Messages de TCTF
Le 07 juin 2022 à 18:43:35 :
Le 07 juin 2022 à 18:42:47 :
Vous êtes tous les deux berbères ?Oui mais elle croit etre arabe
La pauvre, c'est le syndrôme d'un pays sans histoire, ils s'approprient tous ce qui'ils voient.
Tu peux pas l'éduquer au Maroc ? 
Le 07 juin 2022 à 18:12:43 :
Le 07 juin 2022 à 18:11:08 :
Le 07 juin 2022 à 18:09:35 :
Le 07 juin 2022 à 18:07:48 :
Le 07 juin 2022 à 18:07:20 :
On s'en branle de votre dogme nazi du M-O.DDB le petit bras haineux
Y a rien de plus haineux qu'un muzz. Fais-la ta DDB
pourquoi t'as supprimé la deuxième partie de ton message le cuck ?
TON PROPHÈTE JE L'ENCULE.
Allah aussi
Ce soir va être une bonne soirée. 
"Religion différente de la vôtre (musulmane)"
Non, directement. Elle est impure juste par ce fait là. 
Le 07 juin 2022 à 18:06:50 :
Les chiites sont une secte satanique qui se croient musulmans
- L' islam est une secte satanique
Voilà je t'ai corrigé.
Tous sauf Macron
Tu peux même voter NUPES si le gars n'est pas un islamiste ( s'il l'est tu votes le candidat d'en face)
Non, mais ça ne marche pas ton truc, ton pavé de propagande algérienne, je n'en veux pas 
La numidie est l'ancêtre de l'algérie ? c'est une blague ? Donc Carthage c'est les ancêtres de la Tunisie ? Et les arabes d'Egypte ont pour ancêtres les Pharaon s.
Il faut arrêter de dire des bêtises, la conquête de l'Afrique du nord par l'islam a engendré des mouvements de population massif. Les européens qui se trouvée en Numidie et a Carthage sont parti depuis très longtemps.
Un pays comme la France peut dire que ses ancêtres sont gallo-romains et francs car il n' y a pas eu d'immigration ou mouvemement de population massif. Vous vous êtes fait conquérir par Carthage, Rome, les Ottomans et le meilleur pour la fin, les Français. C'est dernier ayant un casus belli justifié pour lui avoir volé les terres qu'elle a construite et aimé. Si la population algérienne est passé de 3 millions a 12 millions puis de 12 millions à 40 millions, c'est la France qui en fournissant des hôpitaux et une éducation a pu engendré un monstre pareil
Pour te mettre ça en contexte, le Royaume Uni pays industrialisé et à la pointe de la médecine avec la France n'a pas eu une croissance de population aussi rapide. (7 millions à 40 millions en 200 ans)
Je te rappelle que la France et l'Angleterre sont des pays millénaires, vous avez fait un saut d'un millénaire en terme de population grâce à la France.
Faut se calmer un peu et se montrer humble devant l'histoire. Je préfère croire Bernard Lugan et De Gaulle qui ont connu l'Afrique qu'un Ano sur un fofo jeu vidéo.
Le 07 juin 2022 à 17:07:55 :
Le 07 juin 2022 à 15:25:38 :
Le 07 juin 2022 à 15:21:35 :
Le 07 juin 2022 à 15:13:20 :
Le 07 juin 2022 à 15:08:31 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629575626-alger68.png https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629575587-alger45.png Sang DZ > ALL
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png Ah c etait l empire ottoman pas l algerie, bien essayé + l empire ottoman n a pas reussi à prendre le Maroc car il a rencontré une vraie resistance
Non ce n'était pas l'empire ottoman
non le maroc n'a rien fait, si l'empire ottoman le voulait il aurait englouti le maroc, à cette période là les portugais et les espagnols se partageaient le "maroc" comme un gateau
c'est les habitants de Tlemcen qui ont fait appel à Barberousse pour faire face aux espagnols, les saadiens eux quant à eux se sont justement soumis aux espagnols pour pouvoir essayer de prendre tlemcen ( en vain )
alors que justement les ottomans/algériens combattaient les ottomans et ils auraient même pu reprendre l'Andalousie s'il n y avait pas eu Alliance saadiens/espagne
il y a même une lettre des expulsés andalous dans laquelle ils font l'éloge de l'Algérie et parlent de la trahison des Saadiens
en + s'il n y avait pas eu les ottomans, pas de bataille des 3 rois, plus de marocc'était l'empire ottoman
et leur armée était composé majoritairement de troupes ottomanes (les locaux connus comme maures était vu comme de la vermine voilà pq ils auraient préféré être sous la tutelle du sultan marocain)
non vu que il y a eu tout simplement des deys/sultans autochtones
tu ressors une propagande coloniale qui a 2 siècles à laquelle les autorité du royaume d'Alger ont répondu, Hamdan Khojahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654609505-frsa.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654609565-joi.png https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654609574-joi-2.png https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654609534-3-yu.png https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654609639-fenb.png https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654614234-fen-2.png en plus le terme janissaire/turc est un terme qui prête à confusion car un autochtone pouvait être dans la milice et l'on appelait janissaire/turc, les termes janissaires/turcs, maures était des statuts juridiques et non ethniques, un officier d'état sera nommé turc, un citadin maure, un béduin un nomade, un kabile un villageois des montagnes
