Le 04 décembre 2021 à 10:50:05 :
Bonjour à tousAlors je suis un jeune étudiant de 19 ans et je voulais vous fait part de mon parcours pour si possible avoir vos précieux conseils car je vous avoue que je suis assez perdu!
Je suis actuellent en BUT TC Alternance à l'IUT de Sceaux en tant que SDR (Sales) dans un cabinet de conseil (Top 50 bien sûr ça va de soit).
J'ai actuellement en tête de faire 5 ans d'alternance donc 3 ans en BUT et 2 dans en ESC. Vous l'aurez compris après mon BUT je vais passer les concours en AST2.
Je me demande si Neoma en alternance est la meilleure option ?
Éventuellement j'aimerais compléter avec un MsC d'une TOP 3 en finance ou en marketing.
Je mets également l'option du VIE sur la table.Ça vaut le coup de changer régulierement d'alternance ?
Finance ou marketing à l'internationnal ?
Je continue en Sales ?
Quel ESC en alternance ?
Le MSC vaut le coup ?Merci d'avance, ça m'aiderais beaucoup, surtout après avoir vu les témoignages du topic haha !
C'est quoi votre délire à penser à faire un "MSc taupe troa" avant même d'avoir un bac +2 ?
Commence par réfléchir à ce que tu veux faire avant de voir aussi loin pour rien, parce que rien que le fait d'hésiter entre finance et marketing montre que tu n'as absolument aucune idée de ce que tu veux faire
C'est comme si un mec arrivait ici pour demander "Trader ou directeur marketing ? J'hésite" tu vois bien que c'est ridicule
Le 26 novembre 2021 à 11:37:55 :
Je pense que tu n'es pas prêt pour la redpill du marché du travail. Les ESC ne sont pas une fin en soi, on n'y va pas pour l'épanouissement intellectuel. Désolé mais dans la plupart des tafs on s'en bat les couilles que tu puisses rédiger une dissert de 6H. Si c'est ce que tu cherches, il fallait poursuivre tes études en enchainant sur un PhD pour aller dans l'enseignement/recherche. Ce qui compte sur le marché du travail ce sont tes soft skills, ta maîtrise d'excel et des ppt, le reste tu l'apprends sur le tas. Ca sert à rien de préparer des étudiants complétement déconnectés de ce que les entreprises attendent d'eux.
Au UK/USA/Allemagne/Suisse on ne se pose pas cette question. Quand tu vas á l'universite tu étudies des matières universitaires. Tu ne passes pas 4 ans à discounter des cashflows (chose que tu apprends en 20 min) ou à faire de faux bilans comptables sauf si tu fais compta/gestion. Et pourtant l’économie suisse ou anglaise ne s’en porte pas moins bien. C’est ridicule de penser que l’ESC forme au monde du travail quand dans le monde du travail tu apprendras ce que tu dois faire sur le tas. De toutes façons l’ESC n’a pas à former au monde du travail quand tu dois déjà faire 18 mois ou 24 mois de stage. Il vaut mieux recentrer l’enseignement sur l’économie, l’histoire économique, la langue anglaise ou allemande plutôt que de lessiver le cerveaux de brillantes personnes qui en sortent complètement connes.
Pourquoi l’ESC apprend à discounter des cashflows pendant 4 ans alors que tu as 24 mois de stage ? C’est ça la vraie question. Quand tu vas à l’uni en Angleterre tu ne vas pas discounter des cashflows pendant 4 ans. Tu auras un nombre d’heures de cours plutôt modéré, genre 15h/semaine et puis tu peux faire tes propres activités et réseautage mais tu vas étudier ta matière universitaire.
T'as un problème avec les DCF toi
Le 26 novembre 2021 à 09:37:15 :
Le 26 novembre 2021 à 09:21:09 El-pollo a écrit :
Le 26 novembre 2021 à 09:08:56 :
Le 26 novembre 2021 à 09:05:33 El-pollo a écrit :
Personne ne va en ESC pour la qualité des cours
L'intérêt c'est juste les opportunités que l'école offre
On est d'accord, mais c'est la tristesse absolue que ce soient les esc qui garantissent le meilleur salaire post-école en France et forment les élites du privée alors que les cours dispensés ne sollicitent jamais de vraie mobilisation de culture générale ou de raisonnement intellectuel. Je paierais cher pour voir les gens de ma promo se retrouver à faire une bonne grosse dissertation de 6 pages en 4h où il faut avoir bouffé une centaines de pages de cours et où il faut consacrer presque une heure juste pour avoir un beau plan bien propre, une belle problématique intéressante, de belles transitions etc. Ce serait un carnage.
Comme le dit cdommage je ne vois pas trop l'utilité de savoir rédiger une dissertation en 6h quand on veut faire de la finance ou du marketing
Surtout qu'en ESC on sort de prépa ou de licence donc on est forcément passé par des trucs académiques inutiles qu'on est est donc tous capables de faire, l'école nous fait juste devenir des gros flemmards sur le plan purement académique
Mais du coup vous faites quoi vous personnellement sur le topic du temps libre que l'on vous donne en école ?
Je profitais de mes nombreux week ends de 4 jours pour rentrer chez moi
Mais je veux dire avec le temps que vous avez après les cours les étudiants font quoi ? La fête ? Personne n'en profite pour apprendre une langue ? Lire ? Faire du sport etc.. ?
J'étais pas du tout dans le délire ESC pendant les cours donc je sortais pas vraiment et j'avais les mêmes occupations que quand j'étais à la fac, la seule différence c'est que j'étais dans un appart de merde et une ville que j'aime pas
Cimer le covid d'avoir abrégé cette horreur
Le 26 novembre 2021 à 09:08:56 :
Le 26 novembre 2021 à 09:05:33 El-pollo a écrit :
Personne ne va en ESC pour la qualité des cours
L'intérêt c'est juste les opportunités que l'école offre
On est d'accord, mais c'est la tristesse absolue que ce soient les esc qui garantissent le meilleur salaire post-école en France et forment les élites du privée alors que les cours dispensés ne sollicitent jamais de vraie mobilisation de culture générale ou de raisonnement intellectuel. Je paierais cher pour voir les gens de ma promo se retrouver à faire une bonne grosse dissertation de 6 pages en 4h où il faut avoir bouffé une centaines de pages de cours et où il faut consacrer presque une heure juste pour avoir un beau plan bien propre, une belle problématique intéressante, de belles transitions etc. Ce serait un carnage.
Comme le dit cdommage je ne vois pas trop l'utilité de savoir rédiger une dissertation en 6h quand on veut faire de la finance ou du marketing
Surtout qu'en ESC on sort de prépa ou de licence donc on est forcément passé par des trucs académiques inutiles qu'on est est donc tous capables de faire, l'école nous fait juste devenir des gros flemmards sur le plan purement académique
Mais du coup vous faites quoi vous personnellement sur le topic du temps libre que l'on vous donne en école ?
Je profitais de mes nombreux week ends de 4 jours pour rentrer chez moi
Personne ne va en ESC pour la qualité des cours
L'intérêt c'est juste les opportunités que l'école offre
On est d'accord, mais c'est la tristesse absolue que ce soient les esc qui garantissent le meilleur salaire post-école en France et forment les élites du privée alors que les cours dispensés ne sollicitent jamais de vraie mobilisation de culture générale ou de raisonnement intellectuel. Je paierais cher pour voir les gens de ma promo se retrouver à faire une bonne grosse dissertation de 6 pages en 4h où il faut avoir bouffé une centaines de pages de cours et où il faut consacrer presque une heure juste pour avoir un beau plan bien propre, une belle problématique intéressante, de belles transitions etc. Ce serait un carnage.
Comme le dit cdommage je ne vois pas trop l'utilité de savoir rédiger une dissertation en 6h quand on veut faire de la finance ou du marketing
Surtout qu'en ESC on sort de prépa ou de licence donc on est forcément passé par des trucs académiques inutiles qu'on est est donc tous capables de faire, l'école nous fait juste devenir des gros flemmards sur le plan purement académique
Le 25 novembre 2021 à 17:34:27 :
Le niveau est quand même super affligeant quand on vient de fac comme moi. On a eu une évaluation cette aprem sous forme de...quizz de 10 questions à faire en 30 min. On est tous en classe mais le quizz est à faire dans une section de l'ENT donc on est sur nos ordis littéralement avec le cours sous nos yeux et la prof qui s'en bat la race mais d'une puissance. 30 min pour cocher quelques cases sur 10 questions, avec le cours sous les yeux ( je le répète, j'insiste ), et toute la rangée où j'étais trouve le moyen de taper des 10/20 et 14/20Sans déconner c'est du niveau 1ère ES Et c'est genre 50% de la note finale, l'autre part de la note finale étant des travaux de groupe à la con où on fait le cours du prof à sa place avec la moitié du groupe qui branle rien et se prend des 18/20 gratuits
Et on parle d'un master de flop 10
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/6/1511570854-1496349456-thjghj.png
Personne ne va en ESC pour la qualité des cours
L'intérêt c'est juste les opportunités que l'école offre
Le 24 novembre 2021 à 18:08:32 :
Salut les khey pour la rentrée de septembre 2022, les entreprises recrutent des alternants à partir de quand svp ?
En audit ça a déjà commencé, sinon ça commence à partir de janvier/février pour les grosses boites
Le 13 novembre 2021 à 23:44:13 :
On peut faire du M&A après Skema ? Je me suis toujours posé la question
Tu peux faire du M&A en sortant d'un IAE ou fac hein
Le 13 novembre 2021 à 23:10:08 :
Le 13 novembre 2021 à 23:08:30 :
Le 13 novembre 2021 à 23:07:20 :
Ok comment on fait un DCF et pourquoi?Si je te dis que j’ai une boîte qui fait 800 de CA 100 d’Ebitda et je veux que tu me la valorise c’est cb ?
T’as utilisé quoi comme formule ? De qui?
jvais pas te dérouler tout un dcf j'ai la flemme et c la base
bah donne moi les hypothèses et je peux te la valoriser, ou son secteur d'activité et je te trouve des multiples EV comparablesAvec ben et shapiro tu peux valoriser hein c’est une question triviale que je te pose
Non en vrai l’entretien est souvent ultra easy, j’en est fais une chier ces deux derniers mois. Mais quand on vas t’envoyer le test technique a faire en deux heures au deuxième entretien tu verras
J’étais chez Lazard l’année dernière
Et encore en vie ?
Le 06 novembre 2021 à 16:34:45 :
Salut les kheys, je suis en L2 droit à Assas et j'aimerais passer les AST mais je ne supporte plus ni ma fac ni le monde du droit, selon vous vaut-il mieux persévérer jusqu'à la L3 ou se réorienter en école post-bac, cartonner là-bas et tenter les AST après ?
L3 puis AST, les écoles post bac c'est la pire idée et encore plus dans un but d'AST
Je viens de lire les 54 pages c'est vraiment n'importe quoi
Courage à toi l'auteur, cette patience de moine tibétain m'impressionne, beaucoup auraient eu des envies de meurtre à ta place
+ Boucle en dépit de ent's
Le 02 novembre 2021 à 21:22:33 :
Ca vaut quoi les esc top 30 ?En gros, j'ai un pote branleur à mort, qui est rentré à l'IDRAC à Montpellier alors qu'il a jamais réussi une L1
J'ai été choqué de la facilité avec laquelle il a été prisEt je rage un peu en me disant que ce branleur va avoir un bon taff après alors que moi je vais gagner une misère pour 50h/semaine alors que j'ai toujours travaillé et était très bon universitairement parlant
Je fais un M2 en Droit et j'ai le CRFPA (en gros, j'ai réussi l'examen d'entrée à l'école des avocats) et j'hésite à tout plaquer pour faire une AST dans un PGE
Je pense que je pourrais large avoir une top 15, vu mon dossier
IDRAC ça vaut pas grand chose et si c'est un branleur il aura un job à la con, c'est pas l'école qui va l'aider
Et si tu veux go ESC t'as grand minimum le top 5 et top 3 faisable
Le 02 novembre 2021 à 18:39:44 :
Le 30 octobre 2021 à 16:14:11 :
Le 30 octobre 2021 à 15:57:39 :
Mais vous savez, je reviens sur le message du khey qui disait que je pouvais être propriétaire d'un 35m2 dans le trou du cul du monde de la banlieue parisienne.Il y a peu je parlais à un couple d'amis d'enfance. C'étaient vraiment des gens modeste, qui ont du faire un BTS ou au mieux une licence. Ils ont donc mon âge. Ils vivaient dans une jolie maison dans le sud, avec un large terrain et deux chiens.
Il faut faire très attention : on demande et on attend trop peu de la vie ici. La classe préparatoire nous a détruit (pour ceux qui l'ont faite), le monde de travail nous a humilié et à présent on est prêt à accepter toutes les indécences.
La première chose à faire sur ce topic, c'est de formuler des exigences réalistes de l'existence, compatibles avec la dignité humaine. Oui, il est logique, à 30 ans, en ayant travaillé dur, d'avoir un appartement d'une taille décente ou une belle maison, de ne pas être sous les ordres d'un caporal insupportable, de ne pas travailler après 6h du soir (parce que sinon, ça devient de l'esclavage), de ne pas passer 2 heures par jour dans des transports malodorants...
Il y a un gros travail de retour à la dignité humaine à effectuer après les grandes écoles.
Pas faux en écoutant parfois le discours de mes camarades de promo ou amis hors ESC, ils sont parfaitement OK avec le fait de vivre comme des chiens à Paris (pcq ils auront pas 50k en 1er salaire, loin de là).
J'ai souvent tendance à dire qu'en CDI je change d'appart, parce que vivre dans un 24m^2 sous équipé c'est pas la vie que je souhaite. Surtout après avoir payé autant pour une école censée m'apporter des opportunités m'évitant de vivre dans des conditions d'étudiant immigré et boursier
Mais mes potes eux ça leur va, la réponse qui sort toujours : "habite avec ta meuf". Je trouve ça incroyable d'être obligé d'habiter avec sa copine pour pas vivre dans un poulailler
Vos 2 posts sont tout aussi vrais l'un que l'autre, et d'ailleurs certains de ce forum qui disent "Go province/TT" oublient qu'on est beaucoup à avoir une vie sociale sur place avec des amis et des proches qu'on veut toujours voir. Aller dans son 150m2 dans la pampa pour être seul/avec sa meuf et 0 contact réel du travail, 0 potes à voir...
Quelle tristesse. Surtout à nos jeunes âges où la plupart n'ont pas d'enfants à élever. Même si ça me fait chier de bouger sur Paris pour mon alternance, je suis content car ça reste une ville génial niveau sorties ou autre.
Le critère socia(b)le est toujours trop négligé ici, à lire certains on est juste des machines destinés à épargner en ne faisant jamais de sorties, aucune vacance. Vous vous pourrissez la vie et, même si c'est très mainstream de dire ça, vous gâchez totalement votre jeunesse. À 30 ans certains n'auront quasiment aucune expérience de vie en dehors de leur taff...
T'es au courant qu'il existe d'autres grandes villes que Paris ?
Province ne veut pas dire campagne reculée sans commerce à moins de 5km
Le 23 octobre 2021 à 01:29:18 :
Le 22 octobre 2021 à 20:48:28 :
Le 22 octobre 2021 à 20:37:14 :
Le 22 octobre 2021 à 20:29:43 :
Le gros inconvénient des écoles de commerce (outre le prix) c'est LES P%TAIN DE TRAVAUX DE GROUPE DANS TOUTES LES MATIERES j'en ai ras le cul de savoir que mes notes dépendront en partie des autresexactement, c'est pour ca que j'ai pas ma de sales notes et de rattrapages, à mon entrée en école de commerce j'étais un gros celestin donc forcément dans les derniers à être pris dans un groupe, forcément tu te retrouves avec tous les mecs pétés et voila le résultat, tandis que le gros yes-life il a beau être complètement attardé, s'il est dans un bon groupe il est assuré d'avoir une bonne note. C'est pour ca ca me soule que autant soit dépendant du dossier académique parce que bordel ca veut rien dire du tout en étude sup surtout en école de co où 90% des travaux sont en groupe
Le 22 octobre 2021 à 20:28:15 :
Le 22 octobre 2021 à 19:50:54 :
j'ai une question vous pensez que j'ai une chance d'avoir une top 3 en AST ?J'ai eu 990 au toeic et 440 au TM, j'ai un assez bon CV avec des stages chez thales, CDI chez engie etc... donc j'ai quelques gros noms avec de l'expérience à l'international et associative mais mon gros problème c'est les notes, à l'époque je branlais rien donc forcément y'a quelques rattrapages par ci par là et pas forcément ds 18/20.
vous pensez j'ai une chance pour hec et co ?
