Messages de RayArnold
C'est un délire exhib là, elle a pas besoin de faire ça non ?
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Le 22 septembre 2024 à 18:51:10 :
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> Le 22 septembre 2024 à 18:47:02 :
>> Le 22 septembre 2024 à 18:46:12 :
> >> Le 22 septembre 2024 à 18:41:53 :
> > >> Le 22 septembre 2024 à 18:40:00 :
> > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:33:27 :
> > > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:16:05 :
> > > > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:11:58 :
> > > > > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:06:1mêmed :
> > > > > > > >Évidement
> > > > > > > >
> > > > > > > > Plusieurs marqueurs sont bien présents comme des idées xénophobes, la séparation du peuple suivant des critères éthiques ou religieux, aucune remise en question du capitalisme (des votes allant contre les travailleurs d'ailleurs)...
> > > > > > > >
> > > > > > > > https://youtu.be/4cBNPE5IIbM?si=f3SlUhh3V6K-I-5r
> > > > > > > >
> > > > > > > > https://youtu.be/H1d8SKRYB5o?si=_73AHqzRyXEI-QBB
> > > > > > >
> > > > > > > Premier argumentaire contraire intéressant
Quelle serait ta définition de l'extrême droite ? Une forme de nationalisme ultra capitaliste prônant une laïcité çatute ?
> > > > > >
> > > > > > Il existe plusieurs faisceau oui. Le nationalisme, la xénophobie (avec éventuellement le racisme, l'antisémitisme ou de nos jours l'islamophobie), le fantasme d'un passé glorieux avec une vision du monde qui tombe dans la décadence (notamment morale)...
> > > > > > La laïcité par contre non, elle reste une valeur de gauche qui est utilisée par l'extrême quand ça l'arrange (pour justifier telle ou telle xénophobie) mais très vite oubliée quand il s'agit de leurs propres croyances.
> > > > > >
> > > > > > On reconnaît parfois l'extrême droite à son fantasme de la société de l'ancien Régime avec un rejet de la République ou de laïcité par exemple. Mais ils ne sont pas tous comme ça.
> > > > >
> > > > > D'accord, merci beaucoup pour ce post détaillé khey
> > > > > Je comprends que pour toi le refus de l'immigration et une vision décadente de la société définissent l'extrême droite. Parfois le refus de la démocratie aussi, ce qui n'est pas le cas du RN.
> > > > > Mais effectivement, selon ta définition, le RN est un parti d'extrême droite en France, mais ça ne serait pas le cas dans bon nombre de pays, Europe occidentale comprise, n'est-ce pas ?
> > > >
> > > > Le conflit gauche droite va dépendre des pays et des époques (même si de nos jours c'est assez clair).
> > > > En ce qui concerne la démocratie la gauche française est bien plus en avance que la droite et que le RN (invention et proposition d'un RIC bien plus poussé, VIeme République, Constituante...)
> > > > Ça se saurait si la démocratie était une valeur d'extrême droite
> > >
> > > La gauche c'est le camps des travailleurs et de la paix. Or le NFP n'est plus le parti des travailleurs (voir le conflit Mélenchon vs Ruffin) et est pour la guerre.
> >
> > Tu devrai t'intéresser objectivement à la FI, lire leurs programmes, écouter un discours de Mélenchon en entier...
>
> Je suis sukhr. Je connais par coeur laec.
dans ce cas tu ne peux pas dire qu'ils ne sont pas pro travailleurs.
Pour le côté guerrier je t'ai répondu plus hautÊtre pour la guerre mondiale c'est être contre les travailleurs.
Tu réponds à côté, tu sais que tu as tort
Il n'y a absolument rien de pire pour les travailleurs qu'une guerre mondiale. Mais tu ne peux pas le comprendre, tu n'es pas un travailleur.
(On va faire comme si cette affirmation random n'avait pas eu lieu)
Donc si j'ai bien compris la FI était pro travailleurs avant que Faure ne dise son truc des missiles c'est ça ?
En 2017 oui.
En 2022 on sentait bien que c'était déjà fini, et Ruffin nous a expliqué pourquoi.
