Le 17 février 2019 à 17:34:35 Jtbtr a écrit :
Le 17 février 2019 à 17:30:30 Wrakkjo a écrit :
Oui enfin si tout modèle fait que des prédictions sont quais toujours fausses c'est un bon indice que ton postulat de base devait avoir des problèmesSauf que ce modèle n'est absolument pas contredit, ici. Ce que dit un VDD sur les "erreurs de prédictions" faites par Jancovici sur le pic pétrolier n'en sont pas. Le pic pétrolier a été atteint depuis 2006 et la contraction en approvisionnement ne cesse de croître depuis lors. Le fait de jouer sur l'exactitude des chiffres pour tenter de discréditer une réalité est juste de la malhonnêteté intellectuelle.
Si, je contredis la date ainsi que les données prédictions du club de rome ainsi que celle de Jancovici. Jancovici parle du peak du pétrole de schiste. Et oui, le club de rome n'avait pas prévu le fameux pétrole de schiste, la production continue aujourd'hui et le peak est sans cesse repoussé, l'approvisionnement ne cesse pas du tout ?! Le pétrole est évidemment une ressource non renouvelable, donc fini. Mais de dire qu'on va manquer de pétrole dans 20 ans, c'est évidemment faux au vu des réserves prouvées, ressources et des derniers rapport de l'U.S. Geological Survey.
Pour en revenir à Pablo Servigne, je ne le prends pas du tout comme un gourou, mais il étaye proprement un futur qui apparaît de plus en plus crédible auprès de la quasi totalité des scientifiques traitant (ou non) du sujet.
Il y a aucun consensus concernant la collapsologie, pas même la NASA. J'aimerais connaitre les scientifiques qui affirme qu'on va manquer de pétrole dans 20 ans comme l'explique Servigne ? Au États-unis, aucun Géologue affirme ceux-là, et certainement pas l'U.S. Geological Survey.
Et la différence entre Jancovici et Servigne, c'est que Jancovici a déjà ouvert un livre en économie, il sait que si il y a décroissance, il y a baisse du pouvoir d'achat et c'est les plus pauvres qui trinque les premiers. Ex : Le Vénézuéla, La Grèce. La décroissance est une mode pour les plus riches qui détiennent les fermes biologiques.
Le 17 février 2019 à 17:22:25 Jtbtr a écrit :
Le 17 février 2019 à 09:52:20 Anna-Lise2 a écrit :
The Limits to Growth du club de rome c'est vendu à 10M d'exemplaires, et les nombreuses prédictions annoncé pour 1992 comme la fin du pétrole et du cuivre, n'ont pas eu lieu. Au contraire aujourd'hui on a jamais eu autant de prétrole et de cuivre, et le peak et sans cesse repoussé.Le dernier modèle world3, mise à jour en 2008 par Turner annonçait un effondrement industriel mondial en 2015 et un effondrement de la production alimentaire en 2018, ce qui n'a pas eu lieu non plus.
Votre gourou charismatique P.Servigne n'est pas non plus sur d'un effondrement :
Jancovici annonçait sur son site pour 2020 le peak oil : 33 milliards de barils produit par an.
2017 : 35 milliards de barils produit par an.
https://jancovici.com/transition-energetique/petrole/a-quand-le-pic-de-production-mondial-pour-le-petrole/
https://jancovici.com/wp-content/uploads/2016/04/pic_futur_graph13.pngConclusion : The Limits to Growth du club de rome c'est vendu à 10M d'exemplaires, et les nombreuses prédictions des alarmistes non pas eu lieu.
C'est surtout qu'on va chercher le pétrole beaucoup plus profondément, et les moyens déployés pour y parvenir coûtent de plus en plus cher.
Dans les années 80 pour un baril de pétrole dépensé pour extraire ledit pétrole, on en remontait 90. Maintenant le ratio est de 1:20, voire en-dessous. Ce qui veut dire qu'il y a de moins en moins de retour sur investissement, d'où les soucis économiques liés avec la contraction de l'approvisionnement en pétrole (directement induits par ce que je viens de dire).Pour en revenir à Pablo Servigne, je ne le prends pas du tout comme un gourou, mais il étaye proprement un futur qui apparaît de plus en plus crédible auprès de la quasi totalité des scientifiques traitant (ou non) du sujet. Et le fait que des prévisions alarmistes se voient être erronées ou revues à la baisse ne veut pas dire que le postulat de départ était faux. La preuve, la contraction a bien lieu. Après que les chiffres annoncés ne concordent pas avec une totale exactitude avec la réalité du terrain n'enlève rien au pronostic annoncé.
Ce n'est pas quand il faudra un baril de pétrole pour extraire un baril de pétrole. C'est quand il faudra 1628.2 kWh.