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654609245-dds2.png https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654609411-iupeb14z.jpg https://streamable.com/g78b5b"ils voulaient être sous la tutelle du sultan marocain" Ayaaaaaaaaaaaaa
parlons alors de toi
au 18ème siècle, l’état Algérien accordait de la valeur à ses sujets. Pour un seul Arbre retenu en eslavage en France, le Dey Sidi Hassan donna cet ordre : »à tous les Algériens : Turcs, Maures et y uifs de quitter la France et interdiction de tout commerce avec les Français »https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654609778-fnk.jpg
A l’inverse, à l’ouest, dans ce qui deviendra plus tard le maroc, les alaouites gouvernent par la tyrannie et la terreur et n’ont de pitié pour personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654609810-kifk.png https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654609825-kifikk.png
A l’appui, cette pétition de marocains captifs en France, ils disent : » les Algériens ont fait libérer leurs gens, les Tunisiens ont fait libérer leurs gens, les Libyens ont fait libérer leurs gens et nous (les Marocains), les chrétiens nous font honte en nous disant : « Si vous présentiez un quelconque intérêt, votre sultan vous aurait fait libérer. »https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654609884-fnw-1.jpg
Il est à noter que ce Ismail c’est 54 ans de règne, autrement dit, 54 ans d’eslavagisme .A l’image de ses prédécesseurs et successeurs, c’est avec le feu et le sang qu’il unifiait le pays, avec un mépris viscérale pour le autochtones, grâce à son armée de n ( lui même est fils d’une n et sa femme principale l’était également )https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654609937-1-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654609951-ma-1.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654609967-ma-2.png https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654610118-ma-4.jpg
A sa mort, c’est les n qui ont pris le pouvoir et intronisaient qui bon leur semblait et le destituaient à leur guise, c’est eux qui gouvernaient réellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654610146-sm-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654610160-b.png
Par exemple Abdulah ibn Ismael, ils l’ont placé au pouvoir, et lui exigeaient des biens et de l’argent jusqu’à ce que les caisses de l’état se vident. N’ayant plus rien et voulant garder son trône, le sultan leur donna la ville pour y prendre absolument tout ce qu’ils veulent. C’est ainsi que les habitants autochtones et même des personnes de haut rang comme kadis se faisaient dépouiller de leur habitation au profit de l’armée des n. Ils allaient devant les portes des maisons et disaient au propriétaire : » sidi m’a donné ta maison et ta fille «https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654610191-tf-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654610206-ma-3.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654610222-1r.png https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654610237-klzp.png les saadiens peur des espagnols ? Ils venaient juste de battre le portugal de quoi tu parle stp
Les Saadiens étaient à la botte de Philippes 2 d'Espagne
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654610528-1647791358-rbr.png
+ de 160 k de marocains se sont vendus en eclaves aux espagnols et portugais+
lettre du calife ottoman aux autorités d'Alger pour dépêcher des soldats aux cotés des Saadiens lors de la bataille des 3 roishttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654610614-3-kings.jpg
Non, mais c'est quoi ces sources
Tiens j'en ai une plus fiable, le discours d'un grand homme qui en savait sur l'histoire :
Il faut arrêter le pipo.
Le 07 juin 2022 à 16:01:09 :
A l'inverse des autres africains infantilisés, les algériens sont considérés comme dangereux, car de niveau semblable, ce sont des concurrents. La guerre l'a montré, leur présence en France aussi, ils ne connaissent pas la soumission, c'est l'inverse même, ils ne sont que domination et ont des valeurs de solidarité entre eux très fortes contrairement aux français divisés, ça fait d'eux des prédateurs presque pour les français.Très vrai kheyou très vrai ....
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/20/7/1621800668-demo.png https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613675300-carted.png https://image.noelshack.com/fichiers/2020/41/3/1602064610-dzdz.png https://image.noelshack.com/fichiers/2020/29/6/1595024673-oouuuuhhhhhhhhhent.png
Une bonne fois pour toute car les algériens vivent dans un autre monde :
Mise à part Tlemcen et Alger, rien en Algérie à une histoire.
