Messages de Gorgeham
Je suis allé en prépa ECS pour éviter l'ingé dream décrié par les topics prépa il y a quelques années. Je suis a Audencia et je m'apprête à signer pour le M&A dream et vous me dites maintenant que le vrai dream c'est ingé ? 
Je go refaire 2 ans de prépa 
Le 23 juillet 2021 à 19:56:57 :
La stratégie pour gagner des places au SIGEM c’est donc de faire de la comm agressive et/ou de soudoyer des journalistes de Challenges pour massacrer la concurrence ?Skema niveau académique c’est du niveau de Brest, c’est la plus grosse passoire depuis 10 ans - l’innovation c’est de prendre des Tage Mage à 125?
Perso, je vois les BS comme des entreprises, tous les moyens (légaux) sont bon pour faire mieux que les autres, c'est le jeu, bien joué à Skema une nouvelle fois. Ca obligera les autres BS à se bouger le cul plutôt que de rien foutre avec nos 50K 
Le 23 juillet 2021 à 19:43:14 :
2021, année de la fin du SIGEM? Comment y accorder de l’importance après ces évolutions toutes aussi absurdes les unes que les autres ?
En quoi il est absurde ? Edhec-EM normale vu la passoire que la lyonnaise était devenue en ast. Skema-Audencia/GEM, aussi prévisible, deux écoles qui se touchent, pendant que la direction de SKEMA fait tout pour progresser depuis 5-7 ans avec de gros risques et investissements et c'est un Audencia qui te dit ca.
Le 23 juillet 2021 à 17:54:00 :
Comme si y'avait une différence de carrière entre les Gem et Skemaparmi toutes les flop 20 d'ailleurs
Il y a une différence de carrière entre le top 10 et le reste, les salaires à 3 ans des écoles hors top 10 ont beaucoup de mal à décoller. Après le "top 15", tu passes peu/pas de screening aussi en finance donc bon..
Le 13 février 2021 à 13:11:36 luciensampaix a écrit :
Le 13 février 2021 à 12:22:13 simskhey a écrit :
Le 13 février 2021 à 12:06:32 SimpsCity3 a écrit :
Le 13 février 2021 à 11:51:12 simskhey a écrit :
Ayaaaa bientôt 60k€ le PGE
https://business-cool.com/actualites/actu-ecoles/frais-scolarite-escp-business-school-2021/?fbclid=IwAR2rJbFrERawzgeoGp7ztYpD-D8Ej8laYeSlWuIKqfITaNpeain-UXAOkRgLe PGE impossible à rembourser
800€ de mensualités pendant 5 ans
Si t'empruntes les 60k ça fait 1000 euros par mois. Mais en réalité, j'ai l'impression que pas beaucoup d'étudiants ne ne remboursent eux-mêmes le prêt. Je ne sais pas quelle est votre impression mais pour en avoir discuté autour de moi, soit les parents payent carrément tous les frais de scolarité, soit l'emprunt effectué par l'étudiant est remboursé totalement ou en partie par les parents par la suite
En plus du prix du PGE, il faut aussi penser au coût de la vie à Paris, de la vie étudiante et des futures échanges universitaires/stage à l'étranger. Sans même prendre un double diplôme payant, ton échange te revient facile à 7-10K€ selon le lieu. Si tes parents n'habitent pas à Paris ou IDF, le cout total d'un PGE à l'ESCP sans alternance pour un post prépa s'approche des 80-90K€.
Autant dire que c'est quasiment impossible sans une aide des parents pour le logement ou les frais de scolarité..
Le 11 février 2021 à 17:05:58 TenoreSax a écrit :
Le 11 février 2021 à 16:38:06 Gorgeham a écrit :
Le 11 février 2021 à 15:15:58 _AlFakher_ a écrit :
Le 11 février 2021 à 14:51:18 Sheen_UI a écrit :
Le 11 février 2021 à 13:52:08 _AlFakher_ a écrit :
Y'a pas un khey qui a un bon classement top 10/15 des ESC ? Parce que quand je regarde celui du Figaro j'ai par ex Rennes mieux classé que l'EM Normandie, ça correspondait pas à mes échos mais bon.Et concrètement, est-ce que ça sert de faire une top 5 si on veut pas faire finance ? Y'a-t-il une réelle différence dans le top 10 ou entre 10-20 ça reste plus ou moins la même chose ?
