Messages de Fermeture1825
Le 02 mai 2022 à 20:06:48 :
Le 02 mai 2022 à 20:02:39 :
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Le 02 mai 2022 à 19:21:26 :
Le 02 mai 2022 à 19:15:51 :
D'ailleurs, comme beaucoup l'ont dit, une France plus lucide aurait pu empêcher le conflit de dégénérer à ce point.
Clairement pas non. Je vois pas ce que la France pouvait faire de plus.
Forcer la main à Kiev pour appliquer les accords qu'elle avait signée, et dont la France était garante peut-être ? Forcer l'Europe à se mettre autour de la table pour discuter de la sécurité collective et régler définitivement les problèmes de frontières en ex-URSS ? En fait, n'importe quelle autre politique que de suivre bêtement les EU aurait amélioré les choses.
Discuter avec la Russie, on a essayé. Le nœud du problème c'est que les Russes ne reconnaissant pas les Ukrainiens comme un peuple authentique mais comme des Russes confus. Et très peu de pays acceptent que leur voisin vienne leur rafler des territoires à partir de là.
On a discuté comme on discute avec l'Irak ou la Serbie, en imposant nos conditions, dont on sait qu'elles sont inacceptables pour eux, mais en imaginant que notre prestige moral et notre vertu immaculée les oblige à s'y soumettre.
Ils venaient juste d'annexer les régions d'un pays voisin, là ils l'envahissent et devant les difficultés brandissent la menace de l'arme nucléaire.
Mais les Français ont un problème d'ego. Ok.Trouve-moi un exemple sur les 10 dernières années où la France aurait adopté une posture différente de celle des EU, sachant qu'il est parfaitement admis que les EU utilisent leur diplomatie pour affaiblir et isoler la Russie, et qu'ils sont très heureux de ce qui se passe actuellement. Si on suit la politique d'un pays qui cherche à déclencher une guerre qui est mauvaise pour nous, c'est qu'on a déconné quelque part.
La guerre en Irak (puisque tu choisis arbitrairement la décennie précédente) et il est maintenant reconnu que la France avait parfaitement raison d'agir ainsi.
Je ne l'ai pas précisé, mais je parlais plus spécifiquement de la question russe. La situation en Ukraine était relativement stable avant que les ricains foutent le bordel en soutenant un coup d'Etat, et on a laissé faire.
Pourquoi tu racontes de la merde? Ce sont les Russes depuis le départ qui foutent le bordel en Ukraine, ils ont carrément empoisonné le président.
Maiden aussi ce sont les Russes à l'origine : Le président signe un traité de libre échange avec l'UE, ça plait pas à Poutine qui fout un coup de pression pour que le président se soumette, du coup la population pète logiquement un câblé.
Les Russes profitent du bordel pour envahir la Crimée et le Donbass.Oui oui, les révolutions de couleur relèvent de la génération spontanée, il n'y a aucune lutte d'influence derrière ça.
Bien sûr qu'il y a des luttes d'influences. Mais un tel mouvement populaire tu le déclenches pas simplement parce que "CI LA CIA". A ce jeux là je peux dire que les GJ c'est la Russie derrière
C'est chaud de pas arriver à comprendre que les pays d'europe de l'est sont traumatisés par les Russes et n'ont pas envi de devenir les putes de poutine et de vivre dans un shithole où à la moindre manif t'auras les tanks de poutine qui débarquent (cf kazakhstan).
Bien sûr que les US vont encourager ce genre de truc, mais faut être naïf pour pas croire que Poutine exerce aussi une énorme pression sur la vie politique Ukrainienne, à tel point qu'il empoisonne le président au pouvoir, ou convoque carrément le président quand il signe un traité avec l'UE histoire qu'il fasse marche arrière.
Toi demain t'élis un président qui promet de quitter l'OTAN ou l'UE, puis après convocation par les US il fait machine arrière, t'aurais pas manifesté?On en arrive donc à la conclusion qui s'impose : un petit pays ne peut pas exercer librement sa souveraineté quand il est l'enjeu d'une lutte d'influence entre deux empires. On aurait pu imposer la neutralité de l'Ukraine pour l'éloigner de la Russie, mais en permettant aux EU de tenter d'en prendre contrôle, on a rendu la situation ingérable.
Ba si il peut. C'est ce qu'a fais le peuple ukrainien. Et ya pas de "contrôle de l'ue" descolin. L'ue tu la quittes quand tu veux, contrairement au bloc russe où on t'imposes un dictateur digne d'un film de james bond qui règne à vie et demande à la Russie d'envoyer les tanks si par miracle les citoyens osent manifester.
Aux EU j'ai dit, fais l'effort de lire si tu veux qu'on discute. Et je réitère que la main de Washington est omniprésente lors des événements de Maidan, ce qui prive le peuple ukrainien de son pouvoir souverain.
Ta ligne est indéfendable.
Les ukrainiens semblent quand même plus tentés par la "main" des USA que celle de la Russie. Peut-être car celle de Washington leur apporte une aide économique, un monde libre et une intégration dans la communauté internationale ? Alors que Moscou cherche à faire de l'Ukraine une zone tampon gouvernée par un tyran corrompu jusqu'à l'os ?
Il n'y a pas à chercher plus loin. Les russes agissent comme des bêtes.
Escroquerie. C'est bien une élection légitime qui a été contestée lors du coup d'Etat fait à Maidan, et de ce que j'ai pu voir, le contrat proposé par l'UE était loin d'être bénéfique pour le peuple ukrainien. Honnêtement, je ne pense pas qu'on parvienne à aboutir à quoi que ce soit puisque tu campes un narratif bien vs mal.
Les mecs ont accès au marché de l'UE pour déverser leur blé et exploser la concurrence française mais t'as raison c'est pas bénéfiqueEt depuis quand tu peux pas manifester pour dégager un président? Donc les GJ n'avaient pas le droit de gueuler macron démission?
Comparer les gilets jaunes et Maidan
Le 01 mai 2022 à 09:57:17 :
Le 01 mai 2022 à 09:56:02 :
Le 01 mai 2022 à 09:53:26 Aleister_C a écrit :
Le 01 mai 2022 à 09:53:00 :
Le 01 mai 2022 à 09:47:45 Aleister_C a écrit :
Le 01 mai 2022 à 09:45:53 :
Le 01 mai 2022 à 09:41:45 Aleister_C a écrit :
Le 01 mai 2022 à 09:39:04 :
Le 01 mai 2022 à 09:37:37 Aleister_C a écrit :
Le 01 mai 2022 à 09:35:33 :
Le 01 mai 2022 à 09:34:44 Aleister_C a écrit :
Le 01 mai 2022 à 09:31:08 :
Le 01 mai 2022 à 09:27:43 :
Le 01 mai 2022 à 09:26:38 :
Le 01 mai 2022 à 09:24:22 :
Le 01 mai 2022 à 09:23:32 :
Le 01 mai 2022 à 09:22:36 :
[09:20:02] <FortFrance>
Il faut être taré pour nier la barbarie du régime Syrien et ça avant même la guerre civile; petit rappel de ce Syrien https://twitter.com/fkontar78/status/1519981581754155008?s=21Si Twitter le dit
Si un journaliste Syrien de père orthodoxe né et ayant vécu la majorité de sa vie en Syrie le dit *
Firas Kontar
@fkontar78
Droits de l'Homme, activiste de la révolution syrienne
Je t'invite à aller voir n'importe quel réfugié Syrien qu'il soit musulman, chrétien ou alouite et a lui demander si il aime Bachar al Assad, tu seras surpris quand tu verras que la propagande Soralienne qui a construit votre vision politique et idéologique sur ce conflit est totalement mensonger et plus qu'orienté
Je t'invite à aller voir n'importe quel Syrien vivant en Syrie qu'il soit musulman, chrétien ou alouite et a lui demander si il aime Bachar al Assad, tu seras surpris quand tu verras que la propagande occidentale qui a construit votre vision politique et idéologique sur ce conflit est totalement mensonger et plus qu'orienté.
