Messages de 12h11

En plus je n'ai pas fait l'X donc si je me fie à ce graph :
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/36/3/1536169985-000495948-illustration-large-1.png

Je gagnerai toujours beaucoup moins qu'un random diplomé d'école de commerce

Le 05 septembre 2018 à 20:04:40 philonchophie2 a écrit :

Le 05 septembre 2018 à 19:35:18 12h11 a écrit :

Le 05 septembre 2018 à 19:30:25 philonchophie2 a écrit :
Quand on est pas un petit enfant pourri gâté, on est censé comprendre qu'un salaire de 2.5 k net est très bien pour un ingénieur débutant. Un gros salaire en effet va avec d'importantes responsabilités, qu'on ne peut confier qu'à un professionnel ayant fait ses preuves

Quand on est pas un narcissique meurtri qui ressent absolument le besoin d'avoir une top 5 pour compenser une faible estime de soi sous jacente, on ne passe pas son temps libre à faire des intégrales car on comprend qu'une vie réussie relève d'un équilibre entre vie pro et relations sociales.

Le métier d'ingénieur est très bien, c'est juste toi qui t'es perdu tout seul à force de frustration, d'impatience et d'arrogance.

D'accord tu expliqueras ça aux ESC qui commencent beaucoup plus haut, avec des responsabilités et pour des études moins difficiles ou alors aux médecins qui gagnent des fortunes.

Mais bon c'est sûrement moi qui suit arrogant à demander une qualité de vie décente après avoir fait de longues études et de nombreux sacrifices

En cherchant 2min sur Google :
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/36/3/1536169080-pho11f7c556-16af-11e6-8740-e7a941209c87-805x268.jpg

Les ingénieurs ne sont pas à plaindre sur l'ensemble de la carrière par rapport aux ESC.

Et je te rappelle qu'une école de commerce coûte 30 k€. Encore heureux qu'il commence un peu plus haut.

Tu n'as pas compris qu'un diplôme n'est pas une finalité, mais un départ pour la course qu'est ta vie pro. Si tu sors d'une A+, cela veut dire que tu as un gros potentiel. Tu commences la course vers les premières places. Cela signifie que les grosses boîtes vont te recruter pour te tester.

Mais a ce stade, on parle juste de potentiel, pas de compétences. Or, ce qui rapporte de l'argent à une boîte, ce sont tes compétences opérationnelles, pas ton talent. Il te faudra dans les années à venir confirmer ton potentiel, et là, ton salaire va doubler très vite.

Tu me crois pas ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/36/3/1536169985-000495948-illustration-large-1.png

Les A+ commencent au même niveau que tout le monde. Mais ils explosent par la suite quand ils transforment leurs talents en solides compétences. En fin de carrière, ils explosent le game.

Pour les médecins, c'est différents. Ils font plus d'études que les autres, avec beaucoup de sélectivité aussi, ce qui peut légitimer un plus gros salaire. De plus, il n'ont pas entre les mains la réussite d'un projet, mais la vie de leurs patients...

Quand je parle des ESC il s'agit des écoles top3, la moyenne est complétement faussée par la multitude d'écoles bas de gamme pour fils à papa.
Idem pour les écoles d'ingénieur je parle des rang A, c'est tout.

Pour les polytechniciens ceux qui gagnent bien leur vie partent en conseil ou finance et travaillent comme des chiens. Quant tu es ingénieur il faut choisir haut salaire ou horaires corrects contrairement à d'autres boulots où tu combines les deux et naturellement ça n'apparait pas sur le graphe.

Enfin il serait bon à nouveau de comparer ce qui est comparable à niveau d'étude équivalent, quid des revenus des radiologues ou des anesthésistes comparés à ceux des polytechniciens ?

Le 05 septembre 2018 à 20:00:30 Makefun a écrit :
Ça arrive dans toutes les filières. J'ai un ami en médecine en 5eme année parti en dépression car il se rend compte qu'il ne supporte pas les relations avec les patients. Tu parles de vie de chien, regarde celle d'un interne.

Un interne c'est quelques années, ingénieur c'est une vie entière. Il serait temps de comparer ce qui est comparable.

Tu parles de ta vie sociale inexistante mais ça n'a rien à voir avec ta vie étudiante actuelle. Comme tu le dis tu n'en branles pas une. Et bien profite pour sortir, voir du monde et te faire un réseau. Tu aimes les maths, suis des conférences, gonfle ton cv, c'est tout bénef.

