Messages de JeanDeBrem

Le 06 janvier 2021 à 13:58:41 Tsarbold a écrit :
C'est bien plus conformiste d'être athée aujourd'hui qu'être chrétien. N'en déplaise.

Je suis chrétien dans la culture. Et je ne base pas mes croyances sur le nombre de personnes qui y croient ou nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

Le 06 janvier 2021 à 13:57:58 Kamili17 a écrit :
se cacher derrière le prétendu fait qu'il n'y ait rien après la mort pour se justifier d'un comportement hédoniste et immoral, rejeter Celui qui nous crée, c'est ça la plus grande lâcheté

Je ne suis ni hédoniste, ni immoral. J'embrasse la philosophie. Bien vivre ici pour mieux accepter la mort. c'est le propre de la philosophie.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

Le 06 janvier 2021 à 13:55:53 Boxent a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:53:56 JeanDeBrem a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:50:42 Homuraison a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:41:14 Homuraison a écrit :
Les croyants ne sont pas forcement plus lâchent, les non-croyant sont souvent tout aussi lâchent car souvent leur seul moyen de faire face a ce qu'ils les attendent après la mort c'est a dire le néant c'est de ne pas y penser ou alors de l'accepter.

Cela me parait très lâche d'accepter et de se dire que c'est pas grave de mourir si on pense qu'il n'y a rien.
Cela me parait aussi lâche d'essayer d'oublier une chose si horrible*.

Ceux qui n'accepte pas la mort et y pense sont souvent malheureux à cause de la peur et du désespoir provoqué.

• Si on choisi de ne pas y penser temporairement ca va temps que ca n'entrave pas la raison.

Alors on a peur de répondre l'op?

Non je n'avais pas vu mais bon j'ai déjà plus ou moins répondu à un message similaire.
J'ai extrêmement peur du néant. je préférerais objectivement me dire qu'il y a une porte de sortie avec un paradis hypothétique.
Accepter un destin je trouve ça plus courageux que de le fuir dans un déni de réalité fugacehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg
Léonidas qui va au combat en acceptant sa mort n'es tas un pleutre à ce que je sache. L'acceptation c'est le courage

Mais c'est toi qui parle de déni de réalité, et la tu m'imposer ton nihilisme, chose que tu reproches aux croyants qui selon toi imposent une espérance...
Je vois même pas où est ton problème, laisse les gens espérer et ne viens pas imposer ton néant, qui n'est pas plus une vérité objective que l'idée d'un Dieu bienfaiteur

Le nihilisme c'est ne croire en Rien. Je crois en l'Homme et en la philosophie. je ne crois pas à l'après. Relis Nieztche, il critiquait le nihilisme tout comme il critiquait les religions.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

Le 06 janvier 2021 à 13:54:55 elpolloloco[] a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:51:46 JeanDeBrem a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:50:37 CatholicPilote a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:44:03 JeanDeBrem a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:41:54 CatholicPilote a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:39:59 JeanDeBrem a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:36:19 NormandSolide88 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:26:13 ZaynMaliiik a écrit :
Ahi l'auteur ce PNJ de compet, je suis sûr il se pensait réellement supérieur en sortant son baratin digne d'un enfant de 8 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

L'arrogance des athix va leur coûter chère.

Visiblement le raisonnement d'un enfant de 8 ans suffit puisque que tu confirmes allègrement les propos de l'auteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Toujours la même chose avec eux : La promesse des flammes éternels du Dieu de la miséricorde pour ceux qui ne croient pas puisque RIEN d'objectif ne leur est présentéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

Mais du coup avec ma réponse, en quoi être croyant est lâche ?

Vous vous reposez sur un paradis hypothétique plein de jouissance, basé sur des preuves qui ne sont pas objectives.
La mort et le néant éternel sont tout de même plus probable eu égard au tas de cellule et aux connexions nerveuses que nous sommes. Ca c'est objectif.
L'existence d'une âme vouée à ne jamais disparaitre c'est se rassurer mais ne pas être rationnel car on ne se repose sur RIENhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/4/1555594052-tommy-shelby-serein-fume-perplexe-aucunepression-peaky-blinders.jpg