Vu que les rebelles Syrien avait déjà entamé le siège de Damas sans aucun soutien aérien en moins de 5 mois de conflit avant que la russie et les milices iranienne viennent les sauver je pense que les Syrien on largement choisi
Oui oui les fameux rebelles syriens sans aucun soutien étranger comme en Irak, en Lybie ou en Ukraine contre le méchant dictateur devenu sanguinaire juste après s'être éloigné des intérêts Américains, on connaît l'histoire c'est la même depuis les années 90.
Moi tout ce que je vois c'est un dirigeant certes pas exempt de reproches mais en face c'est l'état islamique et l'anarchie, le choix est vite fait.
Le résultat des révolutions colorées et des interventions occidentales on le connaît.
C'est bien connu que c'était l'EI qui était aux portes de Damas
Bordel de merde cet ignorant
J'ai jamais dit ça, tu fais exprès de déformer mes propos parce que tu sais très bien qu'au fond j'ai raison : ce qui s'est passé en Irak et en Lybie est indéfendable, sans l'intervention russe la même chose serait arrivée à la Syrie.
Les manifestants en Libye et en Syrie étaient des agents de la CIA hein faut le savoir
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/6/1627135472-1626087687-indespite.png Le gouvernement syrien est également une organisation terroriste vu les atrocités commises
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png https://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Libya
+ toutes les ONG financées soit par des intérêts privés soit directement par le département d'état américainLa CIA organise des coups d'état à travers le monde depuis son existence, ça se voit que tu n'as aucune culture historique.
J'attends la réponse : l'Irak et la Lybie, ça valait le coup ?
Oui.
L'Irak sous Saddam c'est ça :
https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nocide_kurde
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_Iran-Irak
https://fr.wikipedia.org/wiki/Invasion_du_Kowe%C3%AFt
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_GolfeEt en Libye c'est bel et bien le peuple qui a manifesté contre Kadhafi et après la guerre la démocratie s'y était installée mais pendant une très courte durée, les milices locales ont cherché leurs propres intérêts, d'où la seconde guerre civile.
Toujours crier "ouin ouin si li michan USA" c'est bien mais tu passes plus pour un guignol qu'autre chose le golem ignorant
J'ai jamais dit que Saddam ou Khadaffi étaient innocents, juste que les "révolutions" soutenues par les occidentaux ont fait pire.
Tu l'admets toi-même, après la révolution la Lybie a plongé dans le chaos. Ca ne valait pas le coup et tu le sais très bien.
Elle a plongé dans le chaos à cause des gouvernants locaux qui se sont battus pour leurs propres intérêts après la première guerre, pas à cause de l'Occident directement
Et si l'Occident n'était pas intervenu ?
La Libye serait toujours un pays tyrannique et corrompu (bien que ce soit toujours corrompu à l'heure qu'il est) qui réprime son peuple
Donc Nicolas Sarkozy n'était pas au courant que Khadaffi était un tyran quand il l'a invité à l'Elysée en grande pompe ?
Le 01 mai 2022 à 09:45:53 :
Le 01 mai 2022 à 09:41:45 Aleister_C a écrit :
Le 01 mai 2022 à 09:39:04 :
Le 01 mai 2022 à 09:37:37 Aleister_C a écrit :
Le 01 mai 2022 à 09:35:33 :
Le 01 mai 2022 à 09:34:44 Aleister_C a écrit :
Le 01 mai 2022 à 09:31:08 :
Le 01 mai 2022 à 09:27:43 :
Le 01 mai 2022 à 09:26:38 :
Le 01 mai 2022 à 09:24:22 :
Le 01 mai 2022 à 09:23:32 :
Le 01 mai 2022 à 09:22:36 :
[09:20:02] <FortFrance>
Il faut être taré pour nier la barbarie du régime Syrien et ça avant même la guerre civile; petit rappel de ce Syrien https://twitter.com/fkontar78/status/1519981581754155008?s=21Si Twitter le dit
Si un journaliste Syrien de père orthodoxe né et ayant vécu la majorité de sa vie en Syrie le dit *
Firas Kontar
@fkontar78
Droits de l'Homme, activiste de la révolution syrienne
Je t'invite à aller voir n'importe quel réfugié Syrien qu'il soit musulman, chrétien ou alouite et a lui demander si il aime Bachar al Assad, tu seras surpris quand tu verras que la propagande Soralienne qui a construit votre vision politique et idéologique sur ce conflit est totalement mensonger et plus qu'orienté
Je t'invite à aller voir n'importe quel Syrien vivant en Syrie qu'il soit musulman, chrétien ou alouite et a lui demander si il aime Bachar al Assad, tu seras surpris quand tu verras que la propagande occidentale qui a construit votre vision politique et idéologique sur ce conflit est totalement mensonger et plus qu'orienté.
