Messages de Audition-
Le 26 avril 2020 à 16:02:33 KheyDeNantes a écrit :
Bon sinon rien de fou mais en modifiant un peu les paramètres du simplex, j'ai réussi à trouver encore 50cts semeuse de 1984 dans mon jardinet 4 ou 5 petits déchets.
La pièce est comme neuve !
Ce jardin ne finira jamais de me surprendre
Quand y'en a plus y'en a encore, je suis sur qu'il en reste au moins deux
Et sympa les pièces australienne avec les animaux emblématiques, celles dans le style aborigène ont l'air super cool aussi.
Le 26 avril 2020 à 01:06:28 Nicolas-Stenon a écrit :
Le 25 avril 2020 à 12:40:04 Rockin a écrit :
Le 25 avril 2020 à 01:12:15 Nicolas-Stenon a écrit :
Le 24 avril 2020 à 21:48:21 Rockin a écrit :
Le 24 avril 2020 à 20:11:37 Nicolas-Stenon a écrit :
Mais il n'y a pas de débat à avoir là-dessus. C'est illégal et il y a bien une raison. L'utilisation d'un détecteur de métaux détruit une information dans un site archéologique. Extraire un objet de son us sans faire un travail préalable de relevé, c'est extraire un artefact de son contexte et y enlever toute valeur scientifique.
Et non, les gens honnêtes n'ont pas d'ennuis, il y a un cadre juridique à respecter et si tu ne le respecte pas tu t'exposes à des poursuites, c'est comme ça et c'est pas plus mal.
Mais si tu y connaissais quelque chose à l'archéologie tu ne serais pas en train de défendre le pillage.Si vous voulez extraire des artefacts, faites le bien en faisant des études pour devenir archéologue. Là on aura rien à vous reprocher.
Et puis si tu envies tant le système anglais, rien ne t'empêche d'y aller je ne te retiens pas. En attendant tu devras faire avec le système de ton pays.La détection de métaux est légale et il n'y aucun débat à avoir là-dessus.
La loi n°89-900 du 18 décembre 1989 précise bien que c'est la détection "à l'effet de recherches de monuments et d'objets pouvant intéresser la préhistoire, l'histoire, l'art ou l'archéologie" qui nécessite une autorisation préfectorale. C'est donc en faire avec l'intention de déterrer des artefacts archéologiques qui est interdite (ce qui se matérialisera notamment par une détection sur sites archéologiques par exemple) et non pas l'action simple de détecter hors contexte particulier.La loi a été pensée dans ce but et est claire, et pour preuve voici le relevé de la séance du Sénat de 1989 où a été adoptée cette loi : http://www.senat.fr/comptes-rendus-seances/5eme/pdf/1989/10/s19891019_2613_2661.pdf
En bas à droite de la page 2649 du rapport, le sénateur Hamel précise bien que "Seule la détection archéologique est soumise à autorisation administrative" et que la loi préserve la détection de loisir. Ce à quoi le président de séance ne rétorque d'ailleurs pas.Que dans le monde de l'archéologie vous ne soyez pas d'accord, soit, je peux le comprendre. Que le type qui a pillé le site de ta prof soit puni, je trouve cela normal. Mais par pitié, ne venez pas inventer des délits et des interdictions qui n'existent pas. Merci.
L'article L.542-1 du code du patrimoine mentionne "nul ne peut utiliser du matériel permettant la détection d’objets métalliques, à l’effet de recherches de monuments et d’objets pouvant intéresser la préhistoire, l’histoire, l’art ou l’archéologie, sans avoir, au préalable, obtenu une autorisation administrative délivrée en fonction de la qualification du demandeur ainsi que de la nature et des modalités de la recherche »
Ce qui signifie que l'utilisation d'un détecteur de métaux n'est autorisé qu'à titre de loisir et ne doit pas être utilisé pour la recherche d'artefacts pouvant intéresser, entre autre, les archéologues. C'est à dire que tu peux chercher le collier de ton chien dans ton champ mais certainement pas des monnaies ou autre. De plus, si tu trouves une seule pièce de monnaie, le lieu est considéré comme un site archéologique potentiel. Ce n'est pas parce que le site n'a pas encore été découvert ou fouillé qu'il n'est pas un site archéologique au moment de la fouille
De plus, l'article L. 531-14 du Code du patrimoine mentionne "toute personne qui découvre un bien ou un site pouvant intéresser l'art, l'histoire, la préhistoire, l'archéologie ou la numismatique doit en faire la déclaration dans les meilleurs délais à la mairie du lieu de la découverte.".
Ce qui signifie que si vous cherchez le collier de votre chien et que par pur hasard vous trouvez un artefact, vous devez en informer les autorités compétentes qui décideront de la marche à suivre. Cependant, je ne pense pas que cela soit toujours respecté ici.
Pour répondre à ce que tu dis (ou plutôt le sénateur Hamel): "seul la détection archéologique est soumise à autorisation administrative". Et bien tu dis vrai mais tu ne donne pas toutes les information étant donné que si tu utilises ton détecteur de métaux dans le but de trouver des artefacts, cela est considéré comme de la "détection archéologique" .
Donc oui, chercher des artefacts avec un détecteur de métaux est illégal sans autorisation préalable.
Et ne viens pas me dire que vous cherchiez autre chose et que vous tombez à chaque fois sur des artefacts que vous déterez, cela ne passe pas. Suffit de voir le premier poste.
Donc oui je n'ai pas honte de le dire, ceux qui ne respectent pas la loi sur ce sujet sont des pilleurs.Bien à toi.
Mais ça n'a aucun sens. Genre rechercher le collier de ton chien c'est un loisir? Et mes clés et ma montre aussi peut-être? Mais oui, bien sur.
La détection de loisir, c'est parcourir les champs/forêts avec son détecteur pour trouver
des objets perdus au hasard des âges et comme c'est dit lors des débats sénatoriaux, c'est légal et ce n'est pas de la recherche archéologique. Le sens de la loi est celui là, il est clair, il a été confirmé lors des débats du Sénat qui ont accouché de cette loi. Et tout ça, tu le sais très bien et c'est pour cela que ça t'irrite.En attendant, on est 100 000 environ à parcourir le territoire. Il y a des dizaines et des dizaines de boutiques de détection qu'elles soient en ligne ou physiques.
Ça monte en puissance, ça va continuer. Vous pouvez remuer des bras tant que vous le souhaitez, ça ne s'arrêtera jamais.
Tant que votre cabale ne fera pas un pas vers les détectoristes et n’œuvrera pas pour des relations d'entraide plus que d'aller au combat, vous resterez les éternels perdants. Et crois sincèrement que ça m'embête car je pense que le science et l'histoire aurait à y gagner.Avec un tel discours j'ai plutôt l'impression que tu n'en as que fiche de l'Histoire.
Si tu veux pouvoir contribuer à la recherche archéologique, fais des études et formes toi. Si les archéologues ont 5 à 8 ans d'études voir plus ce n'est pas pour rien, c'est qu'il y a une méthodologie ardue à appliquer. L'archéologie ce n'est pas seulement déterrer des objets, ça c'est du pillage.
Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que chez les archéologues il y a une formation spécifique pour se spécialiser dans la détection des métaux.Pour ce qui est du travail main dans la main entre archéologues et amateurs, il se fait déjà au travers des associations.
Et vous pouvez très bien, lorsque vous trouvez de manière fortuite un artefact, prévenir les services compétents. Ils vous rendront l'objet sauf exception après une étude.
Revois ta notion de trouvaille isolée, jamais une équipe d'archéologue ne se déplacera au milieu d'un champ aspergé d'engrais, anti-fongiques et insecticides depuis 70 ans pour un double tournois rouillé. Vous préféreriez même qu'on le laisse pourrir sur place cela en dit long sur votre mentalité.
De plus vous le dîtes vous même la première couche de sol (30cm) ne vous intéresse pas, trop polluée, trop moderne...
Sérieux pour en revenir sur ce dt on fait venir une équipe d'archéologue une pelleteuse résultat?
-Monnaie ancienne format double tournois savonnée, illisible.
-Profondeur 15 centimètre, inclinée à 75° (très important 
)
-sondage et carottage effectué autour, 25 mètres de tranchées sur 1 mètre de profondeur R.A.S. (à part ce vieux paysan un peu dépité mais osef l'Histoire n'attend pas hinhin)
Coût de l'opération totale estimée plus de 1 000 euros. (Heureusement que nos fonds sont public)
Merci au revoir.
C'est ça que tu veux pour chaque monnaie qu'on trouve?
Sans parler des 25 Kg de déchets que j'ai déjà sorti (je débute) et ça quelque part, l'histoire s'en souviendra.
Vous n'êtes même pas suffisamment nombreux pour les chantiers d'urgence contentez-vous d'effectuer ces travaux comme il faut avec votre méthodologie et laissez la menue monnaie perdu par un pauvre hère au milieu de nulle part pour les UDM.
J'ai vu le résultat en musée pas chez moi.
Le 22 avril 2020 à 23:17:45 Rockin a écrit :
Le 22 avril 2020 à 23:04:26 Audition- a écrit :
Le 22 avril 2020 à 23:02:29 Rockin a écrit :
Perso, les savo je les mets dans une boite. Idem pour les boutons.
Les boucles, j'en ai dans des boites et j'en ai aussi qui traînent sur des étagères (avce des monnaies savo et des boutons d'ailleurs) car pas encore rangées.
Les douilles, ogives et compagnie, je mets à la poubelle.ca je garde bien sur )
Cool le scramasaxe tu l'as poncé + électrolyse?
Non je l'ai laissé tel quel. La rouille est vachement stable et ne s'effrite pas du tout, c'est limite une sorte de patine ultra solide (malgré la couleur). On sent que c'était du fer de top qualité.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/03/5/1547841495-p1010113.jpg
Génial, si je trouvais un artefact de ce genre je pense que je tenterais l’électrolyse quand même, après m'être fait la main sur des couteaux rouillés ça rend tellement bien. En plus il a l'air d'avoir des décorations.
Le 22 avril 2020 à 23:02:29 Rockin a écrit :
Perso, les savo je les mets dans une boite. Idem pour les boutons.
Les boucles, j'en ai dans des boites et j'en ai aussi qui traînent sur des étagères (avce des monnaies savo et des boutons d'ailleurs) car pas encore rangées.
Les douilles, ogives et compagnie, je mets à la poubelle.
Cool le scramasaxe tu l'as poncé + électrolyse?
Le 21 avril 2020 à 16:28:34 Rockin a écrit :
Bon les gars, ça fouille un peu?KheydeNantes
tu t’es pas trouvé un autre champ non semé a proximité ??
Rien à déclarer à part 3 savonnettes 2 DT et un 5 cts Napo je pense.
D'ailleurs est-ce que vous gardez les savonnettes vous?
Et quoi d'autres les lames de couteaux rouillées, les clefs les douilles de balles les ogives?
A part boucles, boutons, monnaies et dé à coudre y'a quoi dans vos tiroirs?
J'aime bien les ogives de balles
Le 18 avril 2020 à 19:55:05 KheyDeNantes a écrit :
J'ai voulu tester la mise a jour de mon nokta simplex.Je sais pas si c'est la MAJ ou juste de la chance mais j'ai trouvé deux nouvelles monnaies dans mon jardin
(il est vraiment tout petit et je l'ai fait déjà une dizaine de fois pourtant)
2 francs morlon 1949 en cours de nettoyage mais le côté avec l'année est bien bouffée.
Et 10 cts de franc. Rien de fou mais la monnaie est complètement noire. C'est sûrement du a la terre et au temps mais je suis surpris quand même :
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/6/1587232476-20200418-195356.jpg
Je ne sais pas non plus si c'est la maj, mais retournes-y après une bonne pluie en quadrillant bien la zone, en ralentissant le balayage et en resserrant un maximum le balayage et avec des angles différents(au lieux d'aller en ligne droite vas y perpendiculairement ou alors en diagonale par rapport à ton terrain) et tu devrais encore trouver des surprises.
Le 17 avril 2020 à 19:09:42 KheyDeNantes a écrit :
Je vais attendre lundi pour pas croiser trop de monde ce weekend.Oui je vais affiner la zone en espérant en avoir laissé quelques unes.
Les CERES sont magnifiques, j'aime beaucoup les décimes aussi
En plus la mise a jour pour le nokta simplex vient de sortir, meilleur profondeur apparemment (parmi plein d'autres améliorations
) Hate de tester tout ça !!!
Oui les Dupré sont jolies, les Dupuis aussi.
Le 17 avril 2020 à 16:57:38 Rockin a écrit :
Des 5 et 10 centimes, j’en ai déjà fait mais jamais des 1 ou 2 centimes (ni des plus grosse surprise en argent).
Et encore, c’était uniquement en Rhône-Alpes. En Lorraine ou je fouille souvent c’est ultra rare car à l’époque des Ceres, la Lorraine utilisait des monnaies allemandes donc on trouve des pfennigs.
Les fameux pfennigs rouillés, mon youtuber détection favori est allemand, MetalDetecting24 il s'appelle, ça ne fait pas trop envie ces pfennigs
A moins que ceux de l'époque Cérès ne sois pas fourrées en fer.
Apparemment il y'a des Cérès en or aussi.
J'aimerais trouver une belle Cérès ne serait-ce qu'une 2 centimes, vous en avez déjà trouvé?
Le 16 avril 2020 à 13:14:34 KheyDeNantes a écrit :
De retour du champ !1h30 sans rien a part des éclats d'obus de partout... Puis 4 monnaies dans les 5 dernières minutes
20 et 10 cts des années 60 et 70. Toujours sympa.
Une magnifique 10 franc Turin 1949
Et une toute petite monnaie savo de 18mm, sûrement moins d'un gramme car ma balance de cuisine affiche 0
. Si quelqu'un a la moindre idée je suis preneur
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/4/1587035626-20200416-125505.jpg
Surement un liard de France il me fait penser à celui ci
Le 11 avril 2020 à 23:51:09 KheyDeNantes a écrit :
Incroyable franchement. Ça doit vraiment faire un sentiment étrange d'avoir 2000 ans d'histoire qui te contemple. Cette pièce "a vu" des empire se fait et se défaire, des monarchies disparaître...T'as trouvé ça où ? Champ? Forêt ?
Et pour le khey qui demande, je détecte pendant le confinement car je suis a la cambrousse mais j'ai accès qu'à des terrains archi pollués. Du coup je fais surtout de la dépollution (de canettes et de capsules, je suis pas dans le nord pour rien...) mais ça reste un immense plaisir surtout quand pas mal de gens sont bloqués en appartement
Dans un parc au bout de mon lotissement mais je crois me souvenir que c'était un champ qui a été décaissé pour créer un réservoir d'eau lors de grosses pluies.