Cimer
prend le sigem c'est le classement de reference
Merci !
Bon j'ai été voir. Je sais pas si c'est complètement con mais avec 14 en droit je me disais autant essayer de taper une top 5 si je peux. En alternance sinon c'est mort j'ai pas les moyens. Et pas de garant donc compliqué pour un prêt. Mais je pense que ça pourrait être pas mal de faire ça si j'en ai les capacités. Mais je sais pas si 14 de moyenne avec un niveau d'anglais moyen/correct (TOEIC 800 sûrement avec mon B2) + expérience associative mais aucun stage. Faisable d'avoir un top 3/top 5 ?
A Audencia j'ai aussi pu avoir 50K€ sans garant, donc ne t'inquiète pas vise une BS qui propose ces partenariats bancaires. L'alternance c'est bien, mais garde en esprit que tu vends ton temps à un moment ou c'est le plus précieux d'acquérir des expériences différentes, multiples et variées.
Par contre 800 au Toeic, tu passes pas le top 10 à part peut être Kedge/TBS, donc bachote le bien. Mais avec 14 en droit, vise le top 5Pour le toeic ça dépend, y'a aussi le tage-mage qui est pris en compte (et souvent +), et les notes or avec 14 en licence de droit il est au-dessus de la moyenne des candidats
Pas tant que ca.. Je parle en connaissance de cause, j'avais un gros Tage, faible toeic aussi, grosse moyenne et ca m'a niqué pour le top 5 car en dessous de 900, tu as quasiment 0 en anglais donc pas rattrapable ou difficile..
Je sais qu'aujourd'hui Edhec & Audencia, c'est 850 minimum sinon tu peux pas candidater. Em Lyon sans >900 c'est compliqué aussi, mais parfois rattrapable comme tu le dis.
Le 11 février 2021 à 15:15:58 _AlFakher_ a écrit :
Le 11 février 2021 à 14:51:18 Sheen_UI a écrit :
Le 11 février 2021 à 13:52:08 _AlFakher_ a écrit :
Y'a pas un khey qui a un bon classement top 10/15 des ESC ? Parce que quand je regarde celui du Figaro j'ai par ex Rennes mieux classé que l'EM Normandie, ça correspondait pas à mes échos mais bon.Et concrètement, est-ce que ça sert de faire une top 5 si on veut pas faire finance ? Y'a-t-il une réelle différence dans le top 10 ou entre 10-20 ça reste plus ou moins la même chose ?
Cimer
prend le sigem c'est le classement de reference
Merci !
Bon j'ai été voir. Je sais pas si c'est complètement con mais avec 14 en droit je me disais autant essayer de taper une top 5 si je peux. En alternance sinon c'est mort j'ai pas les moyens. Et pas de garant donc compliqué pour un prêt. Mais je pense que ça pourrait être pas mal de faire ça si j'en ai les capacités. Mais je sais pas si 14 de moyenne avec un niveau d'anglais moyen/correct (TOEIC 800 sûrement avec mon B2) + expérience associative mais aucun stage. Faisable d'avoir un top 3/top 5 ?
A Audencia j'ai aussi pu avoir 50K€ sans garant, donc ne t'inquiète pas vise une BS qui propose ces partenariats bancaires. L'alternance c'est bien, mais garde en esprit que tu vends ton temps à un moment ou c'est le plus précieux d'acquérir des expériences différentes, multiples et variées.
Par contre 800 au Toeic, tu passes pas le top 10 à part peut être Kedge/TBS, donc bachote le bien. Mais avec 14 en droit, vise le top 5 
Le 08 décembre 2020 à 13:51:06 carlbol a écrit :
Le 08 décembre 2020 à 13:50:13 Sheen_UI a écrit :
Le 08 décembre 2020 à 13:48:53 carlbol a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607431673-audencia-ayaaaaa.png
Ayaaaaaaaaaa
Audencia qui se fait encore recaler en flop 20 par l'EXPRESSEXPRESS à la meme valeur que le dessin d'un gamin.
Les gens suivent généralement FT et surtout le SIGEMOuais mais si tout les classements de tout les médias te recalent à la 12 ème place , faut se poser des questions
L'express et l'étudiant ont fait le même classement, c'est trop compliqué de lire un article en entier avant de venir troller ?
