Messages de CastorRadis

Le 19 juin 2021 à 20:28:37 :

Le 19 juin 2021 à 20:26:30 :

Le 19 juin 2021 à 20:24:29 :
tiens l'auteur
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_compositeurs_de_musique_de_la_Renaissance

La Renaissance ça démarre en Italie au XVe siècle, c'est tout. Les franco-flamand ne font à proprement parlé pas partie de ce mouvement artistique. Merde quoi, arrête d'insister, même wikipédia te donne tord :rire:

Je parle de ce qu'on appelle la "musique de la Renaissance" qui, n'est pas liée à l'Italie. Après tu peux très bien trouver ce terme discutable, car,effectivement, contrairement aux beaux-arts, musicalement les Italiens n'ont aucune influence majeure entre le début du XVème jusqu'au milieu du XVIème siècle.

Non mais le XVe siècle on appelle pas ça "la Renaissance", et encore moins les franco-flamands comme je l'ai d'ailleurs démontré. Tu peux donc disposer :hap:

Le 19 juin 2021 à 20:26:01 :

Le 19 juin 2021 à 20:24:27 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Renaissance

"qui a pour point de départ la Renaissance italienne" :rire:

Je le répète encore une fois, je parle de ce qu'on qualifie de Renaissance musicalement, pas du mouvement en général.

Donc tu reconnais que c'est un mouvement artistique, et qu'il part d'Italie. Et qu'à ce titre, les franco-flamands ne sont pas considérés comme appartenant à ce courant

Le 19 juin 2021 à 20:26:18 :

Le 19 juin 2021 à 20:25:39 :
Vous débattez sur si on doit considérer la musique de renaissance comme de la musique médiéval?

oui

Non, on débat sur l'emploi du terme de "Renaissance".
Sauf que la Renaissance, c'est un courant artistique, pas seulement une date sur un bout de feuille en fait :rire:

Le 19 juin 2021 à 20:24:29 :
tiens l'auteur
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_compositeurs_de_musique_de_la_Renaissance

La Renaissance ça démarre en Italie au XVe siècle, c'est tout. Les franco-flamand ne font à proprement parlé pas partie de ce mouvement artistique. Merde quoi, arrête d'insister, même wikipédia te donne tord :rire:

Le 19 juin 2021 à 20:24:12 :

Le 19 juin 2021 à 20:23:00 :

Le 19 juin 2021 à 20:21:49 :
Topic intéressant

Je vais essayer de l'alimenter quotidiennement pour vous présenter un maximum de groupes que j'apprécie, avec lesquels je suis en contact ou non. Voire même des ensemble que j'aime pas trop, histoire que vous vous fassiez votre propre opinion sur la restitution de ces musiques. Et puis ce serait avec plaisir de générer des vocations ou des passions pour ces musiques là :hap:

Je mets en favori

Ca fait depuis quelques mois que j'ai commencé à écouter ce genre de musiquesµ
J'en connais encore très peu

Ahah chouette! Et puis il faut aussi se nourrir de musiques trad, c'est important.

Je vous ferai une présentation sur Malicorne, qui est un groupe de trad/prog qui a généré énormément de vocations en recherche en musiques médiévales et tout ! Quand on parle de Malicorne en colloque, les vieux se mettent à chialer et tout :rire:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Renaissance

"qui a pour point de départ la Renaissance italienne" :rire:

Le 19 juin 2021 à 20:22:32 :

Le 19 juin 2021 à 20:20:39 :

Le 19 juin 2021 à 20:17:57 :

Le 19 juin 2021 à 20:12:45 :

Le 19 juin 2021 à 20:04:48 :

Le 19 juin 2021 à 16:57:33 :
Ici un chant plutôt triste déplorant la reprise de Grenade à la Reconquista, et la fin du monde Arabo-Andalous

Je crois que c'est XVe si je dis pas de conneries

musicalement le XVème siècle ne fait pas partie du Moyen age, mais de la Renaissance :hap:

Bah non mais ça dépend où. Le Quattrocento en Italie je veux bien. Mais en Espagne et en France le XVe c'est pas la Renaissance non :rire:

Enfin au niveau des musiques, on est encore en plein Ars nova/Ars Subtilior..

Bah, justement non, musicalement la Renaissance commence dans les années 1420, lancée par Dunstable et les compositeurs Franco-flammands, musicalement l'Italie n'a aucune influence à ce moment la.

Non mais je veux bien, mais ce qu'on appelle la "Renaissance" c'est un mouvement artistique parti d'Italie. Les franco-flamands on appelle pas ça proprement "la Renaissance" hein, c'est le bas Moyen Age...

Musicalement, on qualifie ca de Renaissance, pourtant. Entre 1400 et 1540 l'Italie valait presque rien musicalement, ce sont les franco-flammands qui ont le plus innové.
Tu vas me dire que Dufay et Ockeghem sont des compositeurs de musique medievale ? :rire:

Mince alors, t'aurais du pas trop insister :noel:

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_franco-flamande#:~:text=L'%C3%A9cole%20franco%2Dflamande%20est,invention%20de%20l'imprimerie%20musicale.

Le 19 juin 2021 à 20:21:49 :
Topic intéressant

Je vais essayer de l'alimenter quotidiennement pour vous présenter un maximum de groupes que j'apprécie, avec lesquels je suis en contact ou non. Voire même des ensemble que j'aime pas trop, histoire que vous vous fassiez votre propre opinion sur la restitution de ces musiques. Et puis ce serait avec plaisir de générer des vocations ou des passions pour ces musiques là :hap:

Le 19 juin 2021 à 20:19:35 :
et l'ars subtilior se termine au 1er quart du XVème siècle.

Oui bah voila, donc le XVe siècle c'est pas la Renaissance en Europe :rire:

C'est le Quattrocento EN ITALIE :noel:

Le 19 juin 2021 à 20:17:57 :

Le 19 juin 2021 à 20:12:45 :

Le 19 juin 2021 à 20:04:48 :

Le 19 juin 2021 à 16:57:33 :
Ici un chant plutôt triste déplorant la reprise de Grenade à la Reconquista, et la fin du monde Arabo-Andalous

Je crois que c'est XVe si je dis pas de conneries

musicalement le XVème siècle ne fait pas partie du Moyen age, mais de la Renaissance :hap:

Bah non mais ça dépend où. Le Quattrocento en Italie je veux bien. Mais en Espagne et en France le XVe c'est pas la Renaissance non :rire:

Enfin au niveau des musiques, on est encore en plein Ars nova/Ars Subtilior..

Bah, justement non, musicalement la Renaissance commence dans les années 1420, lancée par Dunstable et les compositeurs Franco-flammands, musicalement l'Italie n'a aucune influence à ce moment la.

Non mais je veux bien, mais ce qu'on appelle la "Renaissance" c'est un mouvement artistique parti d'Italie. Les franco-flamands on appelle pas ça proprement "la Renaissance" hein, c'est le bas Moyen Age...

Le 19 juin 2021 à 17:35:16 :
Salut khey, super ton topic, je le lis en même temps que je te répond, j'ai cliquer sur ton premier lien "Vagarem" et j'ai trouver ça génial. Vraiment génial merci pour la découverte.

Je suis très client de la gamme utilisée dans leur chansons.

Cool, je suis content qu'ils te plaisent !
N'hésite pas à regarder sur leur site où est-ce qu'ils trainent prochainement ! C'est quand même sympa de découvrir leur répertoire irl. Et même d'aller leur parler s'ils sont pas trop occupés à tout plier après leur set :)

Au plaisir de répondre à tes questions au passage :noel:

Et de toute façon c'est pas parce qu'on fait des musiques médiévales qu'on peut pas déborder sur le XVIe hein, ils reprennent même du Josquin alors bon.. Je vois pas trop le problème en vrai :noel:

Le 19 juin 2021 à 20:04:48 :

Le 19 juin 2021 à 16:57:33 :
Ici un chant plutôt triste déplorant la reprise de Grenade à la Reconquista, et la fin du monde Arabo-Andalous

Je crois que c'est XVe si je dis pas de conneries

musicalement le XVème siècle ne fait pas partie du Moyen age, mais de la Renaissance :hap:

Bah non mais ça dépend où. Le Quattrocento en Italie je veux bien. Mais en Espagne et en France le XVe c'est pas la Renaissance non :rire:

Enfin au niveau des musiques, on est encore en plein Ars nova/Ars Subtilior..

C'est dommage que les gens ne soient pas très actifs pour ce genre de topics quand même :noel:
Je pourrais aussi vous présenter des archéo-luthiers d'ailleurs. Sachez aussi qu'il y a des formations professionalisantes à ce sujet, et que si c'est un peu une niche, c'est un boulot qui est visiblement très gratifiant et assez vite rentable pour peu qu'on soit sérieux dans ce qu'on fait. Après, faut faire attention à ses doigts quoi :)
n'hésitez pas à poser vos questions où parler de vos connaissances sur le sujet :hap:

A ce propos, pour les manuels, le CIMM organise aussi des stages d'archéo-lutherie. Pour ceux qui aiment bien poncer du bois et se prendre la tête sur des problèmes de géométrie c'est pour vous !

Les luthiers qui interviennent viennent bien souvent de partout en France et même d'ailleurs. Il y a notamment Olivier Ferraud, un bon copain qui viens de Lyon et qui en plus d'être un véritable artiste avec ses mains, est aussi un très bon viéliste !

Bien évidemment, la meilleure des façons d'écouter Vagarem, c'est bien sûr irl en pleine rue, les enregistrements n'étant pas souvent de très bonne qualité, même si on peut remercier Marc Mestrallet du boulot de captation qu'il entreprend dans les festoches où il passe !
Et je n'ai rien à gagner du Cimm, je suis juste un étudiant qui a envie de partager sa passion pour ces musiques. Alors la pub est pas particulièrement destiné à un gain pécunier :noel:

Le 19 juin 2021 à 17:03:30 :
c'est pas mal comme pictouk dommage que c'est juste de la publicitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493759881-udqifg.png

Non, je connais un peu Vagarem parce qu'on a passé un peu de temps ensemble, mais je ne fais pas partie du trio.

D'ailleurs, on commence à monter un ensemble avec des copains et travailler du répertoire, mais clairement on est pas encore en état de se produire aussi sérieusement que Vagarem :rire: