Messages de Mamouthomed
J'en ai jamais croisé, on les trouve ou en France 
Sinon leurs histoire est magnifique, les mecs sont là depuis quasi 2500 ans, et même si ils eu peu d'heures de gloires, ils ont au contraire survécu a tout un tas de merde que des tas de peuples n'ont pas encaissé. Sans triche ou aides extérieurs
les catalans sont très influencés économiquement par la France et culturellement c'est littéralement le même peuple que les occitans
Le 13 janvier 2021 à 16:40:00 abbasside a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:38:53 Mamouthomed a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:33:27 abbasside a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:26:39 Mamouthomed a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:22:05 Yestyle a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:19:48 KhosrowII a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:16:41 Gimilik10 a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:13:54 KhosrowII a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:13:26 Yestyle a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:10:45 KhosrowII a écrit :
Quel dommage que les deux empire se soient entretuéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png Ils ne se sont jamais entretués
La Papauté a juste laissé dans la merde l'Empire Byzantin lors des assauts turcs musulmans car ces derniers refusés d'abandonner leur schisme de l'an 1054, c'est leur problème en faite
Je parlais des byzantins et Sassanides
Ils ne se battaient que très peu
Bien trop gros pour réellement se faire une guerre totaleAu final les romains considéraient l'Empire Perse comme leur rival et inversement avec des conflits à petit échelle pour prendre tel ou tel fort
Pardon ?
La guerre de 602 tu connais ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_perso-byzantine_de_602-628
Elle directement responsable de la montée de l'islamAvec ou sans cette guerre les arabo-musulmans auraient conquis quoi qu'il en advienne ces territoires
Très peu probables, les 2 empires étaient stables, peuplés, les régions "soumises" depuis très longtemps (les coptes d’Égypte se sentent encore aujourd'hui plus Romain qu'arabe). Et surtout, les 2 empires avaient déjà des vrais religions : Les perses avec le Zoroastrisme et les Byzantins avec le Christianisme.
Sans soumission militaire (qui s'est accompagné de révoltes contre les envahisseur Bédouins qui tentaient d'imposer la Dhimmi et l'Islam
), très peu probable que l'islam s'impose à ce point si les 2 empires n'avaient pas été ravagés et leurs institutions/cultures affaiblit.
T'as des exemples de révoltes coptes/syriaques/chaldéennes contre les musulmans après leur conquête du Levant, de l'Irak et de l'Égypte ?
Je pensais aux révoltes Perses et berbères qui sont plus connue et plus massives, pardonne moi de la confusion
néanmoins on peut noter les quelques millions de morts que les conquêtes Islamiques ont donnés en Egypte par exemple, de par les mises à sac assez brutales (aussi le cas d'Antioche par exemple). C'est sûre qu'au moyen orient les révoltes auraient été plus difficiles à mener si tous le monde est mort
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485951715-risitassueurzoom.png Ces révoltes furent menées par des convertis à l'islam, pas des peuples chrétiens...
+ source des millions de morts lors de la conquête de l'Égypte ?
Ces conquêtes font l'objet de terribles massacres, en Égypte par exemple, qui subit quatre millions de morts8,
à la partie "Du viie au viiie siècle" sur wikipedia
la source du 8 : Livre "Islam et terrorisme - édition actualisée" de Mark A. Gabriel.
Sur wikipedia : Expansion de l'islam
Ça vaut ce que ça vaut, je pense que c'est exagéré mais quand tu sais le nombre de villes, parfois de centaines de milliers d'habitant, qui n'ont pas survécu à l'invasion musulmanes ça me parait au moins à moitié vrais.
Le 13 janvier 2021 à 16:34:00 trinita14 a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:33:27 abbasside a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:26:39 Mamouthomed a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:22:05 Yestyle a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:19:48 KhosrowII a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:16:41 Gimilik10 a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:13:54 KhosrowII a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:13:26 Yestyle a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:10:45 KhosrowII a écrit :
Quel dommage que les deux empire se soient entretuéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png Ils ne se sont jamais entretués
La Papauté a juste laissé dans la merde l'Empire Byzantin lors des assauts turcs musulmans car ces derniers refusés d'abandonner leur schisme de l'an 1054, c'est leur problème en faite
Je parlais des byzantins et Sassanides
Ils ne se battaient que très peu
Bien trop gros pour réellement se faire une guerre totaleAu final les romains considéraient l'Empire Perse comme leur rival et inversement avec des conflits à petit échelle pour prendre tel ou tel fort
Pardon ?
La guerre de 602 tu connais ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_perso-byzantine_de_602-628
Elle directement responsable de la montée de l'islamAvec ou sans cette guerre les arabo-musulmans auraient conquis quoi qu'il en advienne ces territoires
Très peu probables, les 2 empires étaient stables, peuplés, les régions "soumises" depuis très longtemps (les coptes d’Égypte se sentent encore aujourd'hui plus Romain qu'arabe). Et surtout, les 2 empires avaient déjà des vrais religions : Les perses avec le Zoroastrisme et les Byzantins avec le Christianisme.
Sans soumission militaire (qui s'est accompagné de révoltes contre les envahisseur Bédouins qui tentaient d'imposer la Dhimmi et l'Islam
T'as des exemples de révoltes coptes/syriaques/chaldéennes contre les musulmans après leur conquête du Levant, de l'Irak et de l'Égypte ?
ayaaaaaaaaaaa abbasside qui est là
Les abbassides c'étais juste de la lutte dynastique à la con nan ?(je me tire balle dans le pied )
Le 13 janvier 2021 à 16:33:27 abbasside a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:26:39 Mamouthomed a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:22:05 Yestyle a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:19:48 KhosrowII a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:16:41 Gimilik10 a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:13:54 KhosrowII a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:13:26 Yestyle a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:10:45 KhosrowII a écrit :
Quel dommage que les deux empire se soient entretuéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png Ils ne se sont jamais entretués
La Papauté a juste laissé dans la merde l'Empire Byzantin lors des assauts turcs musulmans car ces derniers refusés d'abandonner leur schisme de l'an 1054, c'est leur problème en faite
Je parlais des byzantins et Sassanides
Ils ne se battaient que très peu
Bien trop gros pour réellement se faire une guerre totaleAu final les romains considéraient l'Empire Perse comme leur rival et inversement avec des conflits à petit échelle pour prendre tel ou tel fort
Pardon ?
La guerre de 602 tu connais ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_perso-byzantine_de_602-628
Elle directement responsable de la montée de l'islamAvec ou sans cette guerre les arabo-musulmans auraient conquis quoi qu'il en advienne ces territoires
Très peu probables, les 2 empires étaient stables, peuplés, les régions "soumises" depuis très longtemps (les coptes d’Égypte se sentent encore aujourd'hui plus Romain qu'arabe). Et surtout, les 2 empires avaient déjà des vrais religions : Les perses avec le Zoroastrisme et les Byzantins avec le Christianisme.
Sans soumission militaire (qui s'est accompagné de révoltes contre les envahisseur Bédouins qui tentaient d'imposer la Dhimmi et l'Islam
T'as des exemples de révoltes coptes/syriaques/chaldéennes contre les musulmans après leur conquête du Levant, de l'Irak et de l'Égypte ?
Je pensais aux révoltes Perses et berbères qui sont plus connue et plus massives, pardonne moi de la confusion
néanmoins on peut noter les quelques millions de morts que les conquêtes Islamiques ont donnés en Egypte par exemple, de par les mises à sac assez brutales (aussi le cas d'Antioche par exemple). C'est sûre qu'au moyen orient les révoltes auraient été plus difficiles à mener si tous le monde est mort
Le 13 janvier 2021 à 16:27:34 Yestyle a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:25:14 KhosrowII a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:22:05 Yestyle a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:19:48 KhosrowII a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:16:41 Gimilik10 a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:13:54 KhosrowII a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:13:26 Yestyle a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:10:45 KhosrowII a écrit :
Quel dommage que les deux empire se soient entretuéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png Ils ne se sont jamais entretués
La Papauté a juste laissé dans la merde l'Empire Byzantin lors des assauts turcs musulmans car ces derniers refusés d'abandonner leur schisme de l'an 1054, c'est leur problème en faite
Je parlais des byzantins et Sassanides
Ils ne se battaient que très peu
Bien trop gros pour réellement se faire une guerre totaleAu final les romains considéraient l'Empire Perse comme leur rival et inversement avec des conflits à petit échelle pour prendre tel ou tel fort
Pardon ?
La guerre de 602 tu connais ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_perso-byzantine_de_602-628
Elle directement responsable de la montée de l'islamAvec ou sans cette guerre les arabo-musulmans auraient conquis quoi qu'il en advienne ces territoires
Ahi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
L'empire Sassanide ayant réussi à conquérir la Syrie, l'Anatolie et L'Egypte aurait bégayé face à des nomadehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png Les Wisigoth se sont fait pulvériser en même pas 1-2 ans par les arabo-musulmans
Wisigoth
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610551625-image.png Les arabo-musulmans quoi qu'il en advienne aurait conquis toute les entités autour de lui
Les Wisigoth étaient faibles, corrompus et divisés. Une fois de plus les Arabes sont arrivés au bon moment au bon endroit, après est ce que cette chance est du au divin...
Une théorie dit que les Wisigoth étaient anciennement des nomades germaniques et étaient moins efficace à diriger des empires ce qui expliqueraient leurs fragilités, ces ex-nomades se contentaient de diriger comme une minorité aristocratique. Au même titre que les Vandales ou les Ostrogoths qui se sont effondré assez facilement. A l'inverse des Francs ont résisté aux arabes et les Anglos Saxons aux vikings.
