mélite est un corollaire du premier point : il s’agit de la diabolisation de la stratégie et de ceux qui la pratiquent. La stratégie, c’est ce qui permet aux candidats d’échapper à l’élimination au conseil et d’éliminer les autres candidats qui représentent un danger pour la victoire finale. Le problème pour la production, c’est que la stratégie risque fort de faire partir ses chouchous, et c’est pourquoi elle est proscrite dans Koh-Lanta : la production ne veut pas qu’un candidat qu’elle juge “ non mélitant ” parvienne à éliminer un candidat “ mélitant ” grâce à une stratégie.

En diabolisant la stratégie tout en vantant sans cesse les belles valeurs du mélite, la production espère que les candidats ne feront pas de stratégie et voteront toujours pour les “ moins mélitants ”. Le véritable but est de faire en sorte que ses chouchous aillent toujours le plus loin possible, et que les téléspectateurs aient les mêmes chouchous que la production. La définition du mot mélite n’est cependant pas toujours très claire. Officiellement, le mélite est lié aux performances des candidats dans les épreuves et leur activité sur le campement. Mais dans les faits, le mélite semble davantage se rapprocher d’une manière polie pour désigner l’hypocrisie de la production et de ses chouchous.

La question, à présent, est de savoir comment déterminer qui est le plus mélitant. Pour cela, un système de castes a été mis en place : les candidats de Koh-Lanta forment une société de castes, chaque caste correspondant à des droits, des devoirs et un niveau de popularité auprès du public différents. Les candidats des castes supérieures sont intrinsèquement plus mélitants que les candidats des castes inférieures, et ont donc plus de droits et sont plus populaires. Il y a six castes dans Koh-Lanta. Toutefois, certains candidats, de par leurs actions, se retrouvent déchus de leurs caste, et deviennent alors des parias, sans caste, qui n'ont plus aucun droit et sont haïs de tous. Les Parias sont parfois considérés comme une septième caste. Par ailleurs, au cours du jeu, un candidat peut être rétrogradé vers une caste inférieure (sans forcément devenir un Paria) si ses performances chutent. L'inverse, à savoir la promotion vers une caste supérieure, est totalement impossible, car ce serait une insulte pour les candidats qui appartiennent à cette caste depuis le début.

Le 09 août 2021 à 19:13:07 :

Le 09 août 2021 à 17:42:50 :
Candice « Claude est de loin pour moi le meilleur aventurier de Koh lanta, il est aussi bien fort en survie que sur les jeux »

Écoute Candice y’a une pléthore de candidats qui sont forts dans ces deux domaines là et qui ont gagné contrairement à Claude.

Oui et non : certes Claude n'est pas le seul mec méritant mais par contre parler méritocratie en disant que celui qui gagne est le plus méritant... J'ai juste envie de dire non.

J'ai pas regardé la dernière saison mais de mémoire depuis 2015 les gagnants méritants t'as que Marc (et c'était il y a 6 ans) et on va dire aussi André dans une moindre mesure qui avait un très bon jeu social, stratégique et sportif mais il était dans une saison d'anonymes on va dire et dans l'équipe perdante toute la première partie de l'aventure avec 14 défaites un truc comme ça donc même lui fait tâche.

En fille il y avait Alexandra des 4 terres. Bien que dernière à l'orientation et aux poteaux elle était forte en équipe mais c'était surtout sur des épreuves de logique et puzzle exceptée une épreuve où il fallait porter des trucs au-dessus de la tête là

On met le doigt sur quelque chose de très intéressant là et j'vais essayer d'être assez brief parce que j'pourrai m'étendre des heures sur ce sujet.

Le mérite à Koh lanta n'existe pas. à partir du moment où tu gagnes Koh lanta tu le mérites à des rares exceptions prêts.

Déjà il faut définir qu'est ce que le mérite ? J'imagine que dans la plupart des cas on juge qu'une personne est mérite en fonction de son investissement sur le camp et de son niveau sur les épreuves. On fait face déjà à plusieurs soucis là.

ON NE VOIT PAS TOUT.

Ah ben oui déjà que c'est pas évident de se mettre d'accord sur des noms de personnes méritantes, alors si en plus on voyait que 2h sur 72h de vie des aventuriers, ça aide pas forcément à se faire une meilleure idée.

Puis l'équité t'y penses ? Je veux dire qu'une dame comme Véronique Vietnam va pas forcément pouvoir avoir le même rendement sur les épreuves et sur le camp qu'un Claude par exemple mais si elle fait du mieux qu'elle peut-on vraiment la qualifier de pas "méritante"

Beaucoup de gens disaient justement que Maxine n'était pas méritante même si elle gagnait beaucoup d'épreuves car elle avait d'énormes facilités en équilibre et qu'elle était juste "faîte" pour gagner ce genre d'épreuves. Pourquoi n'entend-on pas pareil quand il s'agit d'un homme comme Claude qui gagne beaucoup d'épreuves justement parce qu'il s'entraîne énormément sur le côté ?

Le mérite est à géométrie variable pour la plupart des gens, ça veut absolument rien dire. Tu me sors qu'un mec qui s'est fait éliminer et qui a été avantagé toute la saison pour des avantages à gogo en participant à la saison la plus truquée de l'histoire de KL est plus méritant qu'une femme ayant gagné un grand nombres d'épreuves tout étant maître de son aventure (Maxine)

Même pour Alexandra t'arrives pas à expliquer en quoi elle est méritante. Elle a rien gagné, s'est laissé porter post merge par son équipe majoritaire et a été très peu présente. C'est la gagnante de KL ayant eu le moins de confesses dans toute l'histoire de KL. Fikhe pourra confirmer.

Soyons honnête on juge méritant les personnes qu'on apprécie c'est tout. C'est pas pour rien qu'on parle de "mélite" en rigolant ici, c'est juste un concept bidon qu'utilisent les bisous pour parler d'un homme sportif et bon en survie.

Je dirai même qu'une femme vieille pas très forte aura 100x plus de mérite qu'un jeu si elle gagne. Pour la simple et bonne raison que la route est bien plus semé d'embûches quand tu rentres pas dans la catégorie homme sportif/provider d'âge moyen.

Candice « Claude est de loin pour moi le meilleur aventurier de Koh lanta, il est aussi bien fort en survie que sur les jeux »

Écoute Candice y’a une pléthore de candidats qui sont forts dans ces deux domaines là et qui ont gagné contrairement à Claude.

Le lien : https://www.instagram.com/tv/CST5qtNIk_z/?utm_medium=share_sheet

Et y’en a une autre avec le reste du casting mais c’est exactement pareil. Ça parle de la chèvre, du requin de Raphaël mais 90% de Claude

Bordel ça m’énerve dans les interviews sur TF1 quand ils demandent au casting des 20 ans qui est la légende de KL, qui a le plus bel exploit, qui a fait le mieux machin y’a que Claude qui sort à chaque fois comme nom c’est lourd.

Et quand c’est pas Claude c’est Tehe bien évidemment ça serait compliqué de parler de Bertrand, Grégoire et Marc qui n’ont absolument rien à envier à Claude :)

Ce sucage de queue est lourd, à la limite s’ils disaient que y’en avait plein pour au final sortir Claude ça me dérangerait pas mais là ils disent ça comme si c’était une évidence.

« Il a fait 3 finales je pense que personne peut faire mieux » Oui mais certains ont gagné et se sont arrêtés justement pour cette raison :)

Bordel si Messi doit se farcir ce bide de Lukaku :rire:

Il a été habitué de jouer avec un boulet en attaque mais la c’est pire qu’Higuain

Le 09 août 2021 à 10:56:34 :

Le 09 août 2021 à 10:24:11 :
j'ai l'impression qu'au vu des interview: Jade, Christelle, Coumba n'iront pas très loin.

Il semblerait qu'il y ait une fracture entre l'ancienne et la nouvelle génération de Koh et que la nouvelle dicte le ton.

Ce serait décevant de voir Jade rater le coche, elle qui est surement la candidate féminine la plus importante de Koh Lanta.

Je pense que cest plutôt une différence de niveau.
Jade est plus âgée, est-ce qu'elle a fait une préparation ?

Non elle a dit dans son portrait « koh lanta ça se prépare pas, ça se vit » grave erreur :hap:

Le 09 août 2021 à 10:24:11 :
j'ai l'impression qu'au vu des interview: Jade, Christelle, Coumba n'iront pas très loin.

Il semblerait qu'il y ait une fracture entre l'ancienne et la nouvelle génération de Koh et que la nouvelle dicte le ton.

Ce serait décevant de voir Jade rater le coche, elle qui est surement la candidate féminine la plus importante de Koh Lanta.

En même temps Jade est la seule de saison de même pour Christelle et Coumba.

Alors qu’Alix par exemple aura Alexandra et Loïc pour l’aider.

Et j’espère de tout mon cœur que les aventuriers des 4T n’iront pas loin. J’ai vraiment trouvé cette saison infâme et ennuyeuse :-(

Pascal ment parfois pour se rendre intéressant. Il avait quand même dit que Grégoire serait aux 20 ans

Perso me suis fait rembourser un écran pc a 800 euros, une valve index et un iPhone 12 max pro.

Ce n’est pas une blague en plus

Le 08 août 2021 à 20:49:09 :

Le 08 août 2021 à 20:47:56 :
Je ne comprends pas pourquoi vous ne voulez tout simplement pas suivre l'émission le jour J sans chercher des spoils à droite à gauche....