Je ne pense pas que ce fameux tas de cellule et de connexions soit là par hasard, pour moi, c'est forcément dut à une volonté divine. Cette théorie me parait plus probable qu'une suite de hasard quelconque. Le saint esprit c'est révélé à moi très tôt, je ne suis pas assez renseigné pour pouvoir te convaincre ou avoir un débat vraiment construit pour le moment et j'en suis désolé. Ma croyance résulte surtout d'un parcours et d'une expérience personnelle, ça n'est donc pas un argument constructif pour convaincre qui que ce soit. Encore une fois bonne journée

Bof quand tu suis l'histoire racontée par les scientifiques ça m'a l'air plus cohérent qu'un dieu qui clac des doigts en 7 jours pour créér tout cela. Newton a d'ailleurs démontré que Adam et Eve c'était de la dopehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

Nan mais ya rien a prouver surtout
Tous les livre sacrés des religix c'est des bédoins en sandale qui les ont écritshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/28/2/1594143256-gronaldo-fument.png
Penser que des élucubrations écrites par un bédoins ya 2000 ans c'est la parole de dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/6/1591452779-ronaldoapneecelestin.png

Je pense aussi qu'il est plus probable que ce soit un bédouin du désert qui ait écrit (comme toutes les autres religions avant) des règles sous couvert d'un soi disant Dieu. c'ets du moins plus probable que la véracité de ce Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

Le 06 janvier 2021 à 13:53:50 AntonioValdivia a écrit :
L'OP qui voulait seulement parler de l'Islam mais qui tacle aussi le Christiannisme pour ne pas se faire accuser de quoi que ce soit

C'est la même chose : Un dieu omniscient qui promet un paradis ou un enfer selon des lois dictées sur un bout de papier.
La seule différence ce sont les codes moraux de ces deux religions.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

Le 06 janvier 2021 à 13:50:42 Homuraison a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:41:14 Homuraison a écrit :
Les croyants ne sont pas forcement plus lâchent, les non-croyant sont souvent tout aussi lâchent car souvent leur seul moyen de faire face a ce qu'ils les attendent après la mort c'est a dire le néant c'est de ne pas y penser ou alors de l'accepter.

Cela me parait très lâche d'accepter et de se dire que c'est pas grave de mourir si on pense qu'il n'y a rien.
Cela me parait aussi lâche d'essayer d'oublier une chose si horrible*.

Ceux qui n'accepte pas la mort et y pense sont souvent malheureux à cause de la peur et du désespoir provoqué.

• Si on choisi de ne pas y penser temporairement ca va temps que ca n'entrave pas la raison.

Alors on a peur de répondre l'op?

Non je n'avais pas vu mais bon j'ai déjà plus ou moins répondu à un message similaire.
J'ai extrêmement peur du néant. je préférerais objectivement me dire qu'il y a une porte de sortie avec un paradis hypothétique.
Accepter un destin je trouve ça plus courageux que de le fuir dans un déni de réalité fugacehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg
Léonidas qui va au combat en acceptant sa mort n'es tas un pleutre à ce que je sache. L'acceptation c'est le courage

Le 06 janvier 2021 à 13:50:37 CatholicPilote a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:44:03 JeanDeBrem a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:41:54 CatholicPilote a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:39:59 JeanDeBrem a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:36:19 NormandSolide88 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:26:13 ZaynMaliiik a écrit :
Ahi l'auteur ce PNJ de compet, je suis sûr il se pensait réellement supérieur en sortant son baratin digne d'un enfant de 8 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

L'arrogance des athix va leur coûter chère.

Visiblement le raisonnement d'un enfant de 8 ans suffit puisque que tu confirmes allègrement les propos de l'auteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Toujours la même chose avec eux : La promesse des flammes éternels du Dieu de la miséricorde pour ceux qui ne croient pas puisque RIEN d'objectif ne leur est présentéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

Mais du coup avec ma réponse, en quoi être croyant est lâche ?

Vous vous reposez sur un paradis hypothétique plein de jouissance, basé sur des preuves qui ne sont pas objectives.
La mort et le néant éternel sont tout de même plus probable eu égard au tas de cellule et aux connexions nerveuses que nous sommes. Ca c'est objectif.
L'existence d'une âme vouée à ne jamais disparaitre c'est se rassurer mais ne pas être rationnel car on ne se repose sur RIENhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/4/1555594052-tommy-shelby-serein-fume-perplexe-aucunepression-peaky-blinders.jpg