Vu que les rebelles Syrien avait déjà entamé le siège de Damas sans aucun soutien aérien en moins de 5 mois de conflit avant que la russie et les milices iranienne viennent les sauver je pense que les Syrien on largement choisi
Oui oui les fameux rebelles syriens sans aucun soutien étranger comme en Irak, en Lybie ou en Ukraine contre le méchant dictateur devenu sanguinaire juste après s'être éloigné des intérêts Américains, on connaît l'histoire c'est la même depuis les années 90.
Moi tout ce que je vois c'est un dirigeant certes pas exempt de reproches mais en face c'est l'état islamique et l'anarchie, le choix est vite fait.
Le résultat des révolutions colorées et des interventions occidentales on le connaît.
C'est bien connu que c'était l'EI qui était aux portes de Damas
Bordel de merde cet ignorant
J'ai jamais dit ça, tu fais exprès de déformer mes propos parce que tu sais très bien qu'au fond j'ai raison : ce qui s'est passé en Irak et en Lybie est indéfendable, sans l'intervention russe la même chose serait arrivée à la Syrie.
Les manifestants en Libye et en Syrie étaient des agents de la CIA hein faut le savoir
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/6/1627135472-1626087687-indespite.png Le gouvernement syrien est également une organisation terroriste vu les atrocités commises
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png https://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Libya
+ toutes les ONG financées soit par des intérêts privés soit directement par le département d'état américainLa CIA organise des coups d'état à travers le monde depuis son existence, ça se voit que tu n'as aucune culture historique.
J'attends la réponse : l'Irak et la Lybie, ça valait le coup ?
Oui.
L'Irak sous Saddam c'est ça :
https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nocide_kurde
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_Iran-Irak
https://fr.wikipedia.org/wiki/Invasion_du_Kowe%C3%AFt
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_GolfeEt en Libye c'est bel et bien le peuple qui a manifesté contre Kadhafi et après la guerre la démocratie s'y était installée mais pendant une très courte durée, les milices locales ont cherché leurs propres intérêts, d'où la seconde guerre civile.
Toujours crier "ouin ouin si li michan USA" c'est bien mais tu passes plus pour un guignol qu'autre chose le golem ignorant
D'ailleurs c'est drôle de mettre en avant tous les crimes de Saddam pour justifier la guerre d'Irak vu qu'à cette époque les américains soutenait activement Saddam face aux iraniens.
Le 01 mai 2022 à 09:30:57 :
Le 01 mai 2022 à 09:26:16 :
Le 01 mai 2022 à 09:22:19 :
Le 01 mai 2022 à 09:19:18 :
Le 01 mai 2022 à 09:18:08 :
Bon on va encore vous rappeler une fois c'est quoi la russie et le russian dream les débilosUn petit rappel du russian dream
https://www.google.com/maps/@62.040734,129.7381333,3a,75y,268.92h,98.28t/data=!3m6!1e1!3m4!1szOlnFVt-G_IccWRuLBCgDQ!2e0!7i16384!8i8192
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Le vrai moscou , ville la plus riche de russie
https://www.google.fr/maps/@67.5058472,64.069757,3a,75y,237.96h,85.64t/data=!3m6!1e1!3m4!1suQqS8APGTs7tHmKJYTwGEQ!2e0!7i13312!8i6656
Lac en russie : https://www.google.com/maps/@62.061712,129.7602363,3a,75y,357.08h,72.18t/data=!3m9!1e1!3m7!1sa3JxsdO0ND7lruVBTU30FQ!2e0!7i13312!8i6656!9m2!1b1!2i32
Le bord de mer en Russiehttps://www.google.fr/maps/@59.5547885,150.7859525,3a,75y,353.42h,73.81t/data=!3m6!1e1!3m4!1soFV1jdPr2IST1tXU7-DB5Q!2e0!7i13312!8i6656
Comme quoi Hiroshima et Nagasaki qui ont été annihlés nucléairement pendant la WW2 se portent mieux que les villes Russes lambdas jamais envahis
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/7/1651389457-hiroshima.jpg .La Russie , terre d'honneur , terre chrétienne anti-décadence
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_abortion_statistics
https://en.wikipedia.org/wiki/Divorce_demography
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancySon petit dictateur d'1m 67 chauve et botoxé obligé de mettre des talons pour ressembler a un homme
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/7/1650220782-fp2epb0wuaamwu5.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/7/1650220817-1867411329.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/7/1650220861-hqdefault.jpg La deuxième armée du monde qui n'arrive pas a prendre une ville russophone frontalière , qui refuse de récuperer les corps de ses morts qui vont servir d'engrais aux fermiers Ukrainiens qui sont maintenant tous équipés de systèmes radar russe a 20M
Les soldats Russes obligés de manger du chien errant a cause des rations périméeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/3/1648638860-fpfyiigxsae59pz.png Les guerres de la Russie
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27Hiver défaite
https://fr.wikipedia.org/rg/wiki/Guerre_russo-japonaise défaite
https://fr.wikipedia.org/wiki/Front_de_l%27Est_(Premi%C3%A8re_Guerre_mondiale) défaite
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_sovi%C3%A9to-polonaise défaite
https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Front_(World_War_II) Victoire grâce a l'aide militaire et huminaire massive de la part des alliés
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27Afghanistan_(1979-1989) défaite
https://fr.wikipedia.org/wiki/Premi%C3%A8re_guerre_de_Tch%C3%A9tch%C3%A9nie défaite contre un mini coin de leur pays
https://fr.wikipedia.org/wiki/Insurrection_de_Budapest Victoire contre des civils désarmés
https://fr.wikipedia.org/wiki/Invasion_de_la_Tch%C3%A9coslovaquie_par_le_pacte_de_Varsovie victoire contre des civils désarmés
https://fr.wikipedia.org/wiki/Deuxi%C3%A8me_guerre_d%27Oss%C3%A9tie_du_Sud Victoire contre un pays minusculeEn fait l'armée rouge des violeurs pilleurs ne peut pas GAGNER une guerre a part contre des civils désarmés , chaud , vraiment .
"La Russie est une puissance régionale qui ne fait peur qu'a ses voisins " Barack Obama
&ab_channel=CNN
- espère de vie d’un homme : 67 ans
- nombre d’habitants sans toilettes : 30 millions (près d’un russe sur cinq)
- PIB en chute de 900 mds$ Pr rapport à 2014
- record d’Europe en termes d’avortements
- niveau d’infectés par le SIDA le plus élevé en EuropeCorruption massive dans le pays
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/1/1648487141-carte-monde-indice-corruption-en-2018-atlasocio.png 1% des plus riches détiennent + de 50% des richesses du pays tout entier !!https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/1/1650914870-corruption.jpg Une des pires libertés de la presse au monde (encore pire suite a la guerre )
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/17/1/1650914851-liberte-de-la-presse.jpg On a un bot pro USA qui a sortie le pire d'un pays de 150M d'hab
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/4/1605746723-ronaldotrianglel.png Le pire ? Le pire est partout ,
Russie = shithole totale ,
un peu comme le Pakistan ,
faut juste être rationnel pour se dire ca ,
les seuls "Bots" sont ceux qui sucent poutine et la Russie sans connaitre un mot de Russe et sans avoir jamais mis un pied dans ce pays
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png Toutes les grandes ville et moyenne en Russie valent nos villes hein
Même si ça déplaît aux raciste anti-Russe iciAprès c'est sûr que la campagne c'est différent, en même temps la Russie c'est 30 fois la taille de la France
QUOIII
Je suis de Lille et c'est un véritable shithole
Les golems qui gobent toute la propagande ukrainienne
On dirait les pro-arméniens durant la guerre du Haut-Karabagh