J'avoue j'ai jamais compris les gens qui analysent les génériques avant même le lancement des saisons

Parce que ça m’occupe et je prends plus de plaisir quand je suis spoil.

Et je ne suis pas un cas à part hein y’a des études qui ont démontré que les personnes prennent généralement plus de plaisir quand elles savent à l’avance ce qui va se passer.

Et ça permet d’amortir les déceptions. Par exemple je saurai déjà que X va pas faire long feu alors je serai moins triste lors de son départ.

Sans ça j’aurai chialé au départ d’Aurélien et d’Adrien :hap:

Puis se plaindre des spoils alors qu’on parle sous balise :pf:

Le 08 août 2021 à 20:11:12 :

Le 08 août 2021 à 19:57:12 :
J'espère que sur la 1ère épreuve (parcours du combattant ?) avec tout les hommes, il y'a un duel Claude-Freddy, beaucoup de fans attendent ça depuis la Revanche des Héros

Claude n'a jamais battu Freddy en individuel (je crois)

Il y aura et ce sera un duel entre 3 des plus balèzes en combattant de tout les kllhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/31/7/1628446199-capture-d-ecran-241.jpg

Dans un monde ou Grégoire et Taig Kris n’existe pas peut être

Le 08 août 2021 à 19:57:12 :
J'espère que sur la 1ère épreuve (parcours du combattant ?) avec tout les hommes, il y'a un duel Claude-Freddy, beaucoup de fans attendent ça depuis la Revanche des Héros

Claude n'a jamais battu Freddy en individuel (je crois)

Laurent qui gagne face aux deux autres pour honorer la mémoire de la gagnante de KL NE :bave:

Le 08 août 2021 à 19:31:16 Alexlecj a écrit :
Jade ça sortira après la réunification (hors réussite de son équipe).

Trop forte sportivement pour être sortie avant, pas assez forte socialement/stratégiquement pour durer ensuite.

Ne pas sous estimer l'effet hallo qui permettait à Jade d'être facilement pardonné lorsqu'elle commettait des erreurs au niveau de son social.

ça peut être le cas encore cette saison.

Le 08 août 2021 à 19:00:28 Alexlecj a écrit :

Le 08 août 2021 à 18:43:02 :
Bordel encore Clemence la pnj vainqueur par défauthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Elle dit vouloir jouer avec panache cette année.

Clémence qui va jouer à la Russel :bave:

Clémence 2.0

Le 08 août 2021 à 18:43:02 IncredibleLinc a écrit :
Bordel encore Clemence la pnj vainqueur par défauthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Qu'elle revienne encore une 4 ème fois alors qu'elle a déjà gagné 2 fois :malade:

Le 08 août 2021 à 18:19:13 cocktail146 a écrit :

Le 08 août 2021 à 18:06:11 :

Le 08 août 2021 à 18:01:39 cocktail146 a écrit :

Le 08 août 2021 à 17:58:42 :

Le 08 août 2021 à 17:55:41 cocktail146 a écrit :

Le 08 août 2021 à 17:42:58 :
Après est-ce qu'on peut les blamer ? D'un point de vu stratégique c'est pas dégueu comme move même si c'est éthiquement dégueulasse.

Bah quand ça fait 10 fois que tu participes c'est chaud de s'abaisser à ça quand même :(

ça n'enlève rien au fait que le principal soucis c'est les ahuris qui insultent pour un jeu télévisé. Et dieu que y'en a sur ce forum :hap:

Claude ne vaut pas mieux qu'eux alors s'il se sert d'eux pour gagner parce qu'il n'est pas capable de gagner autrement même en participant 2 fois plus que tout le monde :(

J'dis pas que ce qu'il fait est bien mais c'est tout de même compréhensible qu'ils se servent de sa grande notoriété pour effrayer les quelques téméraires voulant le sortir.

C'est typiquement un truc que ferait Claude mais le montage de l'IDH le rendait beaucoup trop sympathique et "sans défaut" ce qui est loin d'être le réalité comme en témoigne ses deux aventures précédentes.

Disons que ça peut être compréhensible mais il y a la manière de le faire.

Ceci dit tu pars du postulat qu'avoir un plus grand nombre de participations est forcément un avantage alors que c'est la plupart du temps l'inverse. Participer de nombreuses fois à KL ça aide forcément à connaître tous les rouages de l'émission mais ça accentue encore plus l'envie des autres de te sortir vu que tu as eu la chance d'avoir droit à plus de participations que la moyenne.

De ce qu'on a vu dans l'ile des héros et je reprends les mots d'Ahmad dans les live instagram il y avait une sorte de "caste" qu'étaient les anciens. On n'avait pas le droit de les toucher. Donc non ils n'avaient aucun inconvénient à être connus de tous. Ahmad s'est fait traiter de salaud après avoir éliminé Ahmad et ils étaient tous en mode "on regrette on n'avait pas le droit".