Je ne pense pas que ce fameux tas de cellule et de connexions soit là par hasard, pour moi, c'est forcément dut à une volonté divine. Cette théorie me parait plus probable qu'une suite de hasard quelconque. Le saint esprit c'est révélé à moi très tôt, je ne suis pas assez renseigné pour pouvoir te convaincre ou avoir un débat vraiment construit pour le moment et j'en suis désolé. Ma croyance résulte surtout d'un parcours et d'une expérience personnelle, ça n'est donc pas un argument constructif pour convaincre qui que ce soit. Encore une fois bonne journée

Bof quand tu suis l'histoire racontée par les scientifiques ça m'a l'air plus cohérent qu'un dieu qui clac des doigts en 7 jours pour créér tout cela. Newton a d'ailleurs démontré que Adam et Eve c'était de la dopehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

Le 06 janvier 2021 à 13:48:55 MrBubuls a écrit :

Vous ne croyez pas en dieu mais en des écrits.

Quel autre moyen plus respectable aurais tu mis entre les mains des hommes pour transmettre le message ?

Un gros message objectif et divin dans le ciel avec marqué j'existe alors faites pas les cons et comportez vous bien. Au moins on aurait objectif et on aurait vraiment eu un comportement en connaissance de causehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

Le 06 janvier 2021 à 13:46:50 WHITEDRAGON21 a écrit :
Ghafir-40-60 Et votre Seigneur dit: «Appelez-Moi, Je vous répondrai. Ceux qui, par orgueil, se refusent à M’adorer entreront bientôt dans l’Enfer, humiliés».

La peuuuuuuur des enfers éternels
Vous ne gouvernez que par la peur.
Vous êtes suivis par des laches qui ont peurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

Le 06 janvier 2021 à 13:47:34 Denmarked2 a écrit :
Sauf que si tu crois pas en Dieu tu crois pas non-plus à l'enfer, donc t'en as pas peur, donc ton raisonnement tient pas debout l'ophttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486086060-bloggif-5893df21aaff2.png

J'ai peur du néant et de l'infini. Au moins avec un Dieu j'ai la possibilité de vivre une éternité de jouissance. J'ai un espoirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

Le 06 janvier 2021 à 13:46:25 Dynobit a écrit :
Encore un qui ne comprend rien aux religions. Vous êtes lourds. Une religion est un fond civilisationnel et moral qui permet de donner une identité à une culture, et de répondre au besoin de transcendnce propre à la nature humaine. On s'en branle que la croyance ait l'air superstitieuse ou irrationnelle, c'est pas le sujet.

Je suis d'accord que la religion est nécessaire à une société qui ne dispose pas d'autres cadres moraux. Mais elle peut se faire remplacer par un Etat fort ou la philosophie par exemple.

Le 06 janvier 2021 à 13:45:37 WHITEDRAGON21 a écrit :
Libre a vous de ne pas croire. Mais vous verrez au jour du jugement...

Merci de confirmer mes propos le religix.

Toujours à brandir le spectre de l'enfer et de la peur. La lachetéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

Le 06 janvier 2021 à 13:43:47 Lord-Arthory a écrit :
Pour moi argumenter sur l'existence de Dieu est une perte de temps

Dieu existe je le sais et j'y crois, maintenant notre travail est de parler de l'évangile de Christ de qui il est et pourquoi il est venu.

Pour moi c'est pas nous qui convainquont la personne à se convertir, ça reviens à voler la souveraineté totale de Dieu

Donc Dieu décide pour moi et si je fais mal je vais en Enfer ?
Mais si Dieu est si bon et omniscient, pourquoi nous soumet-il au péché et à la tentation pour nous faire bruler pour une éternité ?
Cela m'a plus l'air d'être l'esprit d'un Homme qui veut s'amuser avec des petits êtres que l'esprit d'un grand Dieu omniscient et bon.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

Le 06 janvier 2021 à 13:41:54 CatholicPilote a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:39:59 JeanDeBrem a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:36:19 NormandSolide88 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:26:13 ZaynMaliiik a écrit :
Ahi l'auteur ce PNJ de compet, je suis sûr il se pensait réellement supérieur en sortant son baratin digne d'un enfant de 8 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

L'arrogance des athix va leur coûter chère.

Visiblement le raisonnement d'un enfant de 8 ans suffit puisque que tu confirmes allègrement les propos de l'auteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Toujours la même chose avec eux : La promesse des flammes éternels du Dieu de la miséricorde pour ceux qui ne croient pas puisque RIEN d'objectif ne leur est présentéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

Mais du coup avec ma réponse, en quoi être croyant est lâche ?