Et la seule question c'est si tu auras assez de centrales nucléaires alors ou pas. C'est à dire si tu as été assez con pour te laisser influencer par les verts (qui eux mêmes ont été influencé par le KGB de l'URSS, ça remonte à loin), ou si tu a été assez intelligent pour voter pour des politiciens promouvant la construction des centrales nucléaires. En ce moment, le QI en France baisse, et le nombre de centrales nucléaires aussi. On n'est plus qu'à 70% de l'énergie électrique en nucléaire (et ça ne représente que la moitié de l'énergie consommée en France! Il faudrait construire trois fois plus de centrales nucléaires pour quand il n'y aura plus de pétrole, rouler en voitures électriques ! Donc, quand il faudra beaucoup d'énergie pour extraire le pétrole, on ne l'extraira pas pour son énergie, mais pour ses produits chimiques, ceux là même qu'on brule le plus souvent (pour leur énergie). En tant que produits chimiques, on en aura surement besoin beaucoup moins en quantité. Il y a des composés chimiques qui valent des millions d'euro le milligramme, ça n'empêche pas de les synthétiser, et si on pouvait les trouver dans la nature, on irait les extraire même à ce prix.
Le 17 février 2019 à 10:32:21 MadcapLaughs a écrit :
Le 17 février 2019 à 09:52:20 Anna-Lise2 a écrit :
The Limits to Growth du club de rome c'est vendu à 10M d'exemplaires, et les nombreuses prédictions annoncé pour 1992 comme la fin du pétrole et du cuivre, n'ont pas eu lieu. Au contraire aujourd'hui on a jamais eu autant de prétrole et de cuivre, et le peak et sans cesse repoussé.Le dernier modèle world3, mise à jour en 2008 par Turner annonçait un effondrement industriel mondial en 2015 et un effondrement de la production alimentaire en 2018, ce qui n'a pas eu lieu non plus.
Votre gourou charismatique P.Servigne n'est pas non plus sur d'un effondrement :
Jancovici annonçait sur son site pour 2020 le peak oil : 33 milliards de barils produit par an.
2017 : 35 milliards de barils produit par an.
https://jancovici.com/transition-energetique/petrole/a-quand-le-pic-de-production-mondial-pour-le-petrole/
https://jancovici.com/wp-content/uploads/2016/04/pic_futur_graph13.pngConclusion : The Limits to Growth du club de rome c'est vendu à 10M d'exemplaires, et les nombreuses prédictions des alarmistes non pas eu lieu.
C'est logique pour la production de pétrole, on est tellement paniqués qu'on va le chercher n'importe où
Kashagan, Lula, Jupiter, Shaikan Sheikh Adi, Wushi, Bahrein, les champs pétrolifère géant au large du Liban.
Oui, c'est n'importe ou.
The Limits to Growth du club de rome c'est vendu à 10M d'exemplaires, et les nombreuses prédictions annoncé pour 1992 comme la fin du pétrole et du cuivre, n'ont pas eu lieu. Au contraire aujourd'hui on a jamais eu autant de prétrole et de cuivre, et le peak et sans cesse repoussé.
Le dernier modèle world3, mise à jour en 2008 par Turner annonçait un effondrement industriel mondial en 2015 et un effondrement de la production alimentaire en 2018, ce qui n'a pas eu lieu non plus.
Votre gourou charismatique P.Servigne n'est pas non plus sur d'un effondrement :
Jancovici annonçait sur son site pour 2020 le peak oil : 33 milliards de barils produit par an.
2017 : 35 milliards de barils produit par an.
https://jancovici.com/transition-energetique/petrole/a-quand-le-pic-de-production-mondial-pour-le-petrole/
https://jancovici.com/wp-content/uploads/2016/04/pic_futur_graph13.png
Conclusion : The Limits to Growth du club de rome c'est vendu à 10M d'exemplaires, et les nombreuses prédictions des alarmistes non pas eu lieu.
Le 14 février 2019 à 13:16:26 jemefaichiay a écrit :
"Comment tout peut s'effondrer" de Pablo Servigne et Raphaël Stevens (2015)
Pour compléter :
- L'apocalyspe n'est pas pour demain : Pour en finir avec le catastrophisme
- Comprendre le monde 4e édition : Les relations internationales expliquées à tous
Le 20 janvier 2019 à 14:28:12 JVC-Censure154 a écrit :
Le 20 janvier 2019 à 14:26:24 Anna-Lise2 a écrit :
Le 20 janvier 2019 à 14:24:05 JVC-Censure154 a écrit :
Moi.
La France est un pays ultralibéral.
Donc l'inverse du socialisme.Tellement ultra libéral que la presse française est classé à la 45éme place
Quel rapport ? Ce sont les anglo-saxons les inventeurs de la propagande de masse et de la censure moderne, pourtant personne ne les classes comme socialistes.
Le libéralisme ce n'est pas seulement économique. Aujourd'hui en france le plus gros milliardaire c'est l'état qui subventionne une grande majorité des médias et des chaines. Donc, non indépendante.
Le 20 janvier 2019 à 14:24:05 JVC-Censure154 a écrit :
Moi.
La France est un pays ultralibéral.
Donc l'inverse du socialisme.
Tellement ultra libéral que la presse française est classé à la 45éme place
Le 19 janvier 2019 à 15:55:32 Landers_IIII a écrit :
Je vois rien de spécial on le sait tous que les forets c'est les planques pour les tueurs en série ou autres gens chelou.
Solution : les raser