Le 06 décembre 2020 à 12:09:06 EarlyMaker a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 23:48:48 Gorgeham a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 22:54:54 EarlyMaker a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 14:11:04 Gorgeham a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 10:50:52 EarlyMaker a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 07:22:00 kheyou57 a écrit :
Elle va encore chuter, c'est la seule école assez débile pour suivre la stratégie défaillante de l'EM en doublant son nombre de place d'AST cette année ...
Audencia rajoute 100 place, tu appelles ca doubler ? La sélectivité d'Audencia est bonne, ils ont raison d'augmenter les AST, il faut juste bien les sélectionner et ne pas prendre des Vanessa LEA comme l'EM.
A partir du moment ou l'étudiant ose mettre Skema à la hauteur de l'EM, le classement n'est juste pas fiable. Utilisez-ce classement juste pour comparer avec les critères et pour obtenir des datas afin d'alimenter votre choix.
Les classements des journaux n'ont jamais été fiables, ils n'y connaissent rien, l'IESEG n'a rien à faire dans le top 10.280 places en 2020, 450 cette année
Parler de sélectivité à Audencia c'est plutôt marrant, quand tu vois que tous tes potes avec des redoublements et des années sabatiques à ramasser des kiwis en nouvelle zélande y rentrent sans sourcilller+ oui pas fiable mais au bout d'un moment quand tous les classements se rejoignent pour la mettre hors top 10 sauf un seul le sigem ..
Audencia est dans le top 10 de Challenge, le Point, le Parisien, dans le classement de Pinto & Sevigné et reste aux dernières nouvelles, toujours 6 au SIGEM, (même dans celui qui a filtré cet été).
Evite de critiquer Audencia sur ces soi-disant problèmes de sélectivité, si tu es vraiment à l'EM, c'est l'hôpital qui se fout de la charité..Ce n'est pas en pointant du doigt les autres écoles que l'EM repassera devant l'EDHEC tu sais
1) La tendance d'audencia est baissière depuis quelques années
2) Comparer la sélectivité de l'em et d'audencia est complètement ridicule, il suffit de comparer globalement les profils des étudiants dans les 2 écoles
3) Quand bien même la sélectivité de l'EM laisserait à douter (et que ça soit sûrement grâce à celle ci que j'y suis), au contraire d'Audencia qui double son nombre d'AST, l'EM le divise par 2
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/7/1607252716-aud.png
+ quand ton propre directeur insinue que la vraie excellence c'est finir en big .. je pense qu'il n'y a rien à rajouter par rapport aux ambitions d'audencia
1) Peut-être, mais de là à dire que l'école n'est plus dans le top 10, il y a un monde. Tu veux vraiment que des étudiants préfèrent KEDGE/IESEG à Audencia ? La crédibilité de ton école dépend aussi des écoles qui sont en dessous.
2) Tu surcotes trop l'EM, les étudiants de ces deux écoles auront sensiblement les mêmes carrières. A part les grosses boutiques/IB, Audencia est cible avec l'EM. Ce n'est pas les 2,3 étudiants que vous envoyez en MBB qui changent la donne, le gap de carrière est entre le top 3 et le reste.
3) Oui le directeur est nul, si on veut pas finir comme TBS, il faut qu'il se casse très rapidement 
Le 05 décembre 2020 à 22:54:54 EarlyMaker a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 14:11:04 Gorgeham a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 10:50:52 EarlyMaker a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 07:22:00 kheyou57 a écrit :
Elle va encore chuter, c'est la seule école assez débile pour suivre la stratégie défaillante de l'EM en doublant son nombre de place d'AST cette année ...
Audencia rajoute 100 place, tu appelles ca doubler ? La sélectivité d'Audencia est bonne, ils ont raison d'augmenter les AST, il faut juste bien les sélectionner et ne pas prendre des Vanessa LEA comme l'EM.
A partir du moment ou l'étudiant ose mettre Skema à la hauteur de l'EM, le classement n'est juste pas fiable. Utilisez-ce classement juste pour comparer avec les critères et pour obtenir des datas afin d'alimenter votre choix.