Vous vous reposez sur un paradis hypothétique plein de jouissance, basé sur des preuves qui ne sont pas objectives.
La mort et le néant éternel sont tout de même plus probable eu égard au tas de cellule et aux connexions nerveuses que nous sommes. Ca c'est objectif.
L'existence d'une âme vouée à ne jamais disparaitre c'est se rassurer mais ne pas être rationnel car on ne se repose sur RIENhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/4/1555594052-tommy-shelby-serein-fume-perplexe-aucunepression-peaky-blinders.jpg

Le 06 janvier 2021 à 13:39:33 Lord-Arthory a écrit :
Il y a pas d'argument à avoir
Dieu t'aime et il attend juste que tu retourne à lui et que tu mette ta vie droite

Car Dieu a tant aimer le monde qu'il a envoyer sont propre fils mourir afin que l'homme ne périsse point et connaisse la vie éternel.

De mon point de vue devenir chrétien uniquement par crainte de l'enfer ou autre chose c'est pas honnête

La seule chose que je peux faire c'est d'être bon avec mon prochain. Maintenant croire en une histoire relativement enfantine c'est un peu trop pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg
J'irais au Paradis du coup s'il existe ou il est miséricodieux qu'avec ses fidèleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

Le 06 janvier 2021 à 13:36:19 NormandSolide88 a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:26:13 ZaynMaliiik a écrit :
Ahi l'auteur ce PNJ de compet, je suis sûr il se pensait réellement supérieur en sortant son baratin digne d'un enfant de 8 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

L'arrogance des athix va leur coûter chère.

Visiblement le raisonnement d'un enfant de 8 ans suffit puisque que tu confirmes allègrement les propos de l'auteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Toujours la même chose avec eux : La promesse des flammes éternels du Dieu de la miséricorde pour ceux qui ne croient pas puisque RIEN d'objectif ne leur est présentéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

Le 06 janvier 2021 à 13:36:32 Phaleen a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:34:43 JeanDeBrem a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:33:27 Phaleen a écrit :
Les premières fois que je croisais ce topic j'y répondais de bon coeur, prêt à débattre naïvement avec des gens que je pensais intéressés et intéressant.

Maintenant, DDB + go forum religion

Je suis réelement intéressé. J'ai même reçu une éducation religieuse et j'aimerais de tout coeur croire plutôt que de sombrer dans une fatalité horrible.
DDB mais ça se dit ouvert d'esprithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg
Vous me fascinez les religixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489279349-philippot.png

C'est même pas une question de ça, le topic est hors charte, il sera imanquablement 410. Je vais pas m'amuser à chier un post de 3 paragraphe pour du flan.

Paix sur ton âme nonobstant.

Mp moi alors

Le seul argument que je vois de la part des religix c'est :
- Tu vas souffrir pour une éternité pour avoir OSE douter (Askip Dieu est miséricordieux après ça)
- Tu es arrogant (Je pose juste des questions de bon sens)
- C'est écrit (Ecrit = Humain)

En quoi croire serait plus logique que de ne pas croire, sachant que la plupart des religions anciennes ont été débunkées et ont sombrées + La plupart des mythes des religions actuelles furent également débunkées ou se repose sur des concepts flous à la Nostradamus ?

Le 06 janvier 2021 à 13:33:27 Phaleen a écrit :
Les premières fois que je croisais ce topic j'y répondais de bon coeur, prêt à débattre naïvement avec des gens que je pensais intéressés et intéressant.

Maintenant, DDB + go forum religion

Je suis réelement intéressé. J'ai même reçu une éducation religieuse et j'aimerais de tout coeur croire plutôt que de sombrer dans une fatalité horrible.
DDB mais ça se dit ouvert d'esprithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg
Vous me fascinez les religixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489279349-philippot.png

Le 06 janvier 2021 à 13:31:58 CatholicPilote a écrit :

Le 06 janvier 2021 à 13:26:13 ZaynMaliiik a écrit :
Ahi l'auteur ce PNJ de compet, je suis sûr il se pensait réellement supérieur en sortant son baratin digne d'un enfant de 8 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

L'arrogance des athix va leur coûter chère.

à deux doigts de nous lâcher "comment vous pouvez croire en quelque chose que vous ne voyez pas" ou le fameux "c'est comme croire au père noël"

Ok mais les preuves de l'existence de Dieu elles sont où ?
Encore une fois "L'arrogance va me couter cher" ==> Vous jouez sur la peur au lieu d'être logique.