Messages de MisterSadMan
Le 04 mars 2021 à 21:37:14 Testoyage a écrit :
Le 04 mars 2021 à 21:32:07 lmagerie a écrit :
Le 04 mars 2021 à 21:19:24 Testoyage a écrit :
Le 04 mars 2021 à 21:09:20 lmagerie a écrit :
Le 04 mars 2021 à 20:58:47 Testoyage a écrit :
Le 04 mars 2021 à 20:53:11 lmagerie a écrit :
Le 04 mars 2021 à 20:33:33 Testoyage a écrit :
Pour moi y a un problème de cohérence interne dans les conseils promulgués : tu dis que pour cesser d'être seul, il faut oser. Mais précisément, oser demande déjà d'avoir un mindset spécifique que ceux qui se sentent seuls et qui n'osent pas n'ont pas. Tu pars donc de la conclusion pour dérouler ton raisonnement, puisque pour que la solution que tu conseilles soit applicable (avoir un mindset positif, oser), ça demande déjà à ce que le problème (le mindset défaitiste) soit résolu ! C'est tautologique, tu vois ce que je veux dire ?Et je crois que tu sous-estimes aussi les raisons pour lesquelles la plupart des forumeurs en sont arrivés à ce point-là. On n'obtient jamais une aussi basse confiance en soi pour rien, ça vient forcément d'échecs. Si ces échecs sont répétitifs et qu'ils constituent quasiment l'ensemble de toutes les tentatives faites, ça peut se transformer en impuissance apprise voire en traumatisme. Quand je parle de traumatisme, je veux dire que quelqu'un qui aura essuyé 10 échecs sur 10 tentatives risque de ne même plus réussir à tenter une 11e fois car son corps lui dira non en lui envoyant des pensées limitantes ("tu n'y arrives pas, tu es un bon à rien") voir des signes physiologiques (anxiété, transpiration) pour le protéger des potentielles conséquences négatives d'une 11e tentative que son cerveau aura bien assimilé compte tenu des 10 tentatives précédentes.
Je reconnais avoir trop peu élaboré l'aspect mental même si j'en ai parlé un peu. Et effectivement je pars de la conclusion et ça constitue une grosse faille dans mon raisonnement ce que je reconnais aussi.
Raisonner pour plaire, quand on a déjà une confiance solide c'est en effet possible (on appelle ça des charos chez moi)
Ça l'est beaucoup moins quand on accumule les échecs comme tu dis.Simplement, à moins d'une réaction ultra virulente et méprisante de ton interlocutrice, je comprends pas pourquoi dramatiser l'échec. un rateau c'est rien, passer pour un énorme con, c'est rien ça m'est arrivé un paquet de fois même cette année pour te dire mais ça doit te passer au dessus.
J'ai passé des nuits à me demander à des potes "pourquoi on b** pas en ce moment" et puis d'autres biens plus joyeuses. C'est un peu cyclique comme démarche.Et puis c'est un tout, perso quand j'ai commencé à avoir mon taff étudiant, permis, avoir un peu plus de thunes pour sortir souvent ça marchait mieux, et puis desfois t'as beau réunir bcp de conditions ça marche moins bien.. c'est imprevisible, je m'applique juste personnellement à ne laisser passer aucune chance (à condition que je sois intéressé).
Faut pas voir l'échec comme une fatalité et être déprimé, tout comme il ne faut pas se voir déjà arriver et se prendre pour un cador parce que la chute dans l'autre sens est compliquée aussi.
La plupart des "bg" que tu vois ils en mangent souvent des rateaux, parce qu'à ce moment là, dans cet endroit, à cette heure précise, ça a foiré tout simplement.
Mais quand je dis que j'ai des potes qui se prenait ds rateaux par des moches au lycée et qui sont aujourd'hui des chasseurs en herbe (et pas de mauvais gibier pour la petite blague un peu beauf), bah je certifie sur mon honneur que c'est nofake et que ça arrive. (souvent en plus !)
Y a beaucoup de vrais dans ce que tu dis, les relations familiales ça joue effectivement tout comme les expériences passées. Je trouve ça juste tellement dommage qu'à 25, à un âge aussi jeune on puisse penser qu'on a loupé le coche, ça peut être vrai dans une certaine mesure mais je pense que c'est rattrapable.
Plus facile à dire qu'à faire je le reconnais amplement. Mais pour moi rien n'est déterminé.
Évidemment que tout n'est pas manichéen c'est pour ça que j'ai répondu à un autre khey qu'il fallait pas tout prendre pour argent comptant et faire preuve de nuance.
En revanche, moi j'suis seul, face à plusieurs kheys qui ont chacun leur situation/problème.
Si je veux être un minimum logique, je dois proposer la version de mon argumentation la plus généraliste sinon je fais du cas par cas et je peux pas me subdiviser. L'objectif c'est de poser des "bases" entre gros guillemets et ensuite de partir de son expérience à lui.Non mais ça sert à rien d'essayer d'aider les gens sur JVC. Il faudrait prendre leur situation au cas par cas. Justement généraliser ça donne l'impression que t'es pompeux, que le problème est le même pour tous et simple à régler, alors que comme je le pense ça remonte à loin pour l'écrasante majorité des gens et que beaucoup auraient besoin d'une psychothérapie
Le problème c'est pas que ce soit généraliste, c'est juste une vision extrêmement négatif et biaisée des gens de ce forum.
Par exemple le fait de dire que les puceaux sont tous des crados, et qu'il faut prendre une douche, et ceci sans troller, sans aucune honte. Et tous ses conseils sont comme ça
Le 04 mars 2021 à 21:09:20 lmagerie a écrit :
Le 04 mars 2021 à 20:58:47 Testoyage a écrit :
Le 04 mars 2021 à 20:53:11 lmagerie a écrit :
Le 04 mars 2021 à 20:33:33 Testoyage a écrit :
Pour moi y a un problème de cohérence interne dans les conseils promulgués : tu dis que pour cesser d'être seul, il faut oser. Mais précisément, oser demande déjà d'avoir un mindset spécifique que ceux qui se sentent seuls et qui n'osent pas n'ont pas. Tu pars donc de la conclusion pour dérouler ton raisonnement, puisque pour que la solution que tu conseilles soit applicable (avoir un mindset positif, oser), ça demande déjà à ce que le problème (le mindset défaitiste) soit résolu ! C'est tautologique, tu vois ce que je veux dire ?Et je crois que tu sous-estimes aussi les raisons pour lesquelles la plupart des forumeurs en sont arrivés à ce point-là. On n'obtient jamais une aussi basse confiance en soi pour rien, ça vient forcément d'échecs. Si ces échecs sont répétitifs et qu'ils constituent quasiment l'ensemble de toutes les tentatives faites, ça peut se transformer en impuissance apprise voire en traumatisme. Quand je parle de traumatisme, je veux dire que quelqu'un qui aura essuyé 10 échecs sur 10 tentatives risque de ne même plus réussir à tenter une 11e fois car son corps lui dira non en lui envoyant des pensées limitantes ("tu n'y arrives pas, tu es un bon à rien") voir des signes physiologiques (anxiété, transpiration) pour le protéger des potentielles conséquences négatives d'une 11e tentative que son cerveau aura bien assimilé compte tenu des 10 tentatives précédentes.
Je reconnais avoir trop peu élaboré l'aspect mental même si j'en ai parlé un peu. Et effectivement je pars de la conclusion et ça constitue une grosse faille dans mon raisonnement ce que je reconnais aussi.
Raisonner pour plaire, quand on a déjà une confiance solide c'est en effet possible (on appelle ça des charos chez moi
Ça l'est beaucoup moins quand on accumule les échecs comme tu dis.Simplement, à moins d'une réaction ultra virulente et méprisante de ton interlocutrice, je comprends pas pourquoi dramatiser l'échec. un rateau c'est rien, passer pour un énorme con, c'est rien ça m'est arrivé un paquet de fois même cette année pour te dire mais ça doit te passer au dessus.
J'ai passé des nuits à me demander à des potes "pourquoi on b** pas en ce moment" et puis d'autres biens plus joyeuses. C'est un peu cyclique comme démarche.Et puis c'est un tout, perso quand j'ai commencé à avoir mon taff étudiant, permis, avoir un peu plus de thunes pour sortir souvent ça marchait mieux, et puis desfois t'as beau réunir bcp de conditions ça marche moins bien.. c'est imprevisible, je m'applique juste personnellement à ne laisser passer aucune chance (à condition que je sois intéressé).
Faut pas voir l'échec comme une fatalité et être déprimé, tout comme il ne faut pas se voir déjà arriver et se prendre pour un cador parce que la chute dans l'autre sens est compliquée aussi.
La plupart des "bg" que tu vois ils en mangent souvent des rateaux, parce qu'à ce moment là, dans cet endroit, à cette heure précise, ça a foiré tout simplement.
Mais quand je dis que j'ai des potes qui se prenait ds rateaux par des moches au lycée et qui sont aujourd'hui des chasseurs en herbe (et pas de mauvais gibier pour la petite blague un peu beauf), bah je certifie sur mon honneur que c'est nofake et que ça arrive. (souvent en plus !)
Y a beaucoup de vrais dans ce que tu dis, les relations familiales ça joue effectivement tout comme les expériences passées. Je trouve ça juste tellement dommage qu'à 25, à un âge aussi jeune on puisse penser qu'on a loupé le coche, ça peut être vrai dans une certaine mesure mais je pense que c'est rattrapable.
Plus facile à dire qu'à faire je le reconnais amplement. Mais pour moi rien n'est déterminé.
heureusement qu'y a des gens comme toi pour leur redonner confiance en leur disant d'aller prendre une douche 
Le 04 mars 2021 à 09:56:11 BanadorRetriver a écrit :
"je gagne une tonne de fric les puceaux et je sors avec des potes tout le temps"
Everett-Jones, cassos postant sur le forum à toute heure de la journée 