Y a des bachelors qui sont entrés dans le PGE de l'ESCP il me semble donc tente ta chance tu n'as rien à perdre. T'as un super profil
merci ca encourage un peu mais perso je vise meme pas un PGE, juste un MSc donc en général c'est moins sélectif, mais bon je sais pas si ca suffira
Pour un MSc ça suffira très largement
Je sais pas ça reste HEC voire ESSEC ou escp donc c’est du très lourd
Mon cousin est rentré en MSc à l'ESCP en venant du PGE de Rennes donc bon
Le 14 octobre 2021 à 08:58:29 :
La question est peut-être bête mais si on est en L2 en fac et qu'on intègre une top 10 en AST1, est-ce qu'on peut présenter le top 5 en AST2 à la fin de la "L3" ?
Je suis pas sûr que ça soit possible à moins de faire une L3 à la fac en même temps et en plus à mon avis au niveau du dossier t'es recalé direct
Le 13 octobre 2021 à 17:41:07 :
Entretien en Big 4, faut un costume ?
Pour l'entretien et les 40 prochaines années oui
Le 12 octobre 2021 à 10:14:30 :
Le 12 octobre 2021 à 09:50:51 :
Le 12 octobre 2021 à 09:48:04 :
Le 12 octobre 2021 à 09:45:51 :
J'en suis à ma 12ème heure et pareil, je sais jamais à quelle vitesse je dois aller à moins de voir un gros panneau de limitation de vitesse ou un ralentisseurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png Sinon pour le reste ça va, les rond points je galère encore un peu
Meme galère khey
Les rond points je sais jamais comment trop les prendre et il faut aussi regarder le panneau de directions avant ce que je fais jamais...
Heureusement que la mono me donne les directionsOuai on a l'air d'être dans la même merde, je roule aussi comme un vieux de 95 ans souvent
Toi aussi on t'a estimé à 35h au début ?
On m'a estimé à 45h. Je l'ai eu en 20. La fameuse mafia
Franchement je vise 25 max quitte à forcer à mort pour qu'ils me laissent passer l'examen, jamais je lâche 2k pour le permis, c'est du délire dans ce pays
Le 12 octobre 2021 à 10:05:13 :
en conduite les heures ca veux rien dire, progresse a ton rythme te force pas a rouler plus vite ou autre
prend ton temps, si t'as l'occas va sur un pakring t'entrainer avec la voiture d'un amis ou d'un proche, tu t'entraine a passer les rapport tranquille, a bien rétrograder, bien te garer ...
mais le plus important regarde les tours / minute et écoute le moiteur, si il fais un bruit chelou c'est que tu conduis pas bien
et a force de faire gaffe ca va venir tout seul et tu comprendras comment fonctionne la voiture, perso j'ai mis 30 heure avant de bien comprendre j'ai eu mon permis du premier coup
Mon "problème" c'est que je fonctionne par sortes de déclics, donc je vais galérer pendant quelques heures et à la suivante tout va se débloquer et plus aucune galère sur ce que j'ai déjà vu
C'est ce qui a fait que ma monitrice m'a un peu pris pour un attardé au début
Le 12 octobre 2021 à 09:59:23 :
Le 12 octobre 2021 à 09:55:26 :
Le 12 octobre 2021 à 09:52:37 :
Le 12 octobre 2021 à 09:50:51 :
Le 12 octobre 2021 à 09:48:04 :
Le 12 octobre 2021 à 09:45:51 :
J'en suis à ma 12ème heure et pareil, je sais jamais à quelle vitesse je dois aller à moins de voir un gros panneau de limitation de vitesse ou un ralentisseurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png Sinon pour le reste ça va, les rond points je galère encore un peu
Meme galère khey
Les rond points je sais jamais comment trop les prendre et il faut aussi regarder le panneau de directions avant ce que je fais jamais...
Heureusement que la mono me donne les directionsOuai on a l'air d'être dans la même merde, je roule aussi comme un vieux de 95 ans souvent
Toi aussi on t'a estimé à 35h au début ?
Ayaaa non désolé khey perso environ 25 heures
Bordel ils veulent vraiment m'enculer profond ces fdp
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png En vrai on a l'air d'être plus ou moins au même niveau donc 25h ça devrait le faire pour moi aussi, dans tous les cas j'ai pas la thune pour 35h et même si je l'avais jamais je ferais autant
T'as commencé les manœuvres ?
Oui c est du business...
Non j ai pas encore fais grand choses concernant les manœuvres a part des marches arrieres et demi tours que je viens de faire
Ok bah on en est vraiment au même stade alors
Là j'ai fait 2h hier et j'ai encore 2h aujourd'hui, demain et vendredi donc ça devrait bien avancer