Le 20 mars 2021 à 15:43:24 KartJacker a écrit :
Le 20 mars 2021 à 14:43:47 kheypsychopathe a écrit :
Le 20 mars 2021 à 14:40:18 IncertainFelin a écrit :
Le 20 mars 2021 à 14:39:09 kheypsychopathe a écrit :
Il n'a pas conscience de se suicider. Il le fait naturellement, car manque de nourriture et d'espace. C'est une forme de séléction naturelle, bien triste certes, mais rien à voir avec l'acte humain. Et existe depuis des lustres. C'es juste que cette fois on la voit en 4k depuis notre canapé de merdeux.T'en sais quoi trou 3ball ?
Les morses ne sont pas dotés des prérequis physiologiques et physiques pour ce genre de conscience. Les éléphants, dauphins et singes peuvent s'en approcher, certainement pas les morses. Et ils n'ont pas l'air d'être les seuls à avoir certaines limites de ce côté là
Ah ouais le mec te sort ça en page 2 :rare: :rure:
Excuse nous le neurobiologiste omniscienthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/17/2/1556013235-idiot12.png
t'as fini ton ad personam ridicule ? Vas y sors moi une étude concernant la plasticité cérébrale des morses, un scanner montrant les zones d'activité concernées pendant certaines taches/apprentissages.
Le 20 mars 2021 à 15:38:29 KartJacker a écrit :
Le 20 mars 2021 à 15:32:22 kheypsychopathe a écrit :
Le 20 mars 2021 à 15:22:23 Llyor a écrit :
Alors pour ceux qui demandaient des papiers :Un premier article récent à propos de tromperie volontaire par le regard pour amener un congénère à penser des choses fausses (vous aurez pas accès à tout l'article mais l'abstract au début résume le tout):
Ca implique donc la capacité à savoir ce que l'autre a dans la tête et comment il l'interprète, donc faire le lien entre ses propres actions et leurs conséquences
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2717542/
Ici un autre article qui montre que les cris lors de la copulation sont plus présents quand y'a de l'audience autour, donc conscience du regard des congénères et de l'impression que l'animal veut leur donner
J'en ai plein d'autres sur de multiples sujets si vous voulez.
Les chimpanzés sont nos plus proches parents, dans ce cas une étude sur eux ne prouve que les résultats sur eux, et certainement pas sur les autres.
La science montre que dans certains cas l'animal crie plus lorsqu'il est avec ses congénères. Puis on interprète à sa sauce. Cela montre simplement l'instinct de reproduction, car crier et attirer le regard lui donnera encore plus de femelles. Pourquoi dire qu'il a conscience du regard des autres ? Qu'il veut donner une impression ? Qu'il se soucie du regard des autres ? Ce ne sont que de pures interprétations subjectives et fantasmatiques.On retrouve le même genre de phénomènes entre les humains hein ...
Mais non, chez les animaux c'est pas de la conscience parce que kheypsychopathe en a décider ainsi
tant que tu n'as pas prouvé que les animaux ont une conscience, leurs comportements restent instinctifs.
Mais non KartJacker en a décidé autrement
Le 20 mars 2021 à 15:22:23 Llyor a écrit :
Alors pour ceux qui demandaient des papiers :Un premier article récent à propos de tromperie volontaire par le regard pour amener un congénère à penser des choses fausses (vous aurez pas accès à tout l'article mais l'abstract au début résume le tout):
Ca implique donc la capacité à savoir ce que l'autre a dans la tête et comment il l'interprète, donc faire le lien entre ses propres actions et leurs conséquences
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2717542/
Ici un autre article qui montre que les cris lors de la copulation sont plus présents quand y'a de l'audience autour, donc conscience du regard des congénères et de l'impression que l'animal veut leur donner
J'en ai plein d'autres sur de multiples sujets si vous voulez.
Les chimpanzés sont nos plus proches parents, dans ce cas une étude sur eux ne prouve que les résultats sur eux, et certainement pas sur les autres.
La science montre que dans certains cas l'animal crie plus lorsqu'il est avec ses congénères. Puis on interprète à sa sauce. Cela montre simplement l'instinct de reproduction, car crier et attirer le regard lui donnera encore plus de femelles. Pourquoi dire qu'il a conscience du regard des autres ? Qu'il veut donner une impression ? Qu'il se soucie du regard des autres ? Ce ne sont que de pures interprétations subjectives et fantasmatiques.
Le 20 mars 2021 à 15:01:36 Llyor a écrit :
Le 20 mars 2021 à 14:58:03 kheypsychopathe a écrit :
Le 20 mars 2021 à 14:53:42 Lagd a écrit :
Le sujet de la conscience animale est non seulement étudié mais carrément validé. La recherche en comportement a évolué depuis une vision de l'animal-machine vers un mouvement cognitiviste démontrant des capacités insoupçonnées. Renseignez-vous sur ce qu'on appelle la "Theorie de l'esprit" ou theory of mind.Parole d'un jeune chercheur en cognition et intelligence animale, je connais trèès bien le sujet ;)
Malheureusement le genre de recherches qui semblent carrément orientées. Un "mouvement", des "théories", cela ressemble plus à des fantasmes et à une idéologie plutôt qu'à de vraies recherches. Il y a des sources scientifiques ( scanners cérébraux, preuves de comportement autres que pure interprétation ) ?
Seul le cas de l'éléphant, du dauphin et de certains singes sont un peu clairs avec la preuve d'attachement au territoire, culte des morts etcDe quoi tu parles ? Je bosse au CNRS et toutes mes recherches, comme celles des chercheurs phares du domaines, sont scrupuleusement relues et corrigées par toute la communauté scientifique mondiale avant d'être autorisées à la publication x)
T'as un lien d'un exemple de papier dans le domaine que je vois ce que ça vaut ? Vous basez vos recherches sur la neurologie ou seulement sur des études comportementales ?
Le 20 mars 2021 à 14:53:42 Lagd a écrit :
Le sujet de la conscience animale est non seulement étudié mais carrément validé. La recherche en comportement a évolué depuis une vision de l'animal-machine vers un mouvement cognitiviste démontrant des capacités insoupçonnées. Renseignez-vous sur ce qu'on appelle la "Theorie de l'esprit" ou theory of mind.Parole d'un jeune chercheur en cognition et intelligence animale, je connais trèès bien le sujet ;)
Malheureusement le genre de recherches qui semblent carrément orientées. Un "mouvement", des "théories", cela ressemble plus à des fantasmes et à une idéologie plutôt qu'à de vraies recherches. Il y a des sources scientifiques ( scanners cérébraux, preuves de comportement autres que pure interprétation ) ?
Seul le cas de l'éléphant, du dauphin et de certains singes sont un peu clairs avec la preuve d'attachement au territoire, culte des morts etc
Le 20 mars 2021 à 14:41:52 exorcistin a écrit :
Le 20 mars 2021 à 14:39:09 kheypsychopathe a écrit :
Il n'a pas conscience de se suicider. Il le fait naturellement, car manque de nourriture et d'espace. C'est une forme de séléction naturelle, bien triste certes, mais rien à voir avec l'acte humain. Et existe depuis des lustres. C'es juste que cette fois on la voit en 4k depuis notre canapé de merdeux.Ok et ça change quoi?
Tout le monde s'en fout du réchauffement climatique, on va se faire karma, on aura l'air bien con
Ai-je dit que ça changeait quelque chose ahurax ? Ce n'est juste pas aussi rare que tu le crois. Les petits hypocrites qui découvrent tranquillement assis sur leur gros cul devant leur télé 4k que les animaux souffrent. Bah oui il faut des trucs racoleurs et proches de nos comportements d'hommes pour faire réagir.
Le 20 mars 2021 à 14:40:18 IncertainFelin a écrit :
Le 20 mars 2021 à 14:39:09 kheypsychopathe a écrit :
Il n'a pas conscience de se suicider. Il le fait naturellement, car manque de nourriture et d'espace. C'est une forme de séléction naturelle, bien triste certes, mais rien à voir avec l'acte humain. Et existe depuis des lustres. C'es juste que cette fois on la voit en 4k depuis notre canapé de merdeux.T'en sais quoi trou 3ball ?
Les morses ne sont pas dotés des prérequis physiologiques et physiques pour ce genre de conscience. Les éléphants, dauphins et singes peuvent s'en approcher, certainement pas les morses. Et ils n'ont pas l'air d'être les seuls à avoir certaines limites de ce côté là
Le 19 mars 2021 à 00:34:53 Scugnizzo a écrit :
Le 19 mars 2021 à 00:25:46 kheypsychopathe a écrit :
Le 19 mars 2021 à 00:23:07 Scugnizzo a écrit :
Gpalu et c'est pas parce que t'es intellectuellement limité qu'on l'est tous, Célestinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png typique de l'idiot utile qui pense produire du flux et de la matière intellectuelle en s'intéressant à la politique
Aucunement, mais je comprends les débats politiques, donc ça m'intéresse, car je m'intéresse à la société, à l'actualité
Y a rien d'exceptionnel à s'intéresser à la politique, les hommes s'y sont toujours intéressé du moment qu'ils comprenaient un minimum, maintenant si tu préfères tes hentais et tes mangas de puceau c'est ton soucis, mais nous insulte pas de cuckhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png
jamais lu ces merdes de manga
je préfère les traités de politiques ou encore les oeuvres de l'absurde. Maintenant si ça te plait de regarder des débats d'hommes politiques ignares, qui pour la plupart maitrisent mal leur dossier et ne s'expriment pas correctement c'est ton choix. Si on se trouvait au sein de l'agora entourés de maitres de la rhétorique, je veux bien, mais écouter ces ahuris de Véran, Le Pen ou Attal c'est sans moi
Le 19 mars 2021 à 00:23:07 Scugnizzo a écrit :
Gpalu et c'est pas parce que t'es intellectuellement limité qu'on l'est tous, Célestinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615328575-unitinu-1.png
typique de l'idiot utile qui pense produire du flux et de la matière intellectuelle en s'intéressant à la politique
Ici je parle bien de la politique intérieure et actuelle. Si vous souhaitez lire du Spinoza ou du Machiavel faites vous plaisir.
Franchement, s'intéresser au dernier décret passé, aux dernières municipales, aux derniers propos polémiques de tel secrétaire d'état sur une antenne pourrie, aux dernières mesures prises il y a moins de 24 h par le gouvernement, aux derniers propos d'une membre de l'unef que vous trouvez intolérable etc, ne vous apporte rien.
Vous n'avez aucun contrôle sur la situation, vous n'avez rien à apporter.
Cela pompe une énergie vitale infernale que de s'intéresser sans cesse aux affaires de son état. Tout ça pour que rien ne change. Qu'un président de LREM ou de LR passe, cela changera-t-il votre quotidien ? Non. Que les taxes locales augmentent légèrement, qu'un projet soit adopté dans une ville à l'autre bout du pays, etc, cela ne change rien. Et ne parlez pas de rôle du citoyen, votre voix n'est pas entendue, le capitalisme n'est pas compatible avec votre expression.
Alors contentez vous de faire du sport, de faire votre argent, de lire, de baiser et de bien manger, mais de grâce cessez de passer votre temps et votre énergie à cette activité inutile. Paradoxalement vous avez l'impression de produire du flux, mais il n'en est rien.
Et je ne parle pas des supra cucks qui scrutent les propos d'un président outre océan, qui ne saurait à peine placer votre misérable lieu d'existence sur une carte, et dont les habitants se fichent royalement de votre avis.