Rien, Nada, Wallou
Il faut vivre avec et construire son pays au lieu de s'enfuir et de jouer les parasites chez le colonisateur.
Le 07 juin 2022 à 15:59:29 :
Le 07 juin 2022 à 15:54:21 :
Le 07 juin 2022 à 15:48:46 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654609720-1648755156-1648748237-grandes-inventions.jpg L'apparition de l'écriture date d'il y a -4000 ans et toi tu crois qu'un pays qui a 200 ans comme les états-unis a créer le plus de chose ?
tu confonds quantité et qualité en faite
(inventions les + importante pour lhumanité...)
+
c'est pas de moi le camembert...
+
stop les larmes
Quantité ou qualité, peu importe, ton diagramme est pire qu'une chtouille.
C'est un constat, tu peux verser tes larmes.
Le 07 juin 2022 à 16:06:08 :
Le 07 juin 2022 à 16:04:34 :
Le 07 juin 2022 à 15:55:42 :
Le 07 juin 2022 à 15:45:17 :
Le 07 juin 2022 à 15:37:26 :
Le 07 juin 2022 à 15:31:49 :
Le 07 juin 2022 à 15:18:59 :
Le 07 juin 2022 à 15:15:34 :
Le 07 juin 2022 à 15:13:20 :
Le 07 juin 2022 à 15:08:31 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629575626-alger68.png https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629575587-alger45.png Sang DZ > ALL
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png Ah c etait l empire ottoman pas l algerie, bien essayé + l empire ottoman n a pas reussi à prendre le Maroc car il a rencontré une vraie resistance
Les ottomans vous ont défoncé camarade, la preuve vous êtes mulsulman(propagation de l'islam) et vous avez dû payer pour éviter les razzias.
Bah non descolin on était déjà musulmans depuis plusieurs siècles à l'époque, on avait même déjà annexé tout le Maghreb (Almohades)
Tu commences à insulter ? C'est quoi ce comportement de candaule ? C'était qui le chef de l'islam jusqu'à la dissolution de l'empire turc en 1921 par Atta-turc ?
Vous vous êtes fait hallalisé en bonnet du forme ( l'islam vient du moyen orient alladin, il n'est pas apparu au Maroc).
Je suis d'humeur pour remettre les nations sans histoire à leur place, mais si une nation millénaire d'Europe comme le Maroc commence à cracher sur la plus veille nation d'Europe, c'est à dire la France, c'est qu'il y a un problème. Vous n'avez pas survécu 1000 en méditerranée en étant ennemi de la France (ça n'existe pas), Vos rois l'ont compris en gardant de bonne relation avec la France (les rois du maroc assistés aux obsèques des rois de France par exemple).
J'essaye de te faire comprendre que la France, c'est pas l'algérie, rif ou pas.
Donc pas la peine de nous sortir ta fierté mal placé, ça marche avec l'alergie mais pas nous.Bah parce que tu disais des conneries, tu parlais d'ottomans qui auraient converti les marocains à l'islam, or ce n'est absolument pas le cas, l'islam est établi au Maroc depuis quoi le 8 ème siècle, les Almoravides se sont occupés de convertir les dernières tribus qui n'étaient pas encore musulmanes ou qui avaient un islam "spécial" comme les Bergouata.
Sinon personne a parlé de France donc tout doux, respire un coup ça va te faire du bien.
Autant pour moi camarade, j'ai mal compris.
N'empêche qu'il y a quelque chose qui vous a hallalisé aux VIIeme siècle et ensuite les ottomans sont devenus les chef de cette chose.
Cette chose c'était les Omeyyades, ils ont halalisé tout le monde jusqu'en Espagne (avec notre aide pour cette dernière), puis on a viré cette chose de chez nous en 743 (Grande révolte berbère) mais on est restés musulmans.
Pour les ottomans chefs de l'islam bah c'était tout simplement le plus grand empire musulman de son époque (et même de toutes époques il me semble), normal qu'il soit considéré comme un grand manitou.
Maisle sultan marocain n'a jamais reconnu l'autorité religieuse du sultan ottoman donc non pour le marocain le prince des croyants était son sultan
Oui ces Omeyyades/berbères ont voulu continuer jusqu'en France, mais on leur a fait comprendre qu'on abandonnerai jamais le halouf, on a ensuite créer à époque(Charlemagne, Roland(matière Française)) la marche catalogne qui enclenchera la Reconquista espagnole des centaines d'années plus tard qui dehallalelisera l'Espagne et la rendra plus chrétienne que jamais.
Je comprends mieux pourquoi le Maroc est le pays le plus occidentalisé du monde "arabe", (roi au lieu de sultan etc...)
Tu cherches au mauvais endroit Akhy si le Maroc est occidentalisé c’est juste à cause de toute l’influence franc-maçonne qui existe et est bien développée au Maroc
Mais ça on vous le montre pas sur Wikipedia les shlag
Non non, petite candaule, le Maroc s'est occidentalisé car il a été intelligent, il a su prendre le meilleur de tous ces voisins et garder ses forces. ( De ce que je comprends).
Le 07 juin 2022 à 15:55:42 :
Le 07 juin 2022 à 15:45:17 :
Le 07 juin 2022 à 15:37:26 :
Le 07 juin 2022 à 15:31:49 :
Le 07 juin 2022 à 15:18:59 :
Le 07 juin 2022 à 15:15:34 :
Le 07 juin 2022 à 15:13:20 :
Le 07 juin 2022 à 15:08:31 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629575626-alger68.png https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629575587-alger45.png Sang DZ > ALL
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png Ah c etait l empire ottoman pas l algerie, bien essayé + l empire ottoman n a pas reussi à prendre le Maroc car il a rencontré une vraie resistance
Les ottomans vous ont défoncé camarade, la preuve vous êtes mulsulman(propagation de l'islam) et vous avez dû payer pour éviter les razzias.
Bah non descolin on était déjà musulmans depuis plusieurs siècles à l'époque, on avait même déjà annexé tout le Maghreb (Almohades)
Tu commences à insulter ? C'est quoi ce comportement de candaule ? C'était qui le chef de l'islam jusqu'à la dissolution de l'empire turc en 1921 par Atta-turc ?
Vous vous êtes fait hallalisé en bonnet du forme ( l'islam vient du moyen orient alladin, il n'est pas apparu au Maroc).
Je suis d'humeur pour remettre les nations sans histoire à leur place, mais si une nation millénaire d'Europe comme le Maroc commence à cracher sur la plus veille nation d'Europe, c'est à dire la France, c'est qu'il y a un problème. Vous n'avez pas survécu 1000 en méditerranée en étant ennemi de la France (ça n'existe pas), Vos rois l'ont compris en gardant de bonne relation avec la France (les rois du maroc assistés aux obsèques des rois de France par exemple).
J'essaye de te faire comprendre que la France, c'est pas l'algérie, rif ou pas.
Donc pas la peine de nous sortir ta fierté mal placé, ça marche avec l'alergie mais pas nous.Bah parce que tu disais des conneries, tu parlais d'ottomans qui auraient converti les marocains à l'islam, or ce n'est absolument pas le cas, l'islam est établi au Maroc depuis quoi le 8 ème siècle, les Almoravides se sont occupés de convertir les dernières tribus qui n'étaient pas encore musulmanes ou qui avaient un islam "spécial" comme les Bergouata.
Sinon personne a parlé de France donc tout doux, respire un coup ça va te faire du bien.
Autant pour moi camarade, j'ai mal compris.
N'empêche qu'il y a quelque chose qui vous a hallalisé aux VIIeme siècle et ensuite les ottomans sont devenus les chef de cette chose.
Cette chose c'était les Omeyyades, ils ont halalisé tout le monde jusqu'en Espagne (avec notre aide pour cette dernière), puis on a viré cette chose de chez nous en 743 (Grande révolte berbère) mais on est restés musulmans.
Pour les ottomans chefs de l'islam bah c'était tout simplement le plus grand empire musulman de son époque (et même de toutes époques il me semble), normal qu'il soit considéré comme un grand manitou.
Maisle sultan marocain n'a jamais reconnu l'autorité religieuse du sultan ottoman donc non pour le marocain le prince des croyants était son sultan
Oui ces Omeyyades/berbères ont voulu continuer jusqu'en France, mais on leur a fait comprendre qu'on abandonnerai jamais le halouf, on a ensuite créer à l'époque(Charlemagne, Roland(matière Française)) la marche catalogne qui enclenchera la Reconquista espagnole des centaines d'années plus tard qui dehallalelisera l'Espagne et la rendra plus chrétienne que jamais.
Je comprends mieux pourquoi le Maroc est le pays le plus occidentalisé du monde "arabe", (roi au lieu de sultan etc...)
Le 07 juin 2022 à 15:48:46 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/23/2/1654609720-1648755156-1648748237-grandes-inventions.jpg
L'apparition de l'écriture date d'il y a -4000 ans et toi tu crois qu'un pays qui a 200 ans comme les états-unis a créer le plus de chose ?