Les classements des journaux n'ont jamais été fiables, ils n'y connaissent rien, l'IESEG n'a rien à faire dans le top 10.280 places en 2020, 450 cette année
Parler de sélectivité à Audencia c'est plutôt marrant, quand tu vois que tous tes potes avec des redoublements et des années sabatiques à ramasser des kiwis en nouvelle zélande y rentrent sans sourcilller+ oui pas fiable mais au bout d'un moment quand tous les classements se rejoignent pour la mettre hors top 10 sauf un seul le sigem ..
Audencia est dans le top 10 de Challenge, le Point, le Parisien, dans le classement de Pinto & Sevigné et reste aux dernières nouvelles, toujours 6 au SIGEM, (même dans celui qui a filtré cet été).
Evite de critiquer Audencia sur ces soi-disant problèmes de sélectivité, si tu es vraiment à l'EM, c'est l'hôpital qui se fout de la charité..
Ce n'est pas en pointant du doigt les autres écoles que l'EM repassera devant l'EDHEC tu sais
Le 05 décembre 2020 à 16:11:13 LuckyHammer777 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 10:20:38 CarlosGhosnLib a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 07:22:00 kheyou57 a écrit :
Il faut rester prudent avec les classements le Point, Figaro etc qui ont une méthodologie plutôt douteuse. Voila un article qui décrit trés bien la non pertinence du classement Figaro et ca vaut pour les autres.
https://www.monsieur-ecoles-de-commerce.com/suivre-confiance-classement-figaroLes seuls classements à regarder sont le FT et le SIGEM
Le FT qui met l'ESC La Rochelle devant Audencia.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/6/1607180494-capture.png Le 05 décembre 2020 à 14:15:55 Gorgeham a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 11:57:40 kheyou57 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 10:20:38 CarlosGhosnLib a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 07:22:00 kheyou57 a écrit :
Il faut rester prudent avec les classements le Point, Figaro etc qui ont une méthodologie plutôt douteuse. Voila un article qui décrit trés bien la non pertinence du classement Figaro et ca vaut pour les autres.
https://www.monsieur-ecoles-de-commerce.com/suivre-confiance-classement-figaroLes seuls classements à regarder sont le FT et le SIGEM
Mais khey, ces classements influent sur le SIGEM
Ces classements n'influent pas sur le SIGEM. En prépa, tu écoutes juste ce que te dise tes profs et tu choisis ton école en fonction de la sélectivité et de ton impression pendant les oraux.
Bien sûr que si, ces classements influencent le SIGEM, certes avec une certaine intertie. Une école comme Skema a totalement bénéficié de ses très bons classements dans la presse. Audencia perd de son avance face à GEM comme l'emlyon face à l'EDHEC. Qu'on les trouve pertinents ou non, ça fonctionne.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/6/1607180649-capture.png https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/6/1607180656-capture2.png Mais je ne vois pas, au fond, en quoi le SIGEM serait un classement plus pertinent que les autres. Il ne se base que sur les préférences des prépas basées d'une part sur les autres classements, et d'autre part sur les avis de profs qui bien que brillants académiquement n'ont aucune expérience professionnelle dans le privé et ont en tête des classements et des réputations d'ESC ayant 15 ans de retard. Je ne vois pas ce que ça a de qualitatif dès qu'on sort du petit monde étriqué de la classe préparatoire.
Le SIGEM est pertinent car il est objectif, il montre quelle école les élèves ont choisi, les unes par rapport aux autres et non pas quelle école à fait le plus gros chèque au Figaro pour y mettre sa publicité cette année ou l'année dernière ;)
Je suis d'accord avec toi sur le fait que la prépa est un monde déconnecté, mais le Sigem n'est pas figé dans le temps, quand une école doit chuter, elle chute, regarde TBS.
Les classements des journaux français décrédibilisent tout simplement les BS du top 4-10 en les bougeant de place tous les 3 ans. Comment tu veux investir 30-45Ke "sereinement" dans ta scolarité, quand du jour au lendemain, à cause d'un article de challenge/les Echos, la notoriété de ta BS est bafouée (je parle de l'EM pas d'Audencia) ?
Le Sigem permet de conserver un semblant de crédibilité dans le rang de nos BS.
Le 05 décembre 2020 à 11:57:40 kheyou57 a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 10:20:38 CarlosGhosnLib a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 07:22:00 kheyou57 a écrit :
Il faut rester prudent avec les classements le Point, Figaro etc qui ont une méthodologie plutôt douteuse. Voila un article qui décrit trés bien la non pertinence du classement Figaro et ca vaut pour les autres.
https://www.monsieur-ecoles-de-commerce.com/suivre-confiance-classement-figaroLes seuls classements à regarder sont le FT et le SIGEM
Mais khey, ces classements influent sur le SIGEM
Ces classements n'influent pas sur le SIGEM. En prépa, tu écoutes juste ce que te dise tes profs et tu choisis ton école en fonction de la sélectivité et de ton impression pendant les oraux.
Le 05 décembre 2020 à 10:50:52 EarlyMaker a écrit :
Le 05 décembre 2020 à 07:22:00 kheyou57 a écrit :
Elle va encore chuter, c'est la seule école assez débile pour suivre la stratégie défaillante de l'EM en doublant son nombre de place d'AST cette année ...
Audencia rajoute 100 place, tu appelles ca doubler ? La sélectivité d'Audencia est bonne, ils ont raison d'augmenter les AST, il faut juste bien les sélectionner et ne pas prendre des Vanessa LEA comme l'EM.
A partir du moment ou l'étudiant ose mettre Skema à la hauteur de l'EM, le classement n'est juste pas fiable. Utilisez-ce classement juste pour comparer avec les critères et pour obtenir des datas afin d'alimenter votre choix.
Les classements des journaux n'ont jamais été fiables, ils n'y connaissent rien, l'IESEG n'a rien à faire dans le top 10.
Le 12 juillet 2020 à 14:56:32 luciensampaix a écrit :
Le 12 juillet 2020 à 14:53:28 AndroidWindows a écrit :
Le 12 juillet 2020 à 14:43:12 Hermano_UL a écrit :
Le 12 juillet 2020 à 14:36:38 AndroidWindows a écrit :
Dans les bonnes ESC on peut avoir des prêts sans garant / avec garantie d’État pour les frais de scolarité je persiste (une filiale d'un grand groupe bancaire français a des partenariats avec beaucoup de grandes écoles par exemple).
Pour payer l'INSEEC ou Pau c'est peut-être plus compliqué en effetAs tu regarder le lien que je t'ai mis le mec rentre a kedge et malheureusement n'a pas pu avoir acces au pret
" Il décroche en juin une admission à Kedge Business School. Avec cette école bien classée (elle est environ à la 10ème place selon les classements), les banques vont lui accorder un crédit. Mal lui en a pris. Soufiane a besoin de 13.500 euros pour payer la première année mais n’essuie que des refus. En cause ? Absence de garants solides. Son père, au RSA, n’arrive plus à retrouver du travail à l’approche de ses 60 ans. Sa mère du même âge est femme de ménage. Les banques exigent des revenus plus élevés ou à défaut un patrimoine sur lequel s’appuyer, dont la famille est dépourvue.
Il y a bien les prêts accordés par les banques dans lesquels l'État se porte garant. Soufiane a tenté deux fois cette fois. "On m'a dit qu'il y en avait plus de disponibles, tout était parti...", rapporte-t-il."
Donc oui il faut des garanties sans ça c'est mort.
Déjà le mec qui prend peur au bout de deux ans de prépa devant les frais de scolarité, je crois qu'il avait pas tout compris...
KEDGE c'est limite comme école, pour avoir que ça en AST faut pas branler grand-chose non plus.Ce n'est pas de la pub, juste un exemple :
https://www.bred.fr/faq/emprunter/credits-etudes/quelles-sont-les-ecoles-partenaires-de-la-bredContrairement à ce que tu penses, les banques françaises sont extrêmement frileuses à prêter sans garant. Hors top 5, c'est impossible de financer sa scolarité sans garant. Etant à l'EM, c'est possible avec un partenariat local, pareil pour l'EDHEC et pour l'ESSEC et je ne sais même pas si c'est le cas avec l'ESCP. Donc concrètement, un prolo qui sort de prépa et qui obtient Audencia/GEM peut rapidement galérer à financer sa scolarité si ses parents ne sont pas solvables.
Le partenariat BRED permet des taux avantageux mais il n'est en aucun cas écrit qu'il permet de débloquer un prêt sans caution.
J'ai obtenu un prêt de 50K€ sans garant pour Audencia. Ils ont un partenaire avec le CA à Nantes. Si des prolos ont des questions, n'hésitez pas à venir en mp