Messages de 12h11
Le 06 septembre 2018 à 12:39:15 philonchophie2 a écrit :
Le 06 septembre 2018 à 07:24:51 Ovra a écrit :
Le 06 septembre 2018 à 04:13:55 philonchophie2 a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 20:59:23 12h11 a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 20:45:30 philonchophie2 a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 20:43:09 TaurenSolide a écrit :
Si tu sors de l'X l'op tu as suffisamment de réseau/un assez bon dossier pour te reconvertir on se fait pas de soucis pour toiUn mec qui sort de l'X est le plus chanceux de monde : il fait ce qu'il veut ! Chercheur, expert technique, manager, hommes d'affaires. Il a un choix de carrières plus vaste que le top ESC.
1) T'intègres pas l'X par chance
2) Homme d'affaire c'est pas un métier
3) Il a exactement les mêmes opportunités qu'un mec sorti d'HEC (sauf que pour la recherche ça sera un doctorat en économie et non en science pour HEC)1) Tu joues sur les mots. Il faut bien sûr fournir un travail acharné pour rentrer à l'X. Je voulais juste dire que la situation des polytechniciens est l'une des plus favorables possibles.
2) Tu joues encore sur les mots. Je parlais des emplois hautement qualifiés dans le secteur de la banque et de la finance.
3) Non. Les profils scientifiques peuvent se reconvertir beaucoup plus facilement dans sciences molles que l'inverse. Il suffit de voir Attali ou Frédéric Lordon, qui après avoir fait des études d'ingé A+ sont devenus économistes. Par contre, je ne connais aucun ESP qui soit devenu chercheur en physique quantique...
Encore un autre exemple, Cedric Villani est devenu un personnage politiques depuis qu'il est député. Verrais tu Macron devenir se faire une place dans le monde de la recherche mathématique ?
Attali a enchaîné direct sur ScPo ENA...
Lordon sur un MBA à HECÉvidemment qu'un mec qui fait une ESC/équivalent juste après son école d'ingé peut avoir les mêmes débouchés
Par contre sortir l'exemple de Villani c'est assez stupide, si t'avais parlé de NKM ou tout autre politique qui sort de l'X, à la limite. Mais à nouveau y a l'X et le reste...
Il y a beaucoup plus d'ingénieurs qui partent finir leur études en ESC que l'inverse pour commencer.
Ensuite, quand un ESC part en école d'ingé, c'est jamais pour exercer ensuite un métier à dominante scientifique /technique : ils feront les mêmes métiers que les autres ESC. Ils viennent juste pour avoir une vision plus globale.
Un ingénieur peut lui a terme exercer le même métier qu'un ESC si il termine ses études en école de commerce.
OU ALORS les gens en ESC sont assez malins pour ne pas vouloir faire des boulots de techos ?
Parce que bon on va pas e mentir à part les gros geeks sordides ça fait rêver qui ?
D'ailleurs au passage HEC commence à déboucher de plus en plus dans les GAFA qu'en banque d'investissement pendant que les ingés galèrent
Si l'auteur s'y était pris à l'avance, il aurait pu faire son école A+ en double diplôme avec une école de commerce pour avoir des compétences en finance, ou alors tout simplement continuer ses études après. Il aurait pu ainsi postuler pour un job dans ce secteur, et avoir un salaire beaucoup plus gros.
Être un ingénieur A+, c'est master race, il s'est juste planté de secteur.
Donc en gros tu me dis de faire une ESC pour éviter les boulots d'ingénieur.
Question alors... pourquoi faire une école d'ingénieur ? En fait j'aurais juste du faire DIRECTEMENT une ESC avec ton idée c'est ça ?
Merci de me confirmer que les écoles d'ingés sont inutiles
Le 06 septembre 2018 à 12:46:31 Jack_recome a écrit :
Méritocratie = plus riche et non plus heureux mec. C'est pas nouveau
Je ne suis ni l'un ni l'autre
Le 05 septembre 2018 à 22:10:16 Athalidera a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 22:05:24 12h11 a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 21:55:51 Athalidera a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 21:53:26 12h11 a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 21:46:56 Athalidera a écrit :
Je ne comprends pas le délire de l'auteur sur les ESC.
Il n'y a aucun métier rémunérateur accessible aux ESC qui ne le soit pas également pour les top ingés.Les métiers "rémunérateurs" sont souvent un piège, PE, M&A, stratesclave, tout ça c'est bidon tu ruines ta vie dans ce genre de boulot. Concretement les bons élements sortis d'école de commerce top tier vont dans les grosses entreprises faire un boulot posé mais bien payé.
Les ingénieurs rêvent de faire ça par complexe d'infériorité mais il faut être fou ou totalement stupide pour accepter ce genre de conditions de vie.Et non, les ingés ne rêvent pas d'aller en strat ou en M&A par complexe d'infériorité : l'attraction pour ces métiers est bien plus forte au contraire à HEC qu'à l'X.
Et tu as tort pour le PE : les horaires sont raisonnables mais justement ce n'est pas accessible en JD.
Tu as fait HEC ? Tu as fait l'X ? T'as déjà bossé en M&A ?
Qu'est-ce que t'en sais de l'attrait des gens pour ces filières ? Tu parles juste dans le vide pour te rassurer.
A un moment il faudrait accepter que le monde n'est pas exactement le pays des bisounours que vous avez en tête, si vous croyez qu'on va engager un geek sordide sorti des Mines pour une fonction d'encadrement vous êtes juste stupides.
Ayant fait une ESC, je pense être nettement mieux placée qu'un ex taupin aigri pour le savoir.
Et tu es naïveté confinant au ridicule si tu crois qu'à la sortie d'HEC la plupart des diplômés occupe des fonctions d'encadrement. Ce n'est pas après 3 ans perdus sur des cours plus stupides les uns que les autres et un vague réseautage que l'on devient un manager.La vérité c'est que les postes les plus prisés à HEC restent les métiers d'esclaves comme le M&A ou la strat, on le constate chaque année d'ailleurs dans le choix des majeures.
A HEC la majeure la plus demandée est le CEMS ou l'entrepreneriat, la majeure strat n'a qu'un attrait moyen comparé aux autres filières.
Au final tu n'y connais rien, tu parles juste dans la vide je ne sais même pas pourquoi tu t'illusionnes comme ça c'est absolument ridicule et improductif.
Maintenant si tu es convaincu que tu as fait des études de merde et que tu regrettes d'avoir fait ingénieur, fais comme tu le sens ça n'engage que toi, tout le monde peut faire des erreurs personnellement je n'ai fait que ça depuis mon bac.
Le 05 septembre 2018 à 21:55:51 Athalidera a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 21:53:26 12h11 a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 21:46:56 Athalidera a écrit :
Je ne comprends pas le délire de l'auteur sur les ESC.
Il n'y a aucun métier rémunérateur accessible aux ESC qui ne le soit pas également pour les top ingés.Les métiers "rémunérateurs" sont souvent un piège, PE, M&A, stratesclave, tout ça c'est bidon tu ruines ta vie dans ce genre de boulot. Concretement les bons élements sortis d'école de commerce top tier vont dans les grosses entreprises faire un boulot posé mais bien payé.
Les ingénieurs rêvent de faire ça par complexe d'infériorité mais il faut être fou ou totalement stupide pour accepter ce genre de conditions de vie.Et non, les ingés ne rêvent pas d'aller en strat ou en M&A par complexe d'infériorité : l'attraction pour ces métiers est bien plus forte au contraire à HEC qu'à l'X.
Et tu as tort pour le PE : les horaires sont raisonnables mais justement ce n'est pas accessible en JD.
Tu as fait HEC ? Tu as fait l'X ? T'as déjà bossé en M&A ?
Qu'est-ce que t'en sais de l'attrait des gens pour ces filières ? Tu parles juste dans le vide pour te rassurer.
A un moment il faudrait accepter que le monde n'est pas exactement le pays des bisounours que vous avez en tête, si vous croyez qu'on va engager un geek sordide sorti des Mines pour une fonction d'encadrement vous êtes juste stupides.
Le 05 septembre 2018 à 21:55:51 Athalidera a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 21:53:26 12h11 a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 21:46:56 Athalidera a écrit :
Je ne comprends pas le délire de l'auteur sur les ESC.
Il n'y a aucun métier rémunérateur accessible aux ESC qui ne le soit pas également pour les top ingés.Les métiers "rémunérateurs" sont souvent un piège, PE, M&A, stratesclave, tout ça c'est bidon tu ruines ta vie dans ce genre de boulot. Concretement les bons élements sortis d'école de commerce top tier vont dans les grosses entreprises faire un boulot posé mais bien payé.
Les ingénieurs rêvent de faire ça par complexe d'infériorité mais il faut être fou ou totalement stupide pour accepter ce genre de conditions de vie.Justement, les métiers posés et bien payés que font les ESC dans les grosses boîte du CAC, par exemple, sont parfaitement accessibles aux top ingés, hein. La grille de Loréal ou d'Unibail pour HEC ou l'ESSEC est la même que pour l'X ou les Mines. Idem pour leur graduate programmes.
La majorité des ingés que je connais sont à des postes techniques, les autres sont soit dans le conseil ou la finance. Finalement assez peu d'ingés partent dans les grosses entreprises pour faire de l'encadrement. Pourquoi ? Parce que ce n'est pas leur place. Je l'ai dit et je le répète un ingénieur n'est pas un manager, c'est quelqu'un qui a suivi une formation technique et qui n'a pas la formation requise pour faire de la gestion d'entreprise. Pourquoi une entreprise se ferait chier à engager un ingénieur à un poste où un diplomé d'école de commerce fera très bien l'affaire ?
Vous avez une vision déformée de l'ingénierie. L'ingénieur qui a un poste d'encadrement c'était vrai pendant les trentes glorieuses car on manquait de main d’œuvre compétente. Aujourd'hui la tendance s'est inversée. C'est tentant de cracher sur les ESC, je le faisais moi aussi en prépa, mais dans les faits c'est eux qui se mettent bien.
Le 05 septembre 2018 à 21:46:56 Athalidera a écrit :
Je ne comprends pas le délire de l'auteur sur les ESC.
Il n'y a aucun métier rémunérateur accessible aux ESC qui ne le soit pas également pour les top ingés.
Les métiers "rémunérateurs" sont souvent un piège, PE, M&A, stratesclave, tout ça c'est bidon tu ruines ta vie dans ce genre de boulot. Concretement les bons élements sortis d'école de commerce top tier vont dans les grosses entreprises faire un boulot posé mais bien payé.
Les ingénieurs rêvent de faire ça par complexe d'infériorité mais il faut être fou ou totalement stupide pour accepter ce genre de conditions de vie.
Le 05 septembre 2018 à 21:16:35 Ayine a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 21:13:14 Metatron a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 21:10:27 12h11 a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 21:07:04 Metatron a écrit :
On t'a dit de faire de la m&a, mais bon, tu veux pas écouterTu m'intrigues franchement. J'arrive pas à savoir si t'es sérieux et que ta vie se résume vraiment à ça, auquel cas je comprends pas comment tu fais pour ne pas te suicider, ou si t'es juste un troll très bien renseigné ?
J'ai fait bien pire, j'ai fait stratesclave. J'ai bossé autant que les mecs en m&a pendant 4 ans de ma vie en étant payé une misère. M&A je serai riche à l'heure qu'il est.
De toute façon en France quand t'as pas de potes de prépa / école tu peux pas te faire des potes après, donc j'ai rien à perdre à bosser h24.
tu peux pas être un celestin si t'as réussi à bosser dans un cabinet de conseil en strat, genre forcément que t'as fait des présentations, que t'as rencontré plein de personnes etc.. Donc pourquoi t'utilises pas tes skills pour te faire des potes ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486078864-risitas-le-beau-gosse.png
Tu peux être bon à faire des présentations et être un Celestin en puissance + dégouter les meufs kheys, perso j'ai aucun problème pour faire de genre de boulot non plus et pourtant j'ai pas de cercle social, juste des collègues
Le 05 septembre 2018 à 21:13:14 Metatron a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 21:10:27 12h11 a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 21:07:04 Metatron a écrit :
On t'a dit de faire de la m&a, mais bon, tu veux pas écouterTu m'intrigues franchement. J'arrive pas à savoir si t'es sérieux et que ta vie se résume vraiment à ça, auquel cas je comprends pas comment tu fais pour ne pas te suicider, ou si t'es juste un troll très bien renseigné ?
J'ai fait bien pire, j'ai fait stratesclave. J'ai bossé autant que les mecs en m&a pendant 4 ans de ma vie en étant payé une misère. M&A je serai riche à l'heure qu'il est.
De toute façon en France quand t'as pas de potes de prépa / école tu peux pas te faire des potes après, donc j'ai rien à perdre à bosser h24.
T'as totalement abandonné l'idée d'avoir une vie normale khey ?
Le 05 septembre 2018 à 21:07:04 Metatron a écrit :
On t'a dit de faire de la m&a, mais bon, tu veux pas écouter
Tu m'intrigues franchement. J'arrive pas à savoir si t'es sérieux et que ta vie se résume vraiment à ça, auquel cas je comprends pas comment tu fais pour ne pas te suicider, ou si t'es juste un troll très bien renseigné ? 