Et je mets quoi dans mon CV "j'assiste à des conférences parce que je n'ai pas d'amis" ?
Quant au réseau j'ai déjà expliqué le problème à de nombreuses reprises, c'est bien gentil ce genre de conseil mais en école d'ingénieur se faire un réseau ça veut juste dire aller se mettre une caisse dans des soirées glauques qui puent la bière de mauvaise qualité et le vomi.

Le 05 septembre 2018 à 19:58:34 Poro-Snax a écrit :
L'OP si t'étais a l'école où je pense pourquoi t'as pas profité du quartier bien connu des alentours pour faire autre chose et t'ouvrir sur le monde ? Y a plein d'opportunités à Paris pour ça

J'ai côtoyé le roi de la frite en effet. Mais tu veux faire quoi quand t'es seul ?

Le 05 septembre 2018 à 19:48:40 batmanChetif a écrit :

Le 05 septembre 2018 à 19:07:34 12h11 a écrit :

J'ai passé les pires années de ma vie dans une école de merde avec une ambiance pitoyable à sécher la moitié des cours tellement c'était inintéressant

J'ai fini top 10% de ma promo

El famoso branleur qui fini top 10% de sa promo

Relecture du cours et quelques annales avant l'exam et tu roules dessus en général. Le niveau intellectuel et scientifique est vraiment médiocre.

Le 05 septembre 2018 à 19:40:57 Beygeyleretour a écrit :
Par contre autant sur le plan humain je suis d'accord avec toi mais sur le plan financier pas du tout.
Si tu te motives et que t'as des connaissances en allant en finance tu seras au moins aussi bien traité qu'un HEC depuis une école d'ingé flop 3.

Mais de quelles connaissances on parle ? Les seules connaissances vues en ingé c'est des connaissances ultra techniques donc qui ne servent qu'en bas de l'échelle !

Puis à l'inverse pourquoi faire des études techniques si tu vises le même boulot qu'un HEC ?

C'est totalement absurde.

Le 05 septembre 2018 à 19:42:53 Monophasaye a écrit :
stop foutre des +++++++

t'es à centrale soupélèque c'est une A

X+Ulm = A+

On comprend totalement l'ironie et on se sent INGÉNIEUR

Le 05 septembre 2018 à 19:30:50 SorryMyBad a écrit :

Le 05 septembre 2018 à 19:21:33 12h11 a écrit :

Le 05 septembre 2018 à 19:15:21 SorryMyBad a écrit :
D’ailleurs quand tu sort d’une école À++ le but n’est pas de se retrouver à faire du technique mais plutôt à diriger tu t’es gourée quelque part dans ta recherche d’emploI

Personne ne prendra un jeune diplomé sorti d'école d'ingé pour faire du management. Pour la simple et bonne raison qu'ils ne sont pas formés à ça et je ferais totalement pareil à leur place

C'est un vieux mythe le truc de l'ingénieur qui dirige, c'était le cas il y a 50 ans mais maintenant si tu veux un manager tu prends un diplomé d'ESC

Je suis alternant et on m’a directement mis 2-3 équipes sous mes ordres

Jamais vu un cas comme ça, t'es probablement l'élu khey. En vrai c'est probablement le domaine qui veut ça t'es en production non ? Je ne connais que les milieux "prestigieux" ceux où on arrive après une bonne école

C'est pas rare qu'un ingé gère une équipe mais rappelons que gérer une équipe c'est faire le même boulot que tout le monde dans l'équipe sauf qu'en plus c'est toi qui répartit les tâches, on est à des kilomètres de la vraie gestion et logiquement tu as quasiment le même salaire que les autres.

Le 05 septembre 2018 à 19:30:43 MaisonBlanche a écrit :
Tous les ingénieurs débutants sont aux 35 heures. Je t'invite donc à réclamer le paiement de tes heures supplémentaires passées. Tu auras ainsi soit un salaire clairement réévalué, soit des journées de travail très clairement allégées.

C'est totalement faux

Le 05 septembre 2018 à 19:30:25 philonchophie2 a écrit :
Quand on est pas un petit enfant pourri gâté, on est censé comprendre qu'un salaire de 2.5 k net est très bien pour un ingénieur débutant. Un gros salaire en effet va avec d'importantes responsabilités, qu'on ne peut confier qu'à un professionnel ayant fait ses preuves

Quand on est pas un narcissique meurtri qui ressent absolument le besoin d'avoir une top 5 pour compenser une faible estime de soi sous jacente, on ne passe pas son temps libre à faire des intégrales car on comprend qu'une vie réussie relève d'un équilibre entre vie pro et relations sociales.

Le métier d'ingénieur est très bien, c'est juste toi qui t'es perdu tout seul à force de frustration, d'impatience et d'arrogance.

D'accord tu expliqueras ça aux ESC qui commencent beaucoup plus haut, avec des responsabilités et pour des études moins difficiles ou alors aux médecins qui gagnent des fortunes.

Mais bon c'est sûrement moi qui suit arrogant à demander une qualité de vie décente après avoir fait de longues études et de nombreux sacrifices

Le 05 septembre 2018 à 19:22:45 Athalidera a écrit :

Le 05 septembre 2018 à 19:18:49 12h11 a écrit :

Le 05 septembre 2018 à 19:16:29 Athalidera a écrit :

Le 05 septembre 2018 à 19:11:44 12h11 a écrit :

Le 05 septembre 2018 à 19:09:52 Beygeyleretour a écrit :
Je valide j'ai intégré la même sous école que toi c'est affreux

On va pas se mentir c'est partout pareil, à part l'X peut-être et encore...

Arrête dès maintenant ça ne sert à rien de continuer des études aussi inutiles.

Go médecine directe ou alors postule en AST dans une autre formation (ESC en France à la limite, je te conseille surtout les fac étrangères genre EPFL)

Je ne déconne pas, tu perds ton temps et tu gâches ta vie

Médecine ou EPFL, ok. Mais en revanche, ESC aucun intérêt : tous les boulots bien payés ouverts aux ESC ont des horaires d'esclaves et sont déjà accessibles aux top ingés.

Et encore, pour médecine, au vu des réformes qui s'annoncent la planque ne va pas durer.

Fonction publique > all.

Les potes que je connais en ESC travaillent dans des boulots de gestion de projets pas trop esclaves, c'est pas la finance qui paye des fortunes pour faire l'esclave mais ils se plaisent dans leur travail et gagnent bien mieux leur vie que les ingénieurs.

Certes mais pas besoin d'aller dans une ESC pour faire de la gestion de projet, il suffit d'aller dans les filières pipeau des top écoles d'ingé : génie industriel etc..

Après, comme tu le soulignes, il faut être capable de bien choisir ses projets. Dans le genre, il y a aussi le conseil en orga, qui paie pas mal avec des horaires relativement raisonnables.

Le conseil c'est l'exact opposé d'un boulot intéressant, t'es du bétail pour les cabinets, tu produis du PPT ou du excel, t'apprends rien mais bon ça fait bien de mettre "conseil" sur son CV

Et pour faire de la gestion de projet en tant qu'ingénieur on te répondra presque toujours "pour gérer il faut déjà commencer par le bas de l'échelle !" alors que c'est faux mais bon on ne prendra pas un ingénieur débutant à un poste à responsabilité.

Le 05 septembre 2018 à 19:22:44 JeanThales a écrit :
Ah tiens 12h11, ça faisait longtemps, qu'est-ce que tu fais du côté de la fac ?
Je t'invite à boire un verre ? Remarque je peux me le permettre maintenant que je gagne 6k€/mois avec mon salaire de dentiste lol.
T'as une copine sinon ? C'est difficile de choisir tellement il y a de choix n'est-ce pas ?
SInon tu deviens quoi ? avec tes félicitations du jury au bac tu vas devenir premier ministre non ? Quand je pense que j'ai eu AB bordel, je déteste les études.

Bon sang...

2 ans et c'est toujours pareil...

Le 05 septembre 2018 à 19:21:24 [-BTK-] a écrit :
" que je bois pour oublier que ma vie est nulle comme pas mal de monde en ingé "

Nan t'es juste un déchet stop te rassurer

https://www.lemonde.fr/societe/article/2013/10/01/l-abus-d-alcool-dans-les-grandes-ecoles-devant-la-justice_3488188_3224.html
https://www.studyrama.com/vie-etudiante/sante-se-proteger/drogues-et-dependances/alcool-20-des-etudiants-sont-des-buveurs-excessifs-86237

Le 05 septembre 2018 à 19:21:23 FauxLion a écrit :
Dis toi que tu ne connaîtras pas le chômage dans ce domaine. Rien que pour ça tu devrais être heureux

Entre le chômage et les boulots aliénants qu'on me propose je choisis le chômage sans hésiter

Le 05 septembre 2018 à 19:20:43 IngesclaveSSI a écrit :
As-tu des toilettes de fonction pour chier ce que ton patron t'ordonne?

Certaines nuits je pleure et je m'imagine recommencer ma vie à partir de la terminale façon ERASED

La même clé, je regrette les vieux jours du lycée

Là où je travaille les toilettes avaient une sorte de blindage électromagnétique. Impossible de capter la moindre 4G à l'intérieur, je suis presque sûr que c'était fait exprès pour ne pas diminuer notre productivité...

Le 05 septembre 2018 à 19:17:09 BanArbitraire24 a écrit :
Fallait faire un doctorat le déchet

J'hésite beaucoup en ce moment mais l'IA m'a tellement déçu que je pense abandonner totalement et partir dans autre chose. C'est un domaine survendu par les média qui n'y connaissent rien et les entreprises qui veulent des data scientists à pas cher mais concrètement c'est très décevant.

Le 05 septembre 2018 à 19:15:21 SorryMyBad a écrit :
D’ailleurs quand tu sort d’une école À++ le but n’est pas de se retrouver à faire du technique mais plutôt à diriger tu t’es gourée quelque part dans ta recherche d’emploI

Personne ne prendra un jeune diplomé sorti d'école d'ingé pour faire du management. Pour la simple et bonne raison qu'ils ne sont pas formés à ça et je ferais totalement pareil à leur place

C'est un vieux mythe le truc de l'ingénieur qui dirige, c'était le cas il y a 50 ans mais maintenant si tu veux un manager tu prends un diplomé d'ESC

Le 05 septembre 2018 à 19:16:23 GTA_NFS a écrit :

Le 05 septembre 2018 à 19:14:00 12h11 a écrit :

Le 05 septembre 2018 à 19:11:47 Technimatic a écrit :
Tu t'es engagé dans cette voie que pour le salaire ?

Non j'aime les maths et globalement le raisonnement scientifique mais les métiers d'ingénieur n'ont RIEN à voir avec les sciences telles qu'enseignées en prépa.

Tu peux continuer au Bac+8 et travailler dans la recherche si le métier d'ingénieur ne t’intéresse pas

Malheureusement ma formation est déjà insuffisante, je ne pourrai rien faire dans ce milieu face à un gars qui a suivi une formation d'ENS par exemple. Puis la recherche ne m'intéresse pas plus que ça c'est très administratif et rébarbatif comme boulot.

Le 05 septembre 2018 à 19:16:29 Athalidera a écrit :

Le 05 septembre 2018 à 19:11:44 12h11 a écrit :

Le 05 septembre 2018 à 19:09:52 Beygeyleretour a écrit :
Je valide j'ai intégré la même sous école que toi c'est affreux

On va pas se mentir c'est partout pareil, à part l'X peut-être et encore...

Arrête dès maintenant ça ne sert à rien de continuer des études aussi inutiles.

Go médecine directe ou alors postule en AST dans une autre formation (ESC en France à la limite, je te conseille surtout les fac étrangères genre EPFL)

Je ne déconne pas, tu perds ton temps et tu gâches ta vie

Médecine ou EPFL, ok. Mais en revanche, ESC aucun intérêt : tous les boulots bien payés ouverts aux ESC ont des horaires d'esclaves et sont déjà accessibles aux top ingés.

Et encore, pour médecine, au vu des réformes qui s'annoncent la planque ne va pas durer.

Fonction publique > all.

Les potes que je connais en ESC travaillent dans des boulots de gestion de projets pas trop esclaves, c'est pas la finance qui paye des fortunes pour faire l'esclave mais ils se plaisent dans leur travail et gagnent bien mieux leur vie que les ingénieurs.

Le 05 septembre 2018 à 19:13:47 SorryMyBad a écrit :
Change de pays
Ton taff est peut-être pourri mais un changement total de décore te fera le plus grand bien, en plus c’est très recherché l’IA dans les pays hors Europe

Non mais c'est pas très recherché. A la limite ils recherchent quelques pécores pour faire de la data science ou des programmes pythons digne d'un bac+2 mais personne n'a besoin d'ingénieur avec une formation mathématique solide. C'est inutile