Le 27 octobre 2021 à 22:34:15 :
La frontiere je déconseille fortement quand on commence sa carriere en Suisse. Mieux vaut vous taper le foncier suisse pendant quelques mois ou quelques années. Vous allez devenir fous á faire frontalier au début. Okay tu vas payer cher ton 1 bedroom mais tu peux toujours essayer de trouver une collocation avec un gars qui travaille ou que sais-je. Mais l'esclave frontalier c'est NIET au début.
Pour se faire des potes ou un réseau etc mieux vaut peut être être en coloc dans geneve mais ça c'est dans toutes les villes la même chose Mais c'est quoi le raisonnement derrière devenir fou ? Si tu parles des gens matrixé qui font 2H de voiture A/R pour taffer à Lausanne là je suis d'accord ça rend fou, mais autrement tu as quand même plein d'options pour habiter en france proche de ton travail si tu taff dans le canton de genève.
J'ai littéralement 15mn (voiture, vélo) à 30mn (bus) de trