Messages de terredesienne

Le 27 décembre 2022 à 14:34:55 :

Donc ma conclusion
l'ia c'est juste un outil pour les artistes qui ne seront jamais remplacé, tout en permettant a la plèbe de faire mumuse avec en se sentant artiste du dimanche .
Une ia ne peut pas répondre a des demandes pro qui sont bien trop précises

On disait la même chose du PC, et maintenant tu peux tout faire
IA = inégalité, paupérisation des Français, renforcement de l'appareil de surveillane de l'état

La Chine utilise déjà les IA, et c'est pour matraquer les Ouighours et instaurer le crédit social
Ca donne envie

Sauf que les PC ont inventé la majorité des emplois d’aujourd’hui, qui sont quasiment tous dans le tertiaire

Le 27 décembre 2022 à 14:17:06 :

Le 27 décembre 2022 à 14:13:03 :

Il va falloir comprendre que l’IA ne remplace pas l’humain, mais seulement le technicien.

Sauf qu'en France, seuls la technique est valorisé par le marché de l'emploi
Tous les autres métiers, c'est bouché de chez bouché
Donc vous nous proposez comme ça de finir SDF parce qu'après tout vive le progrès ? Je suis pas d'accord avec ça

Je vois pas pourquoi je devrais faire des ratatouilles ou coudre alors que l'état français fait tout pour nous écarter de ces domaines pour "réussir notre vie" alors qu'on nous ponctionne pas mal de tunes partout

Tout ceux qui sont contre l'IA sont contre la France, c'est tout

La technique est apprise à la chaîne en Chinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/2/1672146935-22b7da3d-0e1b-483d-9169-a0a179478fc4.jpeg

Mais non SonicDebout, l’ethnocentré, qui oublie que nous sommes dans un marché mondialisé, ou l’offre submerge la demandehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

Va falloir cope les amishttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/6/1649458657-risitas-big-smile-sticker.png

En attendant le Français moyen est plus productif que le Chinois moyen

Les meilleurs physiciens et mathématiciens sont français : l’ENS a autant de médaille Fields que les États-Unis (un établissement qui prend 300 élèves/an vs. un pays de 350 millions d’habitants)

Le 27 décembre 2022 à 14:07:46 :
Je ne suis même pas artiste les gogoles

Mais je sais déjà d'avance que trop de progrès tue le progrès
Les IA vont renforcer les inégalités entre les individus
Celui qui aura un PC leader prince se fera sélectionné par Hugo le dernier de la famille de bourg bon à rien qui aura le dernier cri et qui se sera entrainé à prompt pour taper tout ses cours et DM via la version Premium de ChatGPT
Celui là aura tout le DM avec les réponses imprimé en moins de 2 min, l'autre se fera sélectionner

Ce qui arrive est TERRIBLE pour le prolétariat, on va littéralement se faire DEPOSSEDER de tout nos droits mais vous continuez à admirer ces sales machines

C'est une sélection par la technologie pas une sélection par les compétences

Euh… non.
Déjà, le prolétaire moderne a accès à quasiment autant d’informations que le bourgeois moderne dès lors qu’il sait lire : il lui est possible d’apprendre des langues étrangères, de coder, de suivre des cours de niveau universitaire, de finance, d’utiliser la suite Adobe et j’en passe sans rien payer mise à part un forfait internet et un ordinateur.

Sinon le bourge peut se payer des professeurs particuliers, un meilleur matériel (notamment pour les artistes du numérique mais pas que), etc.

Les inégalités ne vont pas s’amplifier.

Le 27 décembre 2022 à 13:57:38 :

Vous savez, le sur-mesure et la couture faite main n’ont pas réussi à être remplacés par les machines à coudre ou les usines, et oui, les sacs Hermès vous en diront tant.

La boulangerie c’est pareil, le pain fait à la main vs. le pain industriel vous sentez la différence à 10 000

In fine les techniciens sont remplacés, mais jamais les artistes. Les graphistes ne sont pas des artistes. Les commis de cuisine ne sont pas des chefs cuisiniers (encore).

Dommage que t'aies oublié que la France s'est déinstrualisé, qu'on vit sur une société de services et que c'est pas prêt de changer vu que la main d'oeuvre est plus compétitif ailleurs

Donc les patrons auront le choix entre l'IA et les usines étrangères où la notion de droit du travail n'existe pas

Donc le développement de l'IA se fera au détriment de nos droits sociaux, on va vivre sous un régime néo-féodal et retour à l'âge de pierre pour nous

Je parlais davantage de l’industrie du luxe, Hermès fait tous ses sacs à la main par des couturières en France. Je te parle pas de Zara ou de Shein
D’autant plus qu’ils sont en perte de vitesse après les scandales qui ont suivi sur les conditions de travail mais aussi les matières composantes.

J’ajouterai aussi la cuisine : les plats déjà préparés et surgelés ont une réputation merdique, et les machines n’ont jamais réussi à remplacer le cuisinier (ni à inventer une recette).

Il va falloir comprendre que l’IA ne remplace pas l’humain, mais seulement le technicien.

Autre exemple marquant : les films d’animation en 2D.

Les films Disney en 3D, bien moins compliqués et coûteux, sont moins sollicités que ceux en 2D, qui ont tellement été réclamés qu’ils vont faire leur come back très bientôt

L’animation 2D traditionnelle a un charme difficile à égaler par ordinateur

Je rêve où certains confondent graphistes et artistes ?

L’IA deviendra l’outil de certain artistes, tout comme la photo a remplacé les portraits et est devenue l’outil de nouveaux artistes.
L’IA va pas te pondre Picasso, mais tu peux l’utiliser pour arriver à un tel résultat.
Et encore, les images sont trop lisses,

Vous savez, le sur-mesure et la couture faite main n’ont pas réussi à être remplacés par les machines à coudre ou les usines, et oui, les sacs Hermès vous en diront tant.

Tout comme les orchestres en ligne n’ont pas remplacé les véritables orchestres. Il n’en demeure pas moins que les orchestres virtuels sont utilisés pour certains films séries, mais nécessitent l’oreille d’un musicien

La boulangerie c’est pareil, le pain fait à la main vs. le pain industriel vous sentez la différence à 10 000

In fine les techniciens sont remplacés, mais jamais les artistes. Les graphistes ne sont pas des artistes. Les commis de cuisine ne sont pas des chefs cuisiniers (encore).

Le 27 décembre 2022 à 04:24:52 :

Pas si sûr. L’IA va faciliter la collecte et le traitement des données (statistiques, analyses, tableaux etc.). Mais la synthèse, et la conception des campagnes adaptées ne peut pas être faite par une IA. C’est comme dire qu’un PDG peut être remplacé par une IA. Absurde.

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

On a déjà des réseaux de neurones qui font 90% du taff d'un marketeux. Il ne restera que le top 3% pour la prise de décision et l'IA.

97% des gens de ta profession seront remplacés par une IA le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Je ne travaille pas dans le marketing, c’est vraiment pas un domaine qui m’intéresse je parlais juste d’un livre que j’avais lu.

Oui bon, les IA remplacent la plupart des métiers, médecins, agriculteurs, caissiers, financiers, ça va donner lieu à de nouveaux métiers et à des adaptations comme d’habitude. Le fond de mon propos reste le même : le marketing n’est pas inutile, ses métiers non plus. La question de l’exécution du métier par une IA ou non n’est pas pertinents (le côté créatif aura du mal à être remplacé cela dit).

Le 27 décembre 2022 à 04:18:46 :

Le 27 décembre 2022 à 04:12:02 :

Le 27 décembre 2022 à 04:08:13 :
Ca parle de sophisme puis ça justifie l'existence du marketing en vantant le % du CA qui y est dédiéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Pourquoi des entreprises qui ne sont pas encore rentables comme Netflix dépenseraient-elles autant en marketing ?

Les entreprises dépensent de l'argent en marketing
On dépense de l'argent uniquement lorsque c'est utile
Le marketing est utile

Tu iras loin en raisonnant ainsihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Les entreprises dépensent la majorité de leur budget en marketing alors qu’elles sont déficitaires et endettées* parce que dans le marketing leur déficit se creuserait, elles auront moins d’abonnés donc moins de revenus donc moins de contenu à proposer donc cercle vicieux

Reformuler un propos pour en dire des conneries

Le 27 décembre 2022 à 04:13:59 :
Dire que le marketing c'est bullshit, c'est ne rien connaitre au business

parce que toi tu confonds charlotte et juliette qui s'amusent à faire à organiser des concours et event sur instagram avec leur macbook et les gens qui bossent comme des fous pour définir des stratégies de comm sur des produits de masse

+1
Les gens qui vont découvrir que la majorité des métiers des métiers dans la plupart des filières sont accessibles à la majorité des gens
Et qui confondent les postes en marketing occupés par les post-bac/BTS/DUT et ceux par les grandes écoles post-prépa
C’est comme confondre les techniciens de laboratoire qui ont fait un bac pro avec ceux qui travaillent en laboratoire pharmaceutique après 8 ans d’études

Le 27 décembre 2022 à 04:10:29 :
T'as rien compris. C'est pas le domaine en lui-même qui est bullshit, c'est la tâche que tu accomplis au quotidien, c'est être juste un engrenage dans un immense système dans lequel tu es parfaitement remplaçable et ta contribution ne change rien. C'est de là que vient la perte de sens.

Le livre ne l’aborde pas dans ce sens.
Et si on prend en compte ton critère, en réutilisant l’exemple du marketing, le mec qui gère et contribue à la campagne marketing est irremplaçable par une machine et difficilement remplaçable par quelqu’un d’autre (vu que les soft skills sont prépondérants pour ce métier). Bien au contraire. Là où pour un métier où les compétences sont objectivement mesurables et claires, comme celui de technicien, le remplacement est plus aisé.

La perte de sens vient surtout du manque de communication. Dans les entreprises tout le monde exécute des taches sans savoir pour autant ce à quoi elles servent. Un peu plus de communication de la part des dirigeants/exécutifs suffirait à palier ce problème. Travailler dans une usine ou dans les champs ne fait pas plus de sens.

Le 27 décembre 2022 à 04:08:13 :
Ca parle de sophisme puis ça justifie l'existence du marketing en vantant le % du CA qui y est dédiéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/35/2/1630432176-chatmirroirstretch.png

Pourquoi des entreprises qui ne sont pas encore rentables comme Netflix dépenseraient-elles autant en marketing ?

Le 27 décembre 2022 à 04:08:36 :
Je suis en train de remplir des fichiers Excel qui ne seront lu par personne

C'est pas un bullshit job ça ?
En gros mon job est utile je suis chef de projet, mais on me confie plein de mission à la con pour m'occuper quand y a un triu dans l'activité

Quel type de fichiers ? Personne ne les ouvre ? Ce genre de tâche chronophage et chiante c’est en réalité quelque chose d’assez important pour les managers qui vont les analyser/utiliser par la suite.
Après, si l’entreprise te donne ça sans l’utiliser pour occuper ton temps c’est de la bêtise pure et dure, autant te faire rentrer chez toi

J’ai lu le fameux livre de Graeber.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1488820539-picsart-03-06-06-09-00.jpg
Déception totale, argumentation foireuse au possible. Exemples peu pertinents. Définitions floues. Bref, un bel outil de sophisme utilisé par ceux qui ne parviennent pas à comprendre certains métiershttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Allez, un exemple : LE MARKETINGhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/2/1624384690-shshg.jpg

La fameuse matière « qui sert à rien » selon de nombreux forumeurs, « bullshit », « du vent », « inutile » et j’en passehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/2/1624384641-lhhm.jpg

LVMH : 10% de son budget dans le marketing
Apple : 500 millions de dollars rien que pour Apple TV+ ; l’entreprise refuse de communiquer sur son budget marketing mais il est de très haute voltige
Samsung : 25%
Netflix : 40%

Parmi les principaux (voire le principal) poste de dépenses des plus grands groupeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Mais attendez, pourquoi donc dépenser autant d’argent dans du vent et de l’inutile ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Peut-être parce que c’est essentielhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Comment tu veux qu’Apple dégage des résultats, pour les réinvestir, dégager encore plus de résultats, attirer davantage d’actionnaires et de capitaux, grossir, innover davantage, sans… faire connaître ses produits ? Surtout qu’ils ont développé une image de marque et une fidélité complètement déjantéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Luxe, fluidité, stabilité, ergonomie, sécurité, tant de noms associés à la marque, dû à un marketing agressif.

« Oui mais tout le monde peut faire ce job »https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Oui, c’est vrai, tout le monde peut établir la stratégie marketing d’un grand groupe comme LVMH pour l’année à venir. Donnez cette tâche à tous les étudiants une fois leur diplôme obtenu. Oh, comme c’est étrange, les plus performants ne constitueront qu’un pourcentage très faible et seront certainement ceux qui auront un profil assez similaire répondant à plusieurs critères objectifs (analyse, capacité à assimiler rapidement de nombreuses informations nouvelles, synthèse, clarté, charisme, ressources, créatif). Des critères qui sont eux-mêmes évalués pour les cursus les plus prestigieux, de manière indirecte (CPGE EC : maths, culture générale, dissertation, langues, entretiens de personnalité, face à face, contraction de texte // CPGE scientifique : maths, français, anglais).https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

« Le marketeur moyen n’est pas directeur marketing chez LVMH ou Netflix »https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Tout comme l’architecte moyen n’est pas le concepteur du Burj Khalifahttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Oui, t’as celui qui fait le marketing d’une petite boîte sur internet, et t’as l’architecte qui dessine un petit pavillon de banlieue.

« L’IA va remplacer tout ça »
Pas si sûr. L’IA va faciliter la collecte et le traitement des données (statistiques, analyses, tableaux etc.). Mais la synthèse, et la conception des campagnes adaptées ne peut pas être faite par une IA. C’est comme dire qu’un PDG peut être remplacé par une IA. Absurde.

« En cas de crise majeure pas besoin de ça »
Oui, pas besoin d’ordinateur, portables, consoles de jeux, que dalle, juste des bûcherons maçons bouchers et supermarchés.
Et encore, même là : ces structures vont essayer d’attirer le plus de gens, et pour ça, besoin d’une petite stratégie marketing, jusqu’à ce qu’elle devienne trop importante pour être gérée par une personne qui a plusieurs postes.

Bref : livre assez minable, car tous les métiers décriés sont non seulement utiles mais surtout essentiels. J’ajouterais, pour la question du sens et de l’utilité à la société, que le travailleur d’usine qui répète une tâche monotone plusieurs heures par jour fait quelque chose d’utile sans pour autant qu’il soit épanoui.

La seule question intéressante à aborder est celle de l’éthique : faire le marketing de Coca Cola, oui, c’est pas éthique comme métier (au Brésil, les campagnes visent les lycées pour les faire devenir accrocs des le plus jeune âge).

Évolution vers de nouveaux métiers.
C’est pour ça que le secteur tertiaire explose complètement.
Moins de techniciens plus de concepteurs.

Il y a une chose que l’I.A. ne peut pas faire : trouver les idées et les concepts. Les marketeurs ne sont pas remplaçables. L’I.A. peut faire des pubs pour Pepsi. Mais c’est pas l’I.A. qui va faire le concept des pubs. Pareil pour les clips vidéo, ou publicités.

Gain énorme de temps et remplacement de certains métiers.

L’artiste sera davantage reconnu pour ses idées que pour sa technique. Un peu comme un compositeur musical qui ne joue d’aucun instrument mais qui arrive à produire un orchestre à partir d’un ordinateur… ou d’un réalisateur qui ne maîtrise pas aussi bien les outils que ses techniciens mais qui a l’idée globale et l’image du film.

Rebeu et discrimination positive : non, pas de discrimination positive sur critères d’origine en France (et c’est tant mieux), seulement sur critères sociaux, surtout en top école.

La raison est simple : il y a déjà une bonne proportion de rebeux dans ces écoles… mais ils viennent directement du Maroc (Casablanca et Rabat). Il s’agit de la bourgeoisie marocaine. Ils ont le même système scolaire + prépa etc. + parlent français. Donc pas besoin de quota de rebeux pour remplir le quota diversité, ils sont déjà largement présents par eux-mêmes.

En revanche, discrimination positive sur l’origine sociale, mais elle n’est pas appliquée. 2% des PGE sont d’origine ouvrière

Explique davantage.

ESC top 3 = parmi les 0,…% des meilleurs étudiants et des meilleurs salaires. Ces écoles paient autant voire plus (pour HEC) que le top 5 ingé. Tu peux ajouter ENS (hors public), ENA et Sciences Po. Le taux de renouvellement des postes hautement qualifiés n’est pas satisfaisant (moins de naissances, plus de gens qui se barrent à l’étranger - jusqu’à 40% dans ces filières). En somme : ces étudiants sont en position de force.
D’autant plus que ces écoles affichent un 100% de taux d’emploi (et 98% avant la fin des études).

Donc :
- BBA ?
- Tu postules pour un stage d’été ?
- Tu postules en finance sans avoir fait de stage ou de master spécialisé en finance ? (Même là 150 structures financières tu devrais en avoir au moins une petite qui t’accepte).
- Mensonge ?

Les étudiants issus des écoles mentionnées sont très recherchés
T’as des forum de recrutement sur le campus, et des partenariats avec des assos/BDE à coup de dizaines de milliers d’euros rien que pour recruter des gens issus de ces parcours (sans oublier les entreprises qui paient 17k + salaire à des ALTERNANTS chaque année )

Alors ?

Depuis la démocratisation du sans contact, de Lydia, des transferts avec ajout de bénéficiaire instantané et QR-codes pour RIB, Paypal et pour finir Apple Pay, les gens utilisent de moins en moins le cash.
Avantage non négligeable : pouvoir contrôler ses dépenses au centime près grâce aux applications bancaires.

Perso j’utilise plus du tout de cash, 0 nada, dès qu’il faut un minimum pour une CB je pars
Par contre j’utilise énormément Apple Pay, plus rapide qu’une CB et plus sécurisé (je ne me trimballe plus avec du cash ou un porte-feuilles)

Maintenant hâte de la dématérialisation de la carte vitale, cartes de transport, et passeports aux frontières (y’a déjà la reco faciale + empreintes autant aller jusqu’au bout).

Pour ceux qui estiment que c’est une entrave à la vie privée sur internet : Apple devient de plus en plus transparent et met des bâtons dans les roues aux développeurs (iOS 16 qui empêche aux apps d’accéder aux données du téléphone sans consentement). Pire, aux USA, même le FBI n’a pas réussi à faire déverrouiller l’iPhone d’un criminel
Suffit juste de ne pas surfer sur internet avec un compte Google à votre nom, et voilà, le tour est joué.

les autres ?

j’veux un forfait pas cher avec un minimum d’internet (20-40 go)