Le 11 mars 2021 à 14:56:25 Malandrin_III a écrit :
vu les différences culturelles géographiques et économique de chaque régions de cet état, soit il sera trop centralisé, et les gens auront l'impression de n'avoir aucune représentation, (comme l'empire d'autriche-hongrie), sois il sera trop décentralisé et finira comme le SERG en fin d'existance, et on perdra tout l’intérêt de la chose
C'est pas tout blanc ou tout noir, et puis comparer une monarchie avec une démocratie...
Je ne pense pas que les différences culturelles soient suffisamment fortes pour dire que c'est une barrière, réellement. Mon avis c'est qu'un citadin de Paris lambda a bien plus en commun avec un citadin de Berlin lambda qu'avec un compatriote français de la campagne.
Le 11 mars 2021 à 14:48:44 Stickercollant a écrit :
Fédéraliste, je répond à l’appel kheyouxMais on ne va pas se le cacher, l’UE a tué dans l’œuf tout espoir d’une véritable fédération européenne. Elle a plutôt bien réussi à maintenir la paix en Europe mais à été naïve en pensant qu’une politique économique libérale était suffisant pour créer un sentiment d’appartenance.
L’opportunité est passée, et elle ne reviendra pas de si tôt
Mon avis c'est que beaucoup de natios n'y connaissent rien en économie, on leur dis "relocalisation" et "Souveraineté monétaire" et ils bandent alors qu'ils ne savent pas ce que ça implique
Les partis d'extrême droite et d'extrême gauche grattent des votent avec cette réthorique
Le 11 mars 2021 à 14:46:21 KhamzatBORZ a écrit :
Parce que si une monnaie commune veut etre viable il faut reunir les criteres d une zone monétaire commune, ce qui est impossible en europe.
En quoi c'est impossible ? Justement même, plus d'intégration européenne va diriger l'euro vers une zone monétaire optimale.
Le 11 mars 2021 à 14:43:37 MauriceBaveur a écrit :
Le 11 mars 2021 à 14:39:27 CisDeChampagne a écrit :
Le 11 mars 2021 à 14:38:12 MauriceBaveur a écrit :
la démocratie ça compte comme un argument?Développe ? En quoi une nation européenne est incompatible avec un esprit démocratique ?
l'Union européene est une institution construite de manière non démocratique (exécutif non élus, parlement sans pouvoir législatif, indépendance de la politique monétaires des décisions politique) qui s'oppose aux décisions démocratiques des Etats qui lui sont soumis (referendum FR et Hollandais en 2005)
On se rappelle de la phrases du leader charismatique Jean-Claude Juncker : "«Il ne peut pas y avoir de choix démocratique contre les traités européens"
Et si par exemple, on avait des États-Unis d'Europe construits un peu à la manière des USA, t'en penserais quoi ?
Le 11 mars 2021 à 14:43:17 UretreDeLoutre a écrit :
Je ne discute pas avec les mauvaises fois, tu peux disposax le golem
Où as-tu vu de la mauvaise fois dans mes posts ?
Le 11 mars 2021 à 14:39:58 Bannie10fois a écrit :
Le 11 mars 2021 à 14:39:27 CisDeChampagne a écrit :
Le 11 mars 2021 à 14:38:12 MauriceBaveur a écrit :
la démocratie ça compte comme un argument?Développe ? En quoi une nation européenne est incompatible avec un esprit démocratique ?
Les Français ont dit non.
Ok certes, mais quelles pensées les ont poussés à dire non?
Le 11 mars 2021 à 14:38:44 Bannie10fois a écrit :
T'es cosmopolite l'op?Cela te fait quoi, que la France ne décide plus de son sort?
Je suis pas cosmopolite, je suis libéral
Il s'agit de calibrer la politique de la France avec d'autres états Européens pour plus de coopération, pas une perte totale de souveraineté
Le 11 mars 2021 à 14:38:12 MauriceBaveur a écrit :
la démocratie ça compte comme un argument?
Développe ? En quoi une nation européenne est incompatible avec un esprit démocratique ?
Le 11 mars 2021 à 09:39:49 sko-seveneight a écrit :
Le 11 mars 2021 à 09:34:41 CisDeChampagne a écrit :
Le 11 mars 2021 à 09:30:40 Londrekia a écrit :
Le fait d'appartenir à un groupe c'est le propre de l'homme depuis toujours.
D'ou le fait qu'on soit un animal SOCIABLE.
C'est un peu le travail des philosophes depuis plus de 2 millénaires "d'expliquer" pourquoiTu appartiens au groupe de ta famille, de ton cercle d'amis, de tes collègues. La France est composée de millions de gens avec qui tu n'as concrètement rien en commun à part la langue
Je ne suis pas pour l'abolition des nations ou autre mais être si attaché à une nation je comprends pas
et ou s'arrête ton cercle ? le plus petit possible c'est la famille et après ? tes amis, ta ville, ta region, ton pays, ton continent, l’humanité entière... je vois aucune incompatibilité perso
Le cercle ce sont les personnes que tu côtoie au quotidien, un inconnu reste un inconnu qu'il vienne du même pays que toi ou non
Le 11 mars 2021 à 09:38:17 EsZanN a écrit :
Le 11 mars 2021 à 09:34:41 CisDeChampagne a écrit :
Le 11 mars 2021 à 09:30:40 Londrekia a écrit :
Le fait d'appartenir à un groupe c'est le propre de l'homme depuis toujours.
D'ou le fait qu'on soit un animal SOCIABLE.
C'est un peu le travail des philosophes depuis plus de 2 millénaires "d'expliquer" pourquoiTu appartiens au groupe de ta famille, de ton cercle d'amis, de tes collègues. La France est composée de millions de gens avec qui tu n'as concrètement rien en commun à part la langue
Je ne suis pas pour l'abolition des nations ou autre mais être si attaché à une nation je comprends pas
La langue, la culture, un passé commun, une histoire commune, bref 1500 ans de commun, c'est autant la famille que ton cousin au 14e degré dont tu ne connais même pas l'existence. Un pays c'est une famille faite de personnes ayant un même sang, de mêmes gènes, c'est une façon d'être, des coutumes, des valeurs, une vision du monde mais aussi des figures historiques, une gastronomie, des philosophes, écrivains, bref c'est une multitude de choses infimes qui font ce que l'on est, et il est normal de vouloir le préserver et faire l'apologie de tant de belles choses.
Oui c'est normal de vouloir préserver la culture. Pour moi le pays n'est pas une familles puisque la nationalité ne nous dis rien sur un individu. J'ai plus en communs avec certains inconnus allemands, italienne russes, américains qu'avec des inconnus français
Le 11 mars 2021 à 09:32:54 particleswarm a écrit :
Le nationalisme est une idéologie comme les autres pour certains quasiment une religion.
Je pense aussi, être si attaché à son pays ça reflète un vide intérieur j'ai l'impression
Vouloir que des français de souche (alors que ça ne veut rien dire), traiter de traître les français qui partent vivre à l'étranger
Le 11 mars 2021 à 09:30:40 Londrekia a écrit :
Le fait d'appartenir à un groupe c'est le propre de l'homme depuis toujours.
D'ou le fait qu'on soit un animal SOCIABLE.
C'est un peu le travail des philosophes depuis plus de 2 millénaires "d'expliquer" pourquoi
Tu appartiens au groupe de ta famille, de ton cercle d'amis, de tes collègues. La France est composée de millions de gens avec qui tu n'as concrètement rien en commun à part la langue
Je ne suis pas pour l'abolition des nations ou autre mais être si attaché à une nation je comprends pas
Le 11 mars 2021 à 09:30:12 JackyLeMarlou a écrit :
Je ne comprends pas le gauchisme. Pourquoi être aussi peu attaché à sa patrie?
Je ne suis loin d'être de gauche mais je ne suis pas attaché à l'idée de patrie
Le 11 mars 2021 à 09:28:47 Bannie10fois a écrit :
Premier cosmopolite
Oui je suis plutôt libéral