C'est dur de savoir qui a fait quoi mais il y a une bonne boussole : Chine et Méditerranée (frontière France/ Italie et aussi Royaume Uni)
Au fait je pose ça la :
https://www.francebleu.fr/emissions/les-rencontres-de-vianney-huguenot/sud-lorraine/la-balade-de-vianney-huguenot-38
Le 07 juin 2022 à 15:37:26 :
Le 07 juin 2022 à 15:31:49 :
Le 07 juin 2022 à 15:18:59 :
Le 07 juin 2022 à 15:15:34 :
Le 07 juin 2022 à 15:13:20 :
Le 07 juin 2022 à 15:08:31 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629575626-alger68.png https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629575587-alger45.png Sang DZ > ALL
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png Ah c etait l empire ottoman pas l algerie, bien essayé + l empire ottoman n a pas reussi à prendre le Maroc car il a rencontré une vraie resistance
Les ottomans vous ont défoncé camarade, la preuve vous êtes mulsulman(propagation de l'islam) et vous avez dû payer pour éviter les razzias.
Bah non descolin on était déjà musulmans depuis plusieurs siècles à l'époque, on avait même déjà annexé tout le Maghreb (Almohades)
Tu commences à insulter ? C'est quoi ce comportement de candaule ? C'était qui le chef de l'islam jusqu'à la dissolution de l'empire turc en 1921 par Atta-turc ?
Vous vous êtes fait hallalisé en bonnet du forme ( l'islam vient du moyen orient alladin, il n'est pas apparu au Maroc).
Je suis d'humeur pour remettre les nations sans histoire à leur place, mais si une nation millénaire d'Europe comme le Maroc commence à cracher sur la plus veille nation d'Europe, c'est à dire la France, c'est qu'il y a un problème. Vous n'avez pas survécu 1000 en méditerranée en étant ennemi de la France (ça n'existe pas), Vos rois l'ont compris en gardant de bonne relation avec la France (les rois du maroc assistés aux obsèques des rois de France par exemple).
J'essaye de te faire comprendre que la France, c'est pas l'algérie, rif ou pas.
Donc pas la peine de nous sortir ta fierté mal placé, ça marche avec l'alergie mais pas nous.Bah parce que tu disais des conneries, tu parlais d'ottomans qui auraient converti les marocains à l'islam, or ce n'est absolument pas le cas, l'islam est établi au Maroc depuis quoi le 8 ème siècle, les Almoravides se sont occupés de convertir les dernières tribus qui n'étaient pas encore musulmanes ou qui avaient un islam "spécial" comme les Bergouata.
Sinon personne a parlé de France donc tout doux, respire un coup ça va te faire du bien.
Autant pour moi camarade, j'ai mal compris.
N'empêche qu'il y a quelque chose qui vous a hallalisé aux VIIeme siècle et ensuite les ottomans sont devenus les chef de cette chose. 
Le 07 juin 2022 à 15:18:59 :
Le 07 juin 2022 à 15:15:34 :
Le 07 juin 2022 à 15:13:20 :
Le 07 juin 2022 à 15:08:31 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629575626-alger68.png https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/6/1629575587-alger45.png Sang DZ > ALL
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png Ah c etait l empire ottoman pas l algerie, bien essayé + l empire ottoman n a pas reussi à prendre le Maroc car il a rencontré une vraie resistance
Les ottomans vous ont défoncé camarade, la preuve vous êtes mulsulman(propagation de l'islam) et vous avez dû payer pour éviter les razzias.
Bah non descolin on était déjà musulmans depuis plusieurs siècles à l'époque, on avait même déjà annexé tout le Maghreb (Almohades)
Tu commences à insulter ? C'est quoi ce comportement de candaule ? C'était qui le chef de l'islam jusqu'à la dissolution de l'empire turc en 1921 par Atta-turc ?
Vous vous êtes fait hallalisé en bonnet du forme ( l'islam vient du moyen orient alladin, il n'est pas apparu au Maroc).
Je suis d'humeur pour remettre les nations sans histoire à leur place, mais si une nation millénaire d'Europe comme le Maroc commence à cracher sur la plus veille nation d'Europe, c'est à dire la France, c'est qu'il y a un problème. Vous n'avez pas survécu 1000 en méditerranée en étant ennemi de la France (ça n'existe pas), Vos rois l'ont compris en gardant de bonne relation avec la France (les rois du maroc assistés aux obsèques des rois de France par exemple).
J'essaye de te faire comprendre que la France, c'est pas l'algérie, rif ou pas.
Donc pas la peine de nous sortir ta fierté mal placé, ça marche avec l'alergie mais pas nous.