ça c'est en temps normal quand t'es pas entouré de gens qui te sucent la bite (pardonne moi l''expression mais là c'est clairement le cas) et qui sont prêt à sacrifier leur aventure pour te faire gagner.

Oui voilà. Dans la guerre des chefs au moins les faibles s'étaient rebellés en voyant la stratégie de leurs chefs de les avoir pris uniquement comme des pions. Et je dis ça alors que c'est une saison que je déteste mais ils avaient compris le truc, on ne peut pas leur en vouloir.

Il faut que les aventuriers arrivent à comprendre qu'il faut manger avant d'être mangé.

L'IDH c'est pas un bon exemple khey c'est une saison qui n'était profitable pour personne que ça soit pour les anciens ou les nouveaux.

Des mecs se sont fait voler leur aventure comme Pholien qui dans une saison anonyme aurait incontestablement était le challenger beast et des anciens se sont fait sortir à cause de leur statut d'ancien (Téhé au début)

C'est vraiment un concept qui ne pouvait juste pas être profitable que ça soit pour les anciens ou les nouveaux. Même Claude aurait pu se faire niquer si la prod avait pas avancé la réunification.

Et concernant ton dernier message : "il faut manger avant d'être mangé" cette mentalité n'arrivera jamais à KL.

Déjà parce qu'il n'y a que 100k en jeu, que tu peux rentabiliser en perdant très vite grâce aux réseaux sociaux si t'as réussi à garder une bonne image (en t'alliant à Claude toute l'aventure par exemple)

Et deuxièmement parce que TF1 cast généralement des personnes très lisses et sportives qui n'ont absolument pas la fibre stratégique. Ils sont sportifs et veulent que les éliminations se passent de façon sportives. Tu penses qu'un mec comme Mathieu de KL 4T serait prêt à éliminer un mec tout aussi fort que lui pour qu'Aubin puisse continuer à profiter de son aventure ? C'est impensable.

Et même en sortant très tôt il a pu être rentable sur le long terme car il a gardé une bonne image même en sortant très tôt. Il fait aujourd'hui quotidiennement des placements de produits tout en ayant une petite communauté.

Le 08 août 2021 à 18:08:04 Cartographiste a écrit :
Encore Thee bordel la boucle :rire:

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/3/1593594583-wafaboucle.png

Le 08 août 2021 à 18:01:39 cocktail146 a écrit :

Le 08 août 2021 à 17:58:42 :

Le 08 août 2021 à 17:55:41 cocktail146 a écrit :

Le 08 août 2021 à 17:42:58 :
Après est-ce qu'on peut les blamer ? D'un point de vu stratégique c'est pas dégueu comme move même si c'est éthiquement dégueulasse.

Bah quand ça fait 10 fois que tu participes c'est chaud de s'abaisser à ça quand même :(

ça n'enlève rien au fait que le principal soucis c'est les ahuris qui insultent pour un jeu télévisé. Et dieu que y'en a sur ce forum :hap:

Claude ne vaut pas mieux qu'eux alors s'il se sert d'eux pour gagner parce qu'il n'est pas capable de gagner autrement même en participant 2 fois plus que tout le monde :(

J'dis pas que ce qu'il fait est bien mais c'est tout de même compréhensible qu'ils se servent de sa grande notoriété pour effrayer les quelques téméraires voulant le sortir.

C'est typiquement un truc que ferait Claude mais le montage de l'IDH le rendait beaucoup trop sympathique et "sans défaut" ce qui est loin d'être le réalité comme en témoigne ses deux aventures précédentes.

Ceci dit tu pars du postulat qu'avoir un plus grand nombre de participations est forcément un avantage alors que c'est la plupart du temps l'inverse. Participer de nombreuses fois à KL ça aide forcément à connaître tous les rouages de l'émission mais ça accentue encore plus l'envie des autres de te sortir vu que tu as eu la chance d'avoir droit à plus de participations que la moyenne.

ça c'est en temps normal quand t'es pas entouré de gens qui te sucent la bite (pardonne moi l''expression mais là c'est clairement le cas) et qui sont prêt à sacrifier leur aventure pour te faire gagner.

Le 08 août 2021 à 17:55:41 cocktail146 a écrit :

Le 08 août 2021 à 17:42:58 :
Après est-ce qu'on peut les blamer ? D'un point de vu stratégique c'est pas dégueu comme move même si c'est éthiquement dégueulasse.

Bah quand ça fait 10 fois que tu participes c'est chaud de s'abaisser à ça quand même :(

ça n'enlève rien au fait que le principal soucis c'est les ahuris qui insultent pour un jeu télévisé. Et dieu que y'en a sur ce forum :hap: