Messages de BLEU343
Je commence :
Le 12 mai 2021 à 02:30:25 :
Le 12 mai 2021 à 02:29:54 :
Le 12 mai 2021 à 02:22:47 :
Le 12 mai 2021 à 02:20:22 :
Le 12 mai 2021 à 02:17:59 :
Le 12 mai 2021 à 02:16:52 :
Le 12 mai 2021 à 02:11:39 :
Le 12 mai 2021 à 02:07:08 :
Le 12 mai 2021 à 02:03:14 :
Le 12 mai 2021 à 02:01:42 :
Le 12 mai 2021 à 02:01:22 :
122 pages de pleurnicherie, "gneugneu dictature"
Vous faites tiepBah c'est quoi ?
Élections présidentielles dans moins d'un an = impossibilité d'une dictature au sens légal déjà
Ensuite, mesures contraignantes =////= dictature, surtout avec un débat au parlementImpossibilité d'une dictature au sens légal
Vous vous rappelez comment en quelques heures les élections municipales ont été reportées l'an dernier ?
C'est passé easy.
Le gouvernement se torche avec la constitution depuis un an avec l'État d'urgence (pour une épidémie bordel, d'habitude c'est en cas de guerre), mais légalement il ne pourra pas annuler les élections hein ?
Qu'est ce qui te dit qu'il n'y aura pas un vilain variant résistant aux vaccins l'an prochain ?Je termine la dessus :
« Peut-être que je devrais faire des choses dans la dernière année (...) qui rendront impossible le fait que je sois candidat » déclare Emmanuel MacronAu contraire la constitution est pleinement respectée, rappelons que De Gaulle voulait une constitution qui permettait que l'exécutif soit fort
Les municipales, le premier tour a eu lieu et c'est assez mineur. Deja Les régionales on a bien vu que c'était infaisable politiquement de les reporter. Donc les présidentielles, impossiblePour finir avec la citation de Macron, sans rentrer dans les détails c'est à mettre en contexte avec ce qu'il disait juste avant et c'est juste du bluff pour se faire réélire (en mode :je ne pense pas à mes intérêts électoraux)
Alors la constitution est pleinement respectée oui et non
Non car l'État d'urgence est un état d'exception qui permet justement de se torcher avec la constitution
Mais oui car cet état d'urgence est permis par cette même constitution
Conclusion : la constitution de 58 c'est de la merde
Tu milites pour quoi exactement ? Dans quel sens ?
C'est tout à fait normal qu'il y ait des contextes ou on bazarde l'Etat de droit.
Le problème c’est de pouvoir extrapoler ces contextes comme c’est fait actuellement
Et le projet de loi de sortie de crise du Covid va encore bien plus loin dans ces pouvoirs
(je ne parle même pas du pass sanitaire là)
Comment tu peux encadrer ça constitutionnellement en même temps ? C'est très compliqué. Quand on est dans un contexte pareil on veut pas que le juge constitutionnel débarque avec ses raisonnements juridiques sur un texte lourdingue. Une Constitution c'est clair et concis et l'interprétation doit être assez directe.
Je suis tout à fait d’accord avec toi sur ce point-là, et je dois avouer ne pas avoir de solution à proposer, si ce n’est refuser ce qu’on impose dans ce texte
Ce qui m’inquiète vraiment c’est que des mesures liberticides puissent être prises, pendant encore une longue période encore, sur simple avis du Conseil scientifique, sans que les outils démocratiques puissent y répondre
Et on sait très bien qu’un « avis » scientifique n’est pas ferme et définitif et n’est (presque) jamais consensuel
Et enfin, le problème majeur : ce n’est pas un pouvoir démocratique. La constitution, bien qu’elle ne puisse pas encadrer ce genre de situation, a été votée, et est régulièrement modifiée, suite à des votes. Là, une fois le texte adopté, n’importe quelle mesure pourra être prise sans aucun avis démocratique
Et je ne parle même pas de la soit disante « gravité » du contexte, qui serait encore un autre débat
Tout est justifié par l'état d'urgence qui est le cheat code constitutionnel.
Oui c’est exactement de ça dont je parle là
Le 12 mai 2021 à 02:22:47 :
Le 12 mai 2021 à 02:20:22 :
Le 12 mai 2021 à 02:17:59 :
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Le 12 mai 2021 à 02:11:39 :
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122 pages de pleurnicherie, "gneugneu dictature"
Vous faites tiepBah c'est quoi ?
Élections présidentielles dans moins d'un an = impossibilité d'une dictature au sens légal déjà
Ensuite, mesures contraignantes =////= dictature, surtout avec un débat au parlementImpossibilité d'une dictature au sens légal
Vous vous rappelez comment en quelques heures les élections municipales ont été reportées l'an dernier ?
C'est passé easy.
Le gouvernement se torche avec la constitution depuis un an avec l'État d'urgence (pour une épidémie bordel, d'habitude c'est en cas de guerre), mais légalement il ne pourra pas annuler les élections hein ?