Le 13 janvier 2021 à 16:30:21 Yestyle a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:28:24 trinita14 a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:27:34 Yestyle a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:25:14 KhosrowII a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:22:05 Yestyle a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:19:48 KhosrowII a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:16:41 Gimilik10 a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:13:54 KhosrowII a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:13:26 Yestyle a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:10:45 KhosrowII a écrit :
Quel dommage que les deux empire se soient entretuéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png Ils ne se sont jamais entretués
La Papauté a juste laissé dans la merde l'Empire Byzantin lors des assauts turcs musulmans car ces derniers refusés d'abandonner leur schisme de l'an 1054, c'est leur problème en faite
Je parlais des byzantins et Sassanides
Ils ne se battaient que très peu
Bien trop gros pour réellement se faire une guerre totaleAu final les romains considéraient l'Empire Perse comme leur rival et inversement avec des conflits à petit échelle pour prendre tel ou tel fort
Pardon ?
La guerre de 602 tu connais ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_perso-byzantine_de_602-628
Elle directement responsable de la montée de l'islamAvec ou sans cette guerre les arabo-musulmans auraient conquis quoi qu'il en advienne ces territoires
Ahi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
L'empire Sassanide ayant réussi à conquérir la Syrie, l'Anatolie et L'Egypte aurait bégayé face à des nomadehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png Les Wisigoth se sont fait pulvériser en même pas 1-2 ans par les arabo-musulmans
Wisigoth
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610551625-image.png Les arabo-musulmans quoi qu'il en advienne aurait conquis toute les entités autour de lui
exactement
c'est simplement la prophétie islamique qui se réalise
il y aurait pu avoir 50 empires les musulmans auraient quand même gagnés
Allah Akbar
Exactement, c'est ainsi, c'est les mouvements et les dynamiques agissantes qui font l'histoire
bon troll en dépit de ent
Le 13 janvier 2021 à 16:22:05 Yestyle a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:19:48 KhosrowII a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:16:41 Gimilik10 a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:13:54 KhosrowII a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:13:26 Yestyle a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:10:45 KhosrowII a écrit :
Quel dommage que les deux empire se soient entretuéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png Ils ne se sont jamais entretués
La Papauté a juste laissé dans la merde l'Empire Byzantin lors des assauts turcs musulmans car ces derniers refusés d'abandonner leur schisme de l'an 1054, c'est leur problème en faite
Je parlais des byzantins et Sassanides
Ils ne se battaient que très peu
Bien trop gros pour réellement se faire une guerre totaleAu final les romains considéraient l'Empire Perse comme leur rival et inversement avec des conflits à petit échelle pour prendre tel ou tel fort
Pardon ?
La guerre de 602 tu connais ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_perso-byzantine_de_602-628
Elle directement responsable de la montée de l'islamAvec ou sans cette guerre les arabo-musulmans auraient conquis quoi qu'il en advienne ces territoires
Très peu probables, les 2 empires étaient stables, peuplés, les régions "soumises" depuis très longtemps (les coptes d’Égypte se sentent encore aujourd'hui plus Romain qu'arabe). Et surtout, les 2 empires avaient déjà des vrais religions : Les perses avec le Zoroastrisme et les Byzantins avec le Christianisme.
Sans soumission militaire (qui s'est accompagné de révoltes contre les envahisseur Bédouins qui tentaient d'imposer la Dhimmi et l'Islam ), très peu probable que l'islam s'impose à ce point si les 2 empires n'avaient pas été ravagés et leurs institutions/cultures affaiblit.
Le 13 janvier 2021 à 16:16:41 Gimilik10 a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:13:54 KhosrowII a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:13:26 Yestyle a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 16:10:45 KhosrowII a écrit :
Quel dommage que les deux empire se soient entretuéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png Ils ne se sont jamais entretués
La Papauté a juste laissé dans la merde l'Empire Byzantin lors des assauts turcs musulmans car ces derniers refusés d'abandonner leur schisme de l'an 1054, c'est leur problème en faite
Je parlais des byzantins et Sassanides
Ils ne se battaient que très peu
Bien trop gros pour réellement se faire une guerre totaleAu final les romains considéraient l'Empire Perse comme leur rival et inversement avec des conflits à petit échelle pour prendre tel ou tel fort
C'est très vrai, jusqu'à la guerre perso-byzantine de 602-628. L'une des seules vrais guerres qu'ils se sont menés, et qui laissera les 2 empires décimés et ruinés.
Un hasard que ça tombe a cette époque où les Arabes bédouins étaient en pleines expansion. Un hasard d'autant plus malencontreux quand on sait que Mahomet a unis les tribus à ce moment là grâce à l'Islam