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> >> Le 22 septembre 2024 à 18:33:27 :
> > >> Le 22 septembre 2024 à 18:16:05 :
> > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:11:58 :
> > > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:06:1mêmed :
> > > > > >Évidement
> > > > > >
> > > > > > Plusieurs marqueurs sont bien présents comme des idées xénophobes, la séparation du peuple suivant des critères éthiques ou religieux, aucune remise en question du capitalisme (des votes allant contre les travailleurs d'ailleurs)...
> > > > > >
> > > > > > https://youtu.be/4cBNPE5IIbM?si=f3SlUhh3V6K-I-5r
> > > > > >
> > > > > > https://youtu.be/H1d8SKRYB5o?si=_73AHqzRyXEI-QBB
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> > > > > Premier argumentaire contraire intéressant
> > > >
> > > > Il existe plusieurs faisceau oui. Le nationalisme, la xénophobie (avec éventuellement le racisme, l'antisémitisme ou de nos jours l'islamophobie), le fantasme d'un passé glorieux avec une vision du monde qui tombe dans la décadence (notamment morale)...
> > > > La laïcité par contre non, elle reste une valeur de gauche qui est utilisée par l'extrême quand ça l'arrange (pour justifier telle ou telle xénophobie) mais très vite oubliée quand il s'agit de leurs propres croyances.
> > > >
> > > > On reconnaît parfois l'extrême droite à son fantasme de la société de l'ancien Régime avec un rejet de la République ou de laïcité par exemple. Mais ils ne sont pas tous comme ça.
> > >
> > > D'accord, merci beaucoup pour ce post détaillé khey
> > > Je comprends que pour toi le refus de l'immigration et une vision décadente de la société définissent l'extrême droite. Parfois le refus de la démocratie aussi, ce qui n'est pas le cas du RN.
> > > Mais effectivement, selon ta définition, le RN est un parti d'extrême droite en France, mais ça ne serait pas le cas dans bon nombre de pays, Europe occidentale comprise, n'est-ce pas ?
> >
> > Le conflit gauche droite va dépendre des pays et des époques (même si de nos jours c'est assez clair).
> > En ce qui concerne la démocratie la gauche française est bien plus en avance que la droite et que le RN (invention et proposition d'un RIC bien plus poussé, VIeme République, Constituante...)
> > Ça se saurait si la démocratie était une valeur d'extrême droite
>
> La gauche c'est le camps des travailleurs et de la paix. Or le NFP n'est plus le parti des travailleurs (voir le conflit Mélenchon vs Ruffin) et est pour la guerre.
Tu devrai t'intéresser objectivement à la FI, lire leurs programmes, écouter un discours de Mélenchon en entier...
Je suis sukhr. Je connais par coeur laec.
dans ce cas tu ne peux pas dire qu'ils ne sont pas pro travailleurs.
Pour le côté guerrier je t'ai répondu plus hautÊtre pour la guerre mondiale c'est être contre les travailleurs.
Tu réponds à côté, tu sais que tu as tort
Il n'y a absolument rien de pire pour les travailleurs qu'une guerre mondiale. Mais tu ne peux pas le comprendre, tu n'es pas un travailleur.
Le 22 septembre 2024 à 18:50:37 :
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> Le 22 septembre 2024 à 18:44:03 :
>> Le 22 septembre 2024 à 18:42:59 :
> >Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du monde
>
> Le RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.
>
> Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.
Mais cite une mesure progressiste que le RN défend
C'est un parti ultra conservateur
Ils sont pro LGBT .
L bof
G ok mais faut pas trop pousser
B ok, c'est facile quand même
T.... Pas du toutLes trans non binaire votent à plus de 50% pour le RN. Le RN a plus de cadres homosexuels que le NFP
Source de ces 2 affirmations ?
Sondage IFOP à sortie des urnes. J'ai perdu les screens avec mon compte twitter faudra que j'aille les chercher. Quoi qu'il en soit je ne ments pas.
Le RN est le parti des LGBT++, pas le NFP. Le NFP est le parti du conservatisme religieux.
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> >> Le 22 septembre 2024 à 18:11:58 :
> > >> Le 22 septembre 2024 à 18:06:1mêmed :
> > > >Évidement
> > > >
> > > > Plusieurs marqueurs sont bien présents comme des idées xénophobes, la séparation du peuple suivant des critères éthiques ou religieux, aucune remise en question du capitalisme (des votes allant contre les travailleurs d'ailleurs)...
> > > >
> > > > https://youtu.be/4cBNPE5IIbM?si=f3SlUhh3V6K-I-5r
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> > > > https://youtu.be/H1d8SKRYB5o?si=_73AHqzRyXEI-QBB
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> > > Premier argumentaire contraire intéressant
> >
> > Il existe plusieurs faisceau oui. Le nationalisme, la xénophobie (avec éventuellement le racisme, l'antisémitisme ou de nos jours l'islamophobie), le fantasme d'un passé glorieux avec une vision du monde qui tombe dans la décadence (notamment morale)...
> > La laïcité par contre non, elle reste une valeur de gauche qui est utilisée par l'extrême quand ça l'arrange (pour justifier telle ou telle xénophobie) mais très vite oubliée quand il s'agit de leurs propres croyances.
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> > On reconnaît parfois l'extrême droite à son fantasme de la société de l'ancien Régime avec un rejet de la République ou de laïcité par exemple. Mais ils ne sont pas tous comme ça.
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> D'accord, merci beaucoup pour ce post détaillé khey
> Je comprends que pour toi le refus de l'immigration et une vision décadente de la société définissent l'extrême droite. Parfois le refus de la démocratie aussi, ce qui n'est pas le cas du RN.
> Mais effectivement, selon ta définition, le RN est un parti d'extrême droite en France, mais ça ne serait pas le cas dans bon nombre de pays, Europe occidentale comprise, n'est-ce pas ?
Le conflit gauche droite va dépendre des pays et des époques (même si de nos jours c'est assez clair).
En ce qui concerne la démocratie la gauche française est bien plus en avance que la droite et que le RN (invention et proposition d'un RIC bien plus poussé, VIeme République, Constituante...)
Ça se saurait si la démocratie était une valeur d'extrême droiteLa gauche c'est le camps des travailleurs et de la paix. Or le NFP n'est plus le parti des travailleurs (voir le conflit Mélenchon vs Ruffin) et est pour la guerre.
Tu devrai t'intéresser objectivement à la FI, lire leurs programmes, écouter un discours de Mélenchon en entier...
Je suis sukhr. Je connais par coeur laec.
dans ce cas tu ne peux pas dire qu'ils ne sont pas pro travailleurs.
Pour le côté guerrier je t'ai répondu plus haut
Être pour la guerre mondiale c'est être contre les travailleurs.
Le 22 septembre 2024 à 18:48:05 :
Le 22 septembre 2024 à 18:45:24 :
Le 22 septembre 2024 à 18:44:55 :
Le 22 septembre 2024 à 18:44:03 :
Le 22 septembre 2024 à 18:42:59 :
Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du mondeLe RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.
Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.
Mais cite une mesure progressiste que le RN défend
C'est un parti ultra conservateur
Ils sont pro LGBT .
L bof
G ok mais faut pas trop pousser
B ok, c'est facile quand même
T.... Pas du tout
Les trans non binaire votent à plus de 50% pour le RN. Le RN a plus de cadres homosexuels que le NFP
Le 22 septembre 2024 à 18:46:12 :
Le 22 septembre 2024 à 18:41:53 :
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> Le 22 septembre 2024 à 18:11:58 :
>> Le 22 septembre 2024 à 18:06:14 :
> >Évidement
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> > Plusieurs marqueurs sont bien présents comme des idées xénophobes, la séparation du peuple suivant des critères éthiques ou religieux, aucune remise en question du capitalisme (des votes allant contre les travailleurs d'ailleurs)...
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> > https://youtu.be/4cBNPE5IIbM?si=f3SlUhh3V6K-I-5r
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> > https://youtu.be/H1d8SKRYB5o?si=_73AHqzRyXEI-QBB
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> Premier argumentaire contraire intéressant
Il existe plusieurs faisceau oui. Le nationalisme, la xénophobie (avec éventuellement le racisme, l'antisémitisme ou de nos jours l'islamophobie), le fantasme d'un passé glorieux avec une vision du monde qui tombe dans la décadence (notamment morale)...
La laïcité par contre non, elle reste une valeur de gauche qui est utilisée par l'extrême quand ça l'arrange (pour justifier telle ou telle xénophobie) mais très vite oubliée quand il s'agit de leurs propres croyances.On reconnaît parfois l'extrême droite à son fantasme de la société de l'ancien Régime avec un rejet de la République ou de laïcité par exemple. Mais ils ne sont pas tous comme ça.
D'accord, merci beaucoup pour ce post détaillé khey
Je comprends que pour toi le refus de l'immigration et une vision décadente de la société définissent l'extrême droite. Parfois le refus de la démocratie aussi, ce qui n'est pas le cas du RN.
Mais effectivement, selon ta définition, le RN est un parti d'extrême droite en France, mais ça ne serait pas le cas dans bon nombre de pays, Europe occidentale comprise, n'est-ce pas ?Le conflit gauche droite va dépendre des pays et des époques (même si de nos jours c'est assez clair).
En ce qui concerne la démocratie la gauche française est bien plus en avance que la droite et que le RN (invention et proposition d'un RIC bien plus poussé, VIeme République, Constituante...)
Ça se saurait si la démocratie était une valeur d'extrême droiteLa gauche c'est le camps des travailleurs et de la paix. Or le NFP n'est plus le parti des travailleurs (voir le conflit Mélenchon vs Ruffin) et est pour la guerre.
Tu devrai t'intéresser objectivement à la FI, lire leurs programmes, écouter un discours de Mélenchon en entier...
Je suis sukhr. Je connais par coeur laec.
Le 22 septembre 2024 à 18:44:55 :
Le 22 septembre 2024 à 18:44:03 :
Le 22 septembre 2024 à 18:42:59 :
Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du mondeLe RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.
Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.
Mais cite une mesure progressiste que le RN défend
C'est un parti ultra conservateur
Il faut bien comprendre que la FI a choisi le camps de l'islam radical (abaya, port du voile etc) et va donc laisser les LGBT au RN d'ici 2027 ou 2032.
Le 22 septembre 2024 à 18:44:55 :
Le 22 septembre 2024 à 18:44:03 :
Le 22 septembre 2024 à 18:42:59 :
Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du mondeLe RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.
Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.
Mais cite une mesure progressiste que le RN défend
C'est un parti ultra conservateur
Ils sont pro LGBT .
Le 22 septembre 2024 à 18:40:00 :
Le 22 septembre 2024 à 18:33:27 :
Le 22 septembre 2024 à 18:16:05 :
Le 22 septembre 2024 à 18:11:58 :
Le 22 septembre 2024 à 18:06:14 :
ÉvidementPlusieurs marqueurs sont bien présents comme des idées xénophobes, la séparation du peuple suivant des critères éthiques ou religieux, aucune remise en question du capitalisme (des votes allant contre les travailleurs d'ailleurs)...
Premier argumentaire contraire intéressant
Il existe plusieurs faisceau oui. Le nationalisme, la xénophobie (avec éventuellement le racisme, l'antisémitisme ou de nos jours l'islamophobie), le fantasme d'un passé glorieux avec une vision du monde qui tombe dans la décadence (notamment morale)...
La laïcité par contre non, elle reste une valeur de gauche qui est utilisée par l'extrême quand ça l'arrange (pour justifier telle ou telle xénophobie) mais très vite oubliée quand il s'agit de leurs propres croyances.On reconnaît parfois l'extrême droite à son fantasme de la société de l'ancien Régime avec un rejet de la République ou de laïcité par exemple. Mais ils ne sont pas tous comme ça.
D'accord, merci beaucoup pour ce post détaillé khey
Je comprends que pour toi le refus de l'immigration et une vision décadente de la société définissent l'extrême droite. Parfois le refus de la démocratie aussi, ce qui n'est pas le cas du RN.
Mais effectivement, selon ta définition, le RN est un parti d'extrême droite en France, mais ça ne serait pas le cas dans bon nombre de pays, Europe occidentale comprise, n'est-ce pas ?Le conflit gauche droite va dépendre des pays et des époques (même si de nos jours c'est assez clair).
En ce qui concerne la démocratie la gauche française est bien plus en avance que la droite et que le RN (invention et proposition d'un RIC bien plus poussé, VIeme République, Constituante...)
Ça se saurait si la démocratie était une valeur d'extrême droite
La gauche c'est le camps des travailleurs et de la paix. Or le NFP n'est plus le parti des travailleurs (voir le conflit Mélenchon vs Ruffin) et est pour la guerre.