T'as eu combien de copines khey ?
Le 05 septembre 2018 à 21:02:05 drbrown1664 a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 21:00:17 12h11 a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 20:57:29 drbrown1664 a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 19:11:44 12h11 a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 19:09:52 Beygeyleretour a écrit :
Je valide j'ai intégré la même sous école que toi c'est affreuxOn va pas se mentir c'est partout pareil, à part l'X peut-être et encore...
Arrête dès maintenant ça ne sert à rien de continuer des études aussi inutiles.
Go médecine directe ou alors postule en AST dans une autre formation (ESC en France à la limite, je te conseille surtout les fac étrangères genre EPFL)
Je ne déconne pas, tu perds ton temps et tu gâches ta vie
Médecine c’est fini si le numerus clausus saute
C'est en partie vrai, cela dit le vrai NC c'est lors des ECN peut-être que certaines spé seraient protégées je ne sais pas trop.
Dans tous les cas je doute très fort que le gouvernement osera toucher au NC
C’est prévu de le faire sauter
Non c'est pas prévu, c'est à l'étude pour l'instant. Ils vont voir que tous les médecins vont se braquer et le gouvernement ne va rien faire ou alors déplacer le NC en 2eme ou 3eme année.
Il faut bien voir que ça serait une réforme très impopulaire et pourtant assez inutile.
Le 05 septembre 2018 à 20:57:29 drbrown1664 a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 19:11:44 12h11 a écrit :
Le 05 septembre 2018 à 19:09:52 Beygeyleretour a écrit :
Je valide j'ai intégré la même sous école que toi c'est affreuxOn va pas se mentir c'est partout pareil, à part l'X peut-être et encore...
Arrête dès maintenant ça ne sert à rien de continuer des études aussi inutiles.
Go médecine directe ou alors postule en AST dans une autre formation (ESC en France à la limite, je te conseille surtout les fac étrangères genre EPFL)
Je ne déconne pas, tu perds ton temps et tu gâches ta vie
Médecine c’est fini si le numerus clausus saute
C'est en partie vrai, cela dit le vrai NC c'est lors des ECN peut-être que certaines spé seraient protégées je ne sais pas trop.
Dans tous les cas je doute très fort que le gouvernement osera toucher au NC
Le 05 septembre 2018 à 20:45:08 maastahdaanger a écrit :
Mais où est le 12h11 sûr de lui qui voulait m’apprendre la vie alors que :Je touche presque 2 fois et demie son salaire à 25 ans,
Que je suis ingé groupe A
Que j’ai dû piner une trentaine de plan cul avant de rencontrer ma meuf il y a 3 ans,
Que je suis épanouie dans ma vie et que j’ai passé 6 années d’étude hyper enrichissanteC’est de la faute à personne si t’as cru que ton école ferait de toi un surhomme. C’est pas de la faute de ton école si t’as compris que ta vie ne commençais pas une fois le diplôme obtenue. Tu dois vraiment être un gros trou du cul pour finir à 2.5k€ avec un diplôme AI de CS, peut-être est tu autiste ?
Pour te rassurer, ca aurais pu être pire t’aurais pu finir à l’ENS
J’espère franchement que c’est un fake putain, tu fais peine à voir khey
Ah t'es le gars qui inclut les charges patronales dans ton salaire pour le faire gonfler ?
Enchanté mon cher, toujours aussi frustré ?
Le 05 septembre 2018 à 20:29:49 GodCricket a écrit :
« Je séchais la moitié des cours »« Je relisais mes cours et faisait quelques annales »
« J’étais dans les 5 premiers de ma promo et j’ai décroché Mines Paris »
Il y a vraiment des kheys qui feed ce fake ?
Genre vous pensez vraiment qu’un mec en prepa qui assiste qu’à la moitié des cours, et qui ne fait que les relire et quelques exos avant le DS peut quasiment majorer sa prepa et taper une A ?
T'es con ou quoi ?
J'ai bossé comme un fou en prépa, c'est en école que tu peux avoir d'excellentes notes sans rien foutre
Le 05 septembre 2018 à 20:24:58 Nuisibles a écrit :
Je suis ingé. Jai meme pas été jusquen bac +5. Je touche 25% de plus que toi.Fake ?
Tu sais que l'ingénierie est comdamnée quand des bac+2 se revendiquent ingé et que ça ne pose aucun problème