Le 23 janvier 2021 à 11:11:17 -Interqueror- a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 11:06:29 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 11:05:42 puceaulitaire a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:58:23 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:57:05 puceaulitaire a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:55:47 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:54:57 puceaulitaire a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:49:34 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:46:00 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:41:04 biologiste151QI a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 19:50:17 CompteNumero32 a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 17:45:45 biologiste151QI a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 17:43:55 MEGAsupracuck23 a écrit :
Fallait réussir la paces l'opPerso, en pharma on connait les fondamentaux, je te l'assure Par contre, effectivement, no troll no méchanceté, mais les med sont vraiment pas très bons en sciences fondamentales Je suis en master recherche en même que mes études de pharmacie et effectivement, certains med découvrent le séquençage, le blot ou l'ELISA...
Jamais fait PACES .. et crois moi que non sur les 150 etudiants de pharma PH3 aucun connaissait la transciption traduction
Mais arretez de feed ce mec il ne se rend pas compte de ce qu'il dit
On lui dit que l'année de paces elle est + chargées que les 3 années de licence de bio ?
Le classico " gneugenu en PACES on voit 3 année de bio " .. j'en doute pas .. sauf qu'apres le concours vous avez tout oublié , d'ou mon post .. c'est justement ce que je critique depuis maintenant 16 pages
Faux, ça dépend des gens
Et médecine =/= biologie, t’es en train de reprocher à des gens dans un domaine x d’oublier les détails d’un domaine y secondaire de leur parcours
+ on en parle que les élèves de master en bio sont tellement eclaté qu’on peut faire leur master 1 dès la l2 ? Je serais curieux de connaître le niveau réel de l’auteur d’ailleurs
Justement je suis dans le domaine et c'est ce que je critique .. les medecine phrama on des passe droit colossaux ; unité masterisante qui donne des M1 , M2 faite sur des année recherche pdt l'internat ect ect .. donc effectivement vu de l’extérieur ca donne l'impression que les médecin sont des petit génie capable de faire leur cursus + un cursus bio .. alors que dans les fait , leur niveau est complétement eclatax ...
c'est un peu comme si tu disais M2 = ingénieur alors que le niveau na rien a voir.D’ailleurs il y'a des "M2" spécifiquement ouvert pour les médecin avec des horaire arrangé ext .. le niveau est nul .. c'est du corporatisme.
La plupart des médecins ne travaillent pas dans la recherche, comme si tous les biologistes faisaient de la recherche sinon, beaucoup font de l'enseignement et c'est très bien...
tu dit de la merde tout les chercheur sont enseignent.. d'ailleur c'est enseignent-chercheur le métier
Oui bien sûr les profs de SVT au collège-lycée sont tous de grands chercheurs après les cours c'est bien connu
prof SVT = CAPES et pas doctorat .. ca na rien a voir
Sauf qu'ils sont issus d'un cursus en bio osef qu'ils n'aient pas fait de doctorat, quelle proportion réelle d'étudiants en biologie vont jusqu'au doctorat d'ailleurs ?
Sinon moi je vais prendre en compte que les médecins qui font de la recherche dans ce casMoi je parle des gens qui font un doctorat et pour qui les place sont "usurpé" par des medcine/pharma qui font de la recherhce
Je suis clairement d'accord avec toi l'op pour être issu du milieu scientifique
Mais du coup... que penses tu des gens qui font une passerelle médecine en ayant obtenu un doctorat en sciences avant? Penses-tu qu'ils feront de meilleurs médecins?
etant donné qu'il commence en P2 ils suivent TOUTE la formation medecine
Le 23 janvier 2021 à 11:10:00 puceaulitaire a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 11:06:29 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 11:05:42 puceaulitaire a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:58:23 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:57:05 puceaulitaire a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:55:47 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:54:57 puceaulitaire a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:49:34 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:46:00 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:41:04 biologiste151QI a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 19:50:17 CompteNumero32 a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 17:45:45 biologiste151QI a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 17:43:55 MEGAsupracuck23 a écrit :
Fallait réussir la paces l'opPerso, en pharma on connait les fondamentaux, je te l'assure Par contre, effectivement, no troll no méchanceté, mais les med sont vraiment pas très bons en sciences fondamentales Je suis en master recherche en même que mes études de pharmacie et effectivement, certains med découvrent le séquençage, le blot ou l'ELISA...
Jamais fait PACES .. et crois moi que non sur les 150 etudiants de pharma PH3 aucun connaissait la transciption traduction
Mais arretez de feed ce mec il ne se rend pas compte de ce qu'il dit
On lui dit que l'année de paces elle est + chargées que les 3 années de licence de bio ?
Le classico " gneugenu en PACES on voit 3 année de bio " .. j'en doute pas .. sauf qu'apres le concours vous avez tout oublié , d'ou mon post .. c'est justement ce que je critique depuis maintenant 16 pages
Faux, ça dépend des gens
Et médecine =/= biologie, t’es en train de reprocher à des gens dans un domaine x d’oublier les détails d’un domaine y secondaire de leur parcours
+ on en parle que les élèves de master en bio sont tellement eclaté qu’on peut faire leur master 1 dès la l2 ? Je serais curieux de connaître le niveau réel de l’auteur d’ailleurs
Justement je suis dans le domaine et c'est ce que je critique .. les medecine phrama on des passe droit colossaux ; unité masterisante qui donne des M1 , M2 faite sur des année recherche pdt l'internat ect ect .. donc effectivement vu de l’extérieur ca donne l'impression que les médecin sont des petit génie capable de faire leur cursus + un cursus bio .. alors que dans les fait , leur niveau est complétement eclatax ...
c'est un peu comme si tu disais M2 = ingénieur alors que le niveau na rien a voir.D’ailleurs il y'a des "M2" spécifiquement ouvert pour les médecin avec des horaire arrangé ext .. le niveau est nul .. c'est du corporatisme.
La plupart des médecins ne travaillent pas dans la recherche, comme si tous les biologistes faisaient de la recherche sinon, beaucoup font de l'enseignement et c'est très bien...
tu dit de la merde tout les chercheur sont enseignent.. d'ailleur c'est enseignent-chercheur le métier
Oui bien sûr les profs de SVT au collège-lycée sont tous de grands chercheurs après les cours c'est bien connu
prof SVT = CAPES et pas doctorat .. ca na rien a voir
Sauf qu'ils sont issus d'un cursus en bio osef qu'ils n'aient pas fait de doctorat, quelle proportion réelle d'étudiants en biologie vont jusqu'au doctorat d'ailleurs ?
Sinon moi je vais prendre en compte que les médecins qui font de la recherche dans ce casMoi je parle des gens qui font un doctorat et pour qui les place sont "usurpé" par des medcine/pharma qui font de la recherhce
Ils usurpent rien du tout ils font des etudes en lien avec la santé ils augmentent la durée de leur cursus en faisant de la recherche en plus...
non puisque ils ont des passerelle donc leur etude evolue pas en quantité et les notion son pas apprise
Le 23 janvier 2021 à 11:07:20 HenriGiraud a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 11:05:46 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 11:03:46 HenriGiraud a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 11:01:54 Nanceien_du_54 a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 11:00:04 HenriGiraud a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:56:51 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:55:27 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:52:56 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:50:25 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:46:16 biologiste151QI a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 18:09:27 Netulla a écrit :
Je sais pas si ça va répondre au sujet, mais la quantité de cours qu'on demande aux étudiants en med est très importante, même (et surtout) après la paces, et beaucoup d'étudiant apprennent "à leur rythme", priorisent l'apprentissage de certaines matières par rapport à d'autres, s'organisent en visant les exams.Donc si j'ai bien compris, le mec qui se plaint du niveau des étudiants en médecine parce qu'il leur a fait cours et qu'ils captaient pas, c'est peut-être pas qu'ils étaient pas à jour dans ce cours là, parce qu'ils ne l'ont pas priorisés ou peu importe la raison.
Quand on voit tout ce qu'on demande à ces étudiants, il est facile de comprendre qu'il ne peuvent pas être bons partout ; ils passent suffisamment de temps devant leurs cahiers pour ne pas avoir avoir le luxe de "chercher à comprendre et approfondir les notions"(ce qui, par ailleurs, ne leur est pas d'une grande utilité... Il faut être pragmatique).
(Je suis en dentaire, j'ai beaucoup de potes en médecine, et j'ai également été en fac de chimie je côtoyais donc des mecs en bio, tout ça je l'ai donc observé)
Je suis totalement d'accord avec toi sur les raisons qui font que les etudiant en medecine pharma ne sont pas au point sur toute les notions .
cependant il y'a la 2 soucis :- Pourquoi leur enseigner "tout" ca si c'est pour qu'au final ils ne se servent que de la moitié.. ca serais plutot intéressant de passer ce temps a approfondir les notions utile
- Tu euphémise un peu trop en disant " ne pas avoir avoir le luxe de "chercher à comprendre et approfondir les notions" " .. la on aprle de notion qui sont littéralement la BASE de la biologie , traduction transcritpion , ADN ARNm proteine .. En sois j'en ai rien a faire qu'il ne sache pas ca , ce qui m'irrite c'est que le fait de "l'avoir vu" leur donne la légitimité en terme de poste en recherche. PAssant devant les gens comme moi issus d'un parcours bio , donc forcément que je défend mes positions
Pourquoi leur enseigner tout ça -> sélection, comme la thermodynamique and co
Pour le reste c’est un mélange de mauvaise foi et de méconnaissance du domaine, pas la peine de répondre, n’importe quel médecine maîtrise bien mieux les Notions que tu évoques qu’un random bio
La selection elle a eu lieu en PACES, apres il n'y en a plus
On organise un débat quand tu veux sur un sujet de bio si tu veux que je te prouve l'inverse
C’est en paces qu’ont voit full bio inutile pour la suite
Ensuite c’est que de l’histologie / biocell avec une application directe en médecine
Alors forcément si tu poses tes questions de puceau sur des détails de bio useless en médecine logique qu’on s’amuse pas à retenir tes détails sans intérêts
Mais trisotin .. quand je demande a des PH3 ou P3 de m'expliquer comment on passe d'un gene a une proteine c'est "des détail de bio usless "
Mais arrête de raconter de la merde sérieux, un pharma c'est 10 de moyenne en PACES, faut des connaissances de bases pour arriver à cette note
C'est comme si tu me disais qu'un médecin ne savait pas qu'une maladie mitochondriale d'ordre génétique ne se transmet que par la mère
Biomolécules / Génome / Biologie Cellulaire, autant de matières de PACES où on te martèle les notions vraiment importantes pour la suite par répétition, notamment sur la formation des protéines
Par pitié arrête de poster
Avoir 10 de moyenne en L1 bio est bien plus difficile que les 10 en PACES ahi, parole de prof de med et de bio
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490497882-zemmourrire.png Oui réussir sa L1 de Bio c'est plus simple que de choper top 200 PACES pour 800 personnes
en terme de % de reussite c'est bien plus dur de commencer L1 bio est finir avec un doctorat que commencer PACES et finir avec un taf en metier de santé
J'en doute pas mais venez pas faire croire que 10 en PACES avec points négatifs et charge de travail qui représente 3 ans de bio, c'est aussi simple que 10 en L1 Bio
Par contre pour le coup je suis pas d'accord avec ca .. surtout que 10 PACES ca veut rien dire puisque c'est un concours .. mais dire " PACES on voit l'equivalent de L1/2/3 bio" c'est complétement stupide ... car oui effectivement ca sera surement sus pour le QCM mais pas du tout compris .. et pour faire de la recherche c'est mieux de comprendre
Le 23 janvier 2021 à 11:06:07 Penpalworld a écrit :
Il est effectivement plus simple de faire des M1 - M2R en passant par Med-Pharm (on peut même les faire lorsque qu'on est en L2 - L3 ou durant notre internat pour les M2R. Il est effectivement aussi plus facile d'obtenir les financements de thèse en passant par IPR ou ce genre de chose.
Mais c'est assez normal; c'est du à la présélection par concours (PACES, Internat) qui fait que le niveau moyen de l'étudiant en med > niveau moyen pharma > niveau moyen bio.Après; pour ce qui est du fait que les étudiants de santé ne se sentent pas assez concernés par les stats et la LCA, oui c'est très problématique (et c'est comme ça que t'as des dérives de PH qui te prônent que la chloroquine c'est trop bien)
c'est la l'erreur .. croire que parcqu'il on reussi PACES ils sont + compétents
Le 23 janvier 2021 à 11:06:12 Ataoyent a écrit :
le principe de la PCR ça s'apprend en p1 et théoriquement ils doivent le comprendre ça je suis daccord
la traduction et la transcription aussi
je pense que tu as du tombé sur des élèves avec des lacunes, parce que ne pas comprendre le principe de la pcr ou bien la transcription et la traduction, quand t'es en 2ème à 4ème année de med ou pharma c'est largement acquis
bah ecoute si pour toit 99% de la promo on des lacunes
Le 23 janvier 2021 à 11:05:42 puceaulitaire a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:58:23 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:57:05 puceaulitaire a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:55:47 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:54:57 puceaulitaire a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:49:34 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:46:00 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:41:04 biologiste151QI a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 19:50:17 CompteNumero32 a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 17:45:45 biologiste151QI a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 17:43:55 MEGAsupracuck23 a écrit :
Fallait réussir la paces l'opPerso, en pharma on connait les fondamentaux, je te l'assure Par contre, effectivement, no troll no méchanceté, mais les med sont vraiment pas très bons en sciences fondamentales Je suis en master recherche en même que mes études de pharmacie et effectivement, certains med découvrent le séquençage, le blot ou l'ELISA...
Jamais fait PACES .. et crois moi que non sur les 150 etudiants de pharma PH3 aucun connaissait la transciption traduction
Mais arretez de feed ce mec il ne se rend pas compte de ce qu'il dit
On lui dit que l'année de paces elle est + chargées que les 3 années de licence de bio ?
Le classico " gneugenu en PACES on voit 3 année de bio " .. j'en doute pas .. sauf qu'apres le concours vous avez tout oublié , d'ou mon post .. c'est justement ce que je critique depuis maintenant 16 pages
Faux, ça dépend des gens
Et médecine =/= biologie, t’es en train de reprocher à des gens dans un domaine x d’oublier les détails d’un domaine y secondaire de leur parcours
+ on en parle que les élèves de master en bio sont tellement eclaté qu’on peut faire leur master 1 dès la l2 ? Je serais curieux de connaître le niveau réel de l’auteur d’ailleurs
Justement je suis dans le domaine et c'est ce que je critique .. les medecine phrama on des passe droit colossaux ; unité masterisante qui donne des M1 , M2 faite sur des année recherche pdt l'internat ect ect .. donc effectivement vu de l’extérieur ca donne l'impression que les médecin sont des petit génie capable de faire leur cursus + un cursus bio .. alors que dans les fait , leur niveau est complétement eclatax ...
c'est un peu comme si tu disais M2 = ingénieur alors que le niveau na rien a voir.D’ailleurs il y'a des "M2" spécifiquement ouvert pour les médecin avec des horaire arrangé ext .. le niveau est nul .. c'est du corporatisme.
La plupart des médecins ne travaillent pas dans la recherche, comme si tous les biologistes faisaient de la recherche sinon, beaucoup font de l'enseignement et c'est très bien...
tu dit de la merde tout les chercheur sont enseignent.. d'ailleur c'est enseignent-chercheur le métier
Oui bien sûr les profs de SVT au collège-lycée sont tous de grands chercheurs après les cours c'est bien connu
prof SVT = CAPES et pas doctorat .. ca na rien a voir
Sauf qu'ils sont issus d'un cursus en bio osef qu'ils n'aient pas fait de doctorat, quelle proportion réelle d'étudiants en biologie vont jusqu'au doctorat d'ailleurs ?
Sinon moi je vais prendre en compte que les médecins qui font de la recherche dans ce cas
Moi je parle des gens qui font un doctorat et pour qui les place sont "usurpé" par des medcine/pharma qui font de la recherhce
Le 23 janvier 2021 à 11:03:46 HenriGiraud a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 11:01:54 Nanceien_du_54 a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 11:00:04 HenriGiraud a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:56:51 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:55:27 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:52:56 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:50:25 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:46:16 biologiste151QI a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 18:09:27 Netulla a écrit :
Je sais pas si ça va répondre au sujet, mais la quantité de cours qu'on demande aux étudiants en med est très importante, même (et surtout) après la paces, et beaucoup d'étudiant apprennent "à leur rythme", priorisent l'apprentissage de certaines matières par rapport à d'autres, s'organisent en visant les exams.Donc si j'ai bien compris, le mec qui se plaint du niveau des étudiants en médecine parce qu'il leur a fait cours et qu'ils captaient pas, c'est peut-être pas qu'ils étaient pas à jour dans ce cours là, parce qu'ils ne l'ont pas priorisés ou peu importe la raison.
Quand on voit tout ce qu'on demande à ces étudiants, il est facile de comprendre qu'il ne peuvent pas être bons partout ; ils passent suffisamment de temps devant leurs cahiers pour ne pas avoir avoir le luxe de "chercher à comprendre et approfondir les notions"(ce qui, par ailleurs, ne leur est pas d'une grande utilité... Il faut être pragmatique).
(Je suis en dentaire, j'ai beaucoup de potes en médecine, et j'ai également été en fac de chimie je côtoyais donc des mecs en bio, tout ça je l'ai donc observé)
Je suis totalement d'accord avec toi sur les raisons qui font que les etudiant en medecine pharma ne sont pas au point sur toute les notions .
cependant il y'a la 2 soucis :- Pourquoi leur enseigner "tout" ca si c'est pour qu'au final ils ne se servent que de la moitié.. ca serais plutot intéressant de passer ce temps a approfondir les notions utile
- Tu euphémise un peu trop en disant " ne pas avoir avoir le luxe de "chercher à comprendre et approfondir les notions" " .. la on aprle de notion qui sont littéralement la BASE de la biologie , traduction transcritpion , ADN ARNm proteine .. En sois j'en ai rien a faire qu'il ne sache pas ca , ce qui m'irrite c'est que le fait de "l'avoir vu" leur donne la légitimité en terme de poste en recherche. PAssant devant les gens comme moi issus d'un parcours bio , donc forcément que je défend mes positions
Pourquoi leur enseigner tout ça -> sélection, comme la thermodynamique and co
Pour le reste c’est un mélange de mauvaise foi et de méconnaissance du domaine, pas la peine de répondre, n’importe quel médecine maîtrise bien mieux les Notions que tu évoques qu’un random bio
La selection elle a eu lieu en PACES, apres il n'y en a plus
On organise un débat quand tu veux sur un sujet de bio si tu veux que je te prouve l'inverse
C’est en paces qu’ont voit full bio inutile pour la suite
Ensuite c’est que de l’histologie / biocell avec une application directe en médecine
Alors forcément si tu poses tes questions de puceau sur des détails de bio useless en médecine logique qu’on s’amuse pas à retenir tes détails sans intérêts
Mais trisotin .. quand je demande a des PH3 ou P3 de m'expliquer comment on passe d'un gene a une proteine c'est "des détail de bio usless "
Mais arrête de raconter de la merde sérieux, un pharma c'est 10 de moyenne en PACES, faut des connaissances de bases pour arriver à cette note
C'est comme si tu me disais qu'un médecin ne savait pas qu'une maladie mitochondriale d'ordre génétique ne se transmet que par la mère
Biomolécules / Génome / Biologie Cellulaire, autant de matières de PACES où on te martèle les notions vraiment importantes pour la suite par répétition, notamment sur la formation des protéines
Par pitié arrête de poster
Avoir 10 de moyenne en L1 bio est bien plus difficile que les 10 en PACES ahi, parole de prof de med et de bio
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490497882-zemmourrire.png Oui réussir sa L1 de Bio c'est plus simple que de choper top 200 PACES pour 800 personnes
en terme de % de reussite c'est bien plus dur de commencer L1 bio est finir avec un doctorat que commencer PACES et finir avec un taf en metier de santé
Le 23 janvier 2021 à 11:02:45 puceaulitaire a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:56:51 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:55:27 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:52:56 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:50:25 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:46:16 biologiste151QI a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 18:09:27 Netulla a écrit :
Je sais pas si ça va répondre au sujet, mais la quantité de cours qu'on demande aux étudiants en med est très importante, même (et surtout) après la paces, et beaucoup d'étudiant apprennent "à leur rythme", priorisent l'apprentissage de certaines matières par rapport à d'autres, s'organisent en visant les exams.Donc si j'ai bien compris, le mec qui se plaint du niveau des étudiants en médecine parce qu'il leur a fait cours et qu'ils captaient pas, c'est peut-être pas qu'ils étaient pas à jour dans ce cours là, parce qu'ils ne l'ont pas priorisés ou peu importe la raison.
Quand on voit tout ce qu'on demande à ces étudiants, il est facile de comprendre qu'il ne peuvent pas être bons partout ; ils passent suffisamment de temps devant leurs cahiers pour ne pas avoir avoir le luxe de "chercher à comprendre et approfondir les notions"(ce qui, par ailleurs, ne leur est pas d'une grande utilité... Il faut être pragmatique).
(Je suis en dentaire, j'ai beaucoup de potes en médecine, et j'ai également été en fac de chimie je côtoyais donc des mecs en bio, tout ça je l'ai donc observé)
Je suis totalement d'accord avec toi sur les raisons qui font que les etudiant en medecine pharma ne sont pas au point sur toute les notions .
cependant il y'a la 2 soucis :- Pourquoi leur enseigner "tout" ca si c'est pour qu'au final ils ne se servent que de la moitié.. ca serais plutot intéressant de passer ce temps a approfondir les notions utile
- Tu euphémise un peu trop en disant " ne pas avoir avoir le luxe de "chercher à comprendre et approfondir les notions" " .. la on aprle de notion qui sont littéralement la BASE de la biologie , traduction transcritpion , ADN ARNm proteine .. En sois j'en ai rien a faire qu'il ne sache pas ca , ce qui m'irrite c'est que le fait de "l'avoir vu" leur donne la légitimité en terme de poste en recherche. PAssant devant les gens comme moi issus d'un parcours bio , donc forcément que je défend mes positions
Pourquoi leur enseigner tout ça -> sélection, comme la thermodynamique and co
Pour le reste c’est un mélange de mauvaise foi et de méconnaissance du domaine, pas la peine de répondre, n’importe quel médecine maîtrise bien mieux les Notions que tu évoques qu’un random bio
La selection elle a eu lieu en PACES, apres il n'y en a plus
On organise un débat quand tu veux sur un sujet de bio si tu veux que je te prouve l'inverse
C’est en paces qu’ont voit full bio inutile pour la suite
Ensuite c’est que de l’histologie / biocell avec une application directe en médecine
Alors forcément si tu poses tes questions de puceau sur des détails de bio useless en médecine logique qu’on s’amuse pas à retenir tes détails sans intérêts
Mais trisotin .. quand je demande a des PH3 ou P3 de m'expliquer comment on passe d'un gene a une proteine c'est "des détail de bio usless "
L'ADN est transcrit en ARN messager qui sort du noyau et qui est ensuite traduit en protéine dans le cytosol grâce à l'assemblage des acides aminés selon les codons.
Après je me rappelle plus les éléments qui permettent cela mais ça date la PACES tu devrais être plus indulgent avec des étudiants qui ont forcément besoin de revoir les bases de la biologie moléculaire pour se rafraîchir la mémoire...
On sait tous faire une recherche google merci.
Nan désolé je trouve pas ca normal que des gens a qui on reserve des post de recherche ne sache pas m'expliquer cela
Le 23 janvier 2021 à 11:01:36 Chretienfds a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:58:01 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:54:41 Chretienfds a écrit :
L'op tu sauves combien de vie par an avec ton diplôme?Ton rôle se cantonne a donner des cours de biologie a des médecins qui en auront pas besoin puisqu'ils s'adresseront a des médecins biologistes en cas de problème dans le domaine. Et pas a un mec qui a fait fac de bio
PArlons d'acctualité , qui a fait le vaccin COVID ? les médecins ? ils faisaient quoi eux en attendant que les chercheur sauve les gens ?
ah oui il donnait de la chloroquine
Tu ne réponds pas à ma question.
Et ne te met pas au même niveau qu'eux, eux ils font de la recherche, toi tu donnes des cours de biologie
Je suis en doctorat , je fais de la rehcerhce + je donne des cours . vous y connaissez rien c'est affligeant
Le 23 janvier 2021 à 11:00:19 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:58:46 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:58:13 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:54:41 Chretienfds a écrit :
L'op tu sauves combien de vie par an avec ton diplôme?Ton rôle se cantonne a donner des cours de biologie a des médecins qui en auront pas besoin puisqu'ils s'adresseront a des médecins biologistes en cas de problème dans le domaine. Et pas a un mec qui a fait fac de bio
Il sauve personne ni n’apporte rien à la bio mais au moins il arrive à « coller des médecines en bio »
Encore heureux puisque c’est censé être son domaine principal, et encore j’ai une doute vu le niveau moyen en bio
PArlons d'acctualité , qui a fait le vaccin COVID ? les médecins ? ils faisaient quoi eux en attendant que les chercheur sauve les gens ?
ah oui il donnait de la chloroquine
Ils continuaient leur métier initial : opérer et traiter des gens pour x et y pathologies
J’aime bien la manière dont tu parles du vaccin comme si c’était toi qui travaillait dessus tu fais quoi toi d’ailleurs ?
Gengeugenu c'est pas toi même qui a fait le vaccin
cette mauvaise foi.. c'est le principe de la science enfaite .. bcp de chercheur travail pour fournir 1 vaccin .. lui meme utilisé par bcp de medecin.. sans chercheur pas de vaccin
Le 23 janvier 2021 à 11:00:04 HenriGiraud a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:56:51 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:55:27 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:52:56 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:50:25 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:46:16 biologiste151QI a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 18:09:27 Netulla a écrit :
Je sais pas si ça va répondre au sujet, mais la quantité de cours qu'on demande aux étudiants en med est très importante, même (et surtout) après la paces, et beaucoup d'étudiant apprennent "à leur rythme", priorisent l'apprentissage de certaines matières par rapport à d'autres, s'organisent en visant les exams.Donc si j'ai bien compris, le mec qui se plaint du niveau des étudiants en médecine parce qu'il leur a fait cours et qu'ils captaient pas, c'est peut-être pas qu'ils étaient pas à jour dans ce cours là, parce qu'ils ne l'ont pas priorisés ou peu importe la raison.
Quand on voit tout ce qu'on demande à ces étudiants, il est facile de comprendre qu'il ne peuvent pas être bons partout ; ils passent suffisamment de temps devant leurs cahiers pour ne pas avoir avoir le luxe de "chercher à comprendre et approfondir les notions"(ce qui, par ailleurs, ne leur est pas d'une grande utilité... Il faut être pragmatique).
(Je suis en dentaire, j'ai beaucoup de potes en médecine, et j'ai également été en fac de chimie je côtoyais donc des mecs en bio, tout ça je l'ai donc observé)
Je suis totalement d'accord avec toi sur les raisons qui font que les etudiant en medecine pharma ne sont pas au point sur toute les notions .
cependant il y'a la 2 soucis :- Pourquoi leur enseigner "tout" ca si c'est pour qu'au final ils ne se servent que de la moitié.. ca serais plutot intéressant de passer ce temps a approfondir les notions utile
- Tu euphémise un peu trop en disant " ne pas avoir avoir le luxe de "chercher à comprendre et approfondir les notions" " .. la on aprle de notion qui sont littéralement la BASE de la biologie , traduction transcritpion , ADN ARNm proteine .. En sois j'en ai rien a faire qu'il ne sache pas ca , ce qui m'irrite c'est que le fait de "l'avoir vu" leur donne la légitimité en terme de poste en recherche. PAssant devant les gens comme moi issus d'un parcours bio , donc forcément que je défend mes positions
Pourquoi leur enseigner tout ça -> sélection, comme la thermodynamique and co
Pour le reste c’est un mélange de mauvaise foi et de méconnaissance du domaine, pas la peine de répondre, n’importe quel médecine maîtrise bien mieux les Notions que tu évoques qu’un random bio
La selection elle a eu lieu en PACES, apres il n'y en a plus
On organise un débat quand tu veux sur un sujet de bio si tu veux que je te prouve l'inverse
C’est en paces qu’ont voit full bio inutile pour la suite
Ensuite c’est que de l’histologie / biocell avec une application directe en médecine
Alors forcément si tu poses tes questions de puceau sur des détails de bio useless en médecine logique qu’on s’amuse pas à retenir tes détails sans intérêts
Mais trisotin .. quand je demande a des PH3 ou P3 de m'expliquer comment on passe d'un gene a une proteine c'est "des détail de bio usless "
Mais arrête de raconter de la merde sérieux, un pharma c'est 10 de moyenne en PACES, faut des connaissances de bases pour arriver à cette note
C'est comme si tu me disais qu'un médecin ne savait pas qu'une maladie mitochondriale d'ordre génétique ne se transmet que par la mère
Biomolécules / Génome / Biologie Cellulaire, autant de matières de PACES où on te martèle les notions vraiment importantes pour la suite par répétition, notamment sur la formation des protéines
Par pitié arrête de poster
C'est justement ce que je dis depuis le debut pour un QCM il savait surement recraché comme des veaux .. pour expliquer y'a plus personnes
Le 23 janvier 2021 à 10:59:51 cacazet a écrit :
je comprends pas l'intérêt de ton topic
à la fin les médecins seront formés pour faire de la médecine alors c'est quoi ton problème
qu'on leur laisse des place en recherche
Le 23 janvier 2021 à 10:58:13 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:54:41 Chretienfds a écrit :
L'op tu sauves combien de vie par an avec ton diplôme?Ton rôle se cantonne a donner des cours de biologie a des médecins qui en auront pas besoin puisqu'ils s'adresseront a des médecins biologistes en cas de problème dans le domaine. Et pas a un mec qui a fait fac de bio
Il sauve personne ni n’apporte rien à la bio mais au moins il arrive à « coller des médecines en bio »
Encore heureux puisque c’est censé être son domaine principal, et encore j’ai une doute vu le niveau moyen en bio
PArlons d'acctualité , qui a fait le vaccin COVID ? les médecins ? ils faisaient quoi eux en attendant que les chercheur sauve les gens ?
ah oui il donnait de la chloroquine
Le 23 janvier 2021 à 10:57:05 puceaulitaire a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:55:47 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:54:57 puceaulitaire a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:49:34 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:46:00 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:41:04 biologiste151QI a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 19:50:17 CompteNumero32 a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 17:45:45 biologiste151QI a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 17:43:55 MEGAsupracuck23 a écrit :
Fallait réussir la paces l'opPerso, en pharma on connait les fondamentaux, je te l'assure Par contre, effectivement, no troll no méchanceté, mais les med sont vraiment pas très bons en sciences fondamentales Je suis en master recherche en même que mes études de pharmacie et effectivement, certains med découvrent le séquençage, le blot ou l'ELISA...
Jamais fait PACES .. et crois moi que non sur les 150 etudiants de pharma PH3 aucun connaissait la transciption traduction
Mais arretez de feed ce mec il ne se rend pas compte de ce qu'il dit
On lui dit que l'année de paces elle est + chargées que les 3 années de licence de bio ?
Le classico " gneugenu en PACES on voit 3 année de bio " .. j'en doute pas .. sauf qu'apres le concours vous avez tout oublié , d'ou mon post .. c'est justement ce que je critique depuis maintenant 16 pages
Faux, ça dépend des gens
Et médecine =/= biologie, t’es en train de reprocher à des gens dans un domaine x d’oublier les détails d’un domaine y secondaire de leur parcours
+ on en parle que les élèves de master en bio sont tellement eclaté qu’on peut faire leur master 1 dès la l2 ? Je serais curieux de connaître le niveau réel de l’auteur d’ailleurs
Justement je suis dans le domaine et c'est ce que je critique .. les medecine phrama on des passe droit colossaux ; unité masterisante qui donne des M1 , M2 faite sur des année recherche pdt l'internat ect ect .. donc effectivement vu de l’extérieur ca donne l'impression que les médecin sont des petit génie capable de faire leur cursus + un cursus bio .. alors que dans les fait , leur niveau est complétement eclatax ...
c'est un peu comme si tu disais M2 = ingénieur alors que le niveau na rien a voir.D’ailleurs il y'a des "M2" spécifiquement ouvert pour les médecin avec des horaire arrangé ext .. le niveau est nul .. c'est du corporatisme.
La plupart des médecins ne travaillent pas dans la recherche, comme si tous les biologistes faisaient de la recherche sinon, beaucoup font de l'enseignement et c'est très bien...
tu dit de la merde tout les chercheur sont enseignent.. d'ailleur c'est enseignent-chercheur le métier
Oui bien sûr les profs de SVT au collège-lycée sont tous de grands chercheurs après les cours c'est bien connu
prof SVT = CAPES et pas doctorat .. ca na rien a voir
Le 23 janvier 2021 à 10:54:41 Chretienfds a écrit :
L'op tu sauves combien de vie par an avec ton diplôme?Ton rôle se cantonne a donner des cours de biologie a des médecins qui en auront pas besoin puisqu'ils s'adresseront a des médecins biologistes en cas de problème dans le domaine. Et pas a un mec qui a fait fac de bio
PArlons d'acctualité , qui a fait le vaccin COVID ? les médecins ? ils faisaient quoi eux en attendant que les chercheur sauve les gens ?
ah oui il donnait de la chloroquine
Le 23 janvier 2021 à 10:55:27 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:52:56 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:50:25 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:46:16 biologiste151QI a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 18:09:27 Netulla a écrit :
Je sais pas si ça va répondre au sujet, mais la quantité de cours qu'on demande aux étudiants en med est très importante, même (et surtout) après la paces, et beaucoup d'étudiant apprennent "à leur rythme", priorisent l'apprentissage de certaines matières par rapport à d'autres, s'organisent en visant les exams.Donc si j'ai bien compris, le mec qui se plaint du niveau des étudiants en médecine parce qu'il leur a fait cours et qu'ils captaient pas, c'est peut-être pas qu'ils étaient pas à jour dans ce cours là, parce qu'ils ne l'ont pas priorisés ou peu importe la raison.
Quand on voit tout ce qu'on demande à ces étudiants, il est facile de comprendre qu'il ne peuvent pas être bons partout ; ils passent suffisamment de temps devant leurs cahiers pour ne pas avoir avoir le luxe de "chercher à comprendre et approfondir les notions"(ce qui, par ailleurs, ne leur est pas d'une grande utilité... Il faut être pragmatique).
(Je suis en dentaire, j'ai beaucoup de potes en médecine, et j'ai également été en fac de chimie je côtoyais donc des mecs en bio, tout ça je l'ai donc observé)
Je suis totalement d'accord avec toi sur les raisons qui font que les etudiant en medecine pharma ne sont pas au point sur toute les notions .
cependant il y'a la 2 soucis :- Pourquoi leur enseigner "tout" ca si c'est pour qu'au final ils ne se servent que de la moitié.. ca serais plutot intéressant de passer ce temps a approfondir les notions utile
- Tu euphémise un peu trop en disant " ne pas avoir avoir le luxe de "chercher à comprendre et approfondir les notions" " .. la on aprle de notion qui sont littéralement la BASE de la biologie , traduction transcritpion , ADN ARNm proteine .. En sois j'en ai rien a faire qu'il ne sache pas ca , ce qui m'irrite c'est que le fait de "l'avoir vu" leur donne la légitimité en terme de poste en recherche. PAssant devant les gens comme moi issus d'un parcours bio , donc forcément que je défend mes positions
Pourquoi leur enseigner tout ça -> sélection, comme la thermodynamique and co
Pour le reste c’est un mélange de mauvaise foi et de méconnaissance du domaine, pas la peine de répondre, n’importe quel médecine maîtrise bien mieux les Notions que tu évoques qu’un random bio
La selection elle a eu lieu en PACES, apres il n'y en a plus
On organise un débat quand tu veux sur un sujet de bio si tu veux que je te prouve l'inverse
C’est en paces qu’ont voit full bio inutile pour la suite
Ensuite c’est que de l’histologie / biocell avec une application directe en médecine
Alors forcément si tu poses tes questions de puceau sur des détails de bio useless en médecine logique qu’on s’amuse pas à retenir tes détails sans intérêts
Mais trisotin .. quand je demande a des PH3 ou P3 de m'expliquer comment on passe d'un gene a une proteine c'est "des détail de bio usless "
Le 23 janvier 2021 à 10:54:57 puceaulitaire a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:49:34 biologiste151QI a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:46:00 Oblast-Prince a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:41:04 biologiste151QI a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 19:50:17 CompteNumero32 a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 17:45:45 biologiste151QI a écrit :
Le 22 janvier 2021 à 17:43:55 MEGAsupracuck23 a écrit :
Fallait réussir la paces l'opPerso, en pharma on connait les fondamentaux, je te l'assure Par contre, effectivement, no troll no méchanceté, mais les med sont vraiment pas très bons en sciences fondamentales Je suis en master recherche en même que mes études de pharmacie et effectivement, certains med découvrent le séquençage, le blot ou l'ELISA...
Jamais fait PACES .. et crois moi que non sur les 150 etudiants de pharma PH3 aucun connaissait la transciption traduction
Mais arretez de feed ce mec il ne se rend pas compte de ce qu'il dit
On lui dit que l'année de paces elle est + chargées que les 3 années de licence de bio ?
Le classico " gneugenu en PACES on voit 3 année de bio " .. j'en doute pas .. sauf qu'apres le concours vous avez tout oublié , d'ou mon post .. c'est justement ce que je critique depuis maintenant 16 pages
Faux, ça dépend des gens
Et médecine =/= biologie, t’es en train de reprocher à des gens dans un domaine x d’oublier les détails d’un domaine y secondaire de leur parcours
+ on en parle que les élèves de master en bio sont tellement eclaté qu’on peut faire leur master 1 dès la l2 ? Je serais curieux de connaître le niveau réel de l’auteur d’ailleurs
Justement je suis dans le domaine et c'est ce que je critique .. les medecine phrama on des passe droit colossaux ; unité masterisante qui donne des M1 , M2 faite sur des année recherche pdt l'internat ect ect .. donc effectivement vu de l’extérieur ca donne l'impression que les médecin sont des petit génie capable de faire leur cursus + un cursus bio .. alors que dans les fait , leur niveau est complétement eclatax ...
c'est un peu comme si tu disais M2 = ingénieur alors que le niveau na rien a voir.D’ailleurs il y'a des "M2" spécifiquement ouvert pour les médecin avec des horaire arrangé ext .. le niveau est nul .. c'est du corporatisme.
La plupart des médecins ne travaillent pas dans la recherche, comme si tous les biologistes faisaient de la recherche sinon, beaucoup font de l'enseignement et c'est très bien...
tu dit de la merde tout les chercheur sont enseignent.. d'ailleur c'est enseignent-chercheur le métier
Le 23 janvier 2021 à 10:54:05 Nanceien_du_54 a écrit :
OSEF des Med / Pharma, il y a 20 ans les médicaments étaient à plus de 90% produits par voie chimique, 2020 65% et 2050 moins de 50% ahi... Dorénavant, c'est les biotech qui commencent à monter malgré le silence des médiashttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/41/7/1602441567-hooper.png
Et c'est qui qui taff dans les biotechs ? Technicien bio / M2 bio / Doctorant en biohttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490118356-1470919005-img25.png Gneugneugneu c'est les bigpharma qui trouvent les traitements cette blague, c'est les biotechs maintenant, juste les bigpharma financent les frais de R&D / études pré cliniques et cliniques
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604917666-hooper-goodenough.jpg Même MARC Menant l'a sorti sur CNEWS cette semaine genre lundi soir
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605725411-menanthautlesmains.png
Enfin quelqu'un de clairvoyant
Le 23 janvier 2021 à 10:52:19 Lylatw5 a écrit :
Et le chirurgien cardiaque ça va lui servir à quoi de savoir ce qu'est la reverse transcriptase ?
Chacun son métier
si chacun sont métier pourquoi on "reserve" des place en recherche a des gens issus de medecine pharam ? c'est ce que je vous demande depuis le debut enfaite
Le 23 janvier 2021 à 10:53:00 HenriGiraud a écrit :
Le 23 janvier 2021 à 10:52:19 Lylatw5 a écrit :
Et le chirurgien cardiaque ça va lui servir à quoi de savoir ce qu'est la reverse transcriptase ?
Chacun son métierMais il le sait surtout ce que c'est, il a pas fait 10 ans d'étude spé chirurgie uniquement
absolument pas .. il la vu , point