Qu'est ce qui te dit qu'il n'y aura pas un vilain variant résistant aux vaccins l'an prochain ?Je termine la dessus :
« Peut-être que je devrais faire des choses dans la dernière année (...) qui rendront impossible le fait que je sois candidat » déclare Emmanuel MacronAu contraire la constitution est pleinement respectée, rappelons que De Gaulle voulait une constitution qui permettait que l'exécutif soit fort
Les municipales, le premier tour a eu lieu et c'est assez mineur. Deja Les régionales on a bien vu que c'était infaisable politiquement de les reporter. Donc les présidentielles, impossiblePour finir avec la citation de Macron, sans rentrer dans les détails c'est à mettre en contexte avec ce qu'il disait juste avant et c'est juste du bluff pour se faire réélire (en mode :je ne pense pas à mes intérêts électoraux)
Alors la constitution est pleinement respectée oui et non
Non car l'État d'urgence est un état d'exception qui permet justement de se torcher avec la constitution
Mais oui car cet état d'urgence est permis par cette même constitution
Conclusion : la constitution de 58 c'est de la merde
Tu milites pour quoi exactement ? Dans quel sens ?
C'est tout à fait normal qu'il y ait des contextes ou on bazarde l'Etat de droit.
Le problème c’est de pouvoir extrapoler ces contextes comme c’est fait actuellement
Et le projet de loi de sortie de crise du Covid va encore bien plus loin dans ces pouvoirs
Comment tu peux encadrer ça constitutionnellement en même temps ? C'est très compliqué. Quand on est dans un contexte pareil on veut pas que le juge constitutionnel débarque avec ses raisonnements juridiques sur un texte lourdingue. Une Constitution c'est clair et concis et l'interprétation doit être assez directe.
Je suis tout à fait d’accord avec toi sur ce point-là, et je dois avouer ne pas avoir de solution à proposer, si ce n’est refuser ce qu’on impose dans ce texte 
Ce qui m’inquiète vraiment c’est que des mesures liberticides puissent être prises, pendant encore une longue période encore, sur simple avis du Conseil scientifique, sans que les outils démocratiques puissent y répondre
Et on sait très bien qu’un « avis » scientifique n’est pas ferme et définitif et n’est (presque) jamais consensuel
Et enfin, le problème majeur : ce n’est pas un pouvoir démocratique. La constitution, bien qu’elle ne puisse pas encadrer ce genre de situation, a été votée, et est régulièrement modifiée, suite à des votes. Là, une fois le texte adopté, n’importe quelle mesure pourra être prise sans aucun avis démocratique
Et je ne parle même pas de la soit disante « gravité » du contexte, qui serait encore un autre débat
Le 12 mai 2021 à 02:17:59 :
Le 12 mai 2021 à 02:16:52 :
Le 12 mai 2021 à 02:11:39 :
Le 12 mai 2021 à 02:07:08 :
Le 12 mai 2021 à 02:03:14 :
Le 12 mai 2021 à 02:01:42 :
Le 12 mai 2021 à 02:01:22 :
122 pages de pleurnicherie, "gneugneu dictature"
Vous faites tiepBah c'est quoi ?
Élections présidentielles dans moins d'un an = impossibilité d'une dictature au sens légal déjà
Ensuite, mesures contraignantes =////= dictature, surtout avec un débat au parlementImpossibilité d'une dictature au sens légal
Vous vous rappelez comment en quelques heures les élections municipales ont été reportées l'an dernier ?
C'est passé easy.
Le gouvernement se torche avec la constitution depuis un an avec l'État d'urgence (pour une épidémie bordel, d'habitude c'est en cas de guerre), mais légalement il ne pourra pas annuler les élections hein ?
Qu'est ce qui te dit qu'il n'y aura pas un vilain variant résistant aux vaccins l'an prochain ?Je termine la dessus :
« Peut-être que je devrais faire des choses dans la dernière année (...) qui rendront impossible le fait que je sois candidat » déclare Emmanuel MacronAu contraire la constitution est pleinement respectée, rappelons que De Gaulle voulait une constitution qui permettait que l'exécutif soit fort
Les municipales, le premier tour a eu lieu et c'est assez mineur. Deja Les régionales on a bien vu que c'était infaisable politiquement de les reporter. Donc les présidentielles, impossiblePour finir avec la citation de Macron, sans rentrer dans les détails c'est à mettre en contexte avec ce qu'il disait juste avant et c'est juste du bluff pour se faire réélire (en mode :je ne pense pas à mes intérêts électoraux)
Alors la constitution est pleinement respectée oui et non
Non car l'État d'urgence est un état d'exception qui permet justement de se torcher avec la constitution
Mais oui car cet état d'urgence est permis par cette même constitution
Conclusion : la constitution de 58 c'est de la merde
Tu milites pour quoi exactement ? Dans quel sens ?
C'est tout à fait normal qu'il y ait des contextes ou on bazarde l'Etat de droit.
Le problème c’est de pouvoir extrapoler ces contextes comme c’est fait actuellement
Et le projet de loi de sortie de crise du Covid va encore bien plus loin dans ces pouvoirs (je ne parle même pas du pass sanitaire là)
Le 12 mai 2021 à 02:14:19 :
J’ai rien compris moi
Juste car on recommence le vote une deuxième fois, tous les « contre » deviennent des « pour » ?
Certains Contre se sont rangés avec les Pour après les nouvelles modifications du texte
Et LREM s’est assuré de ramener une centaine de leurs députés pour bien passer en force 
Le 12 mai 2021 à 02:09:44 :
Ça sert à quoi de revoter ? Les gens contre vont pas voter pour la deuxième fois
Nouvelle délibération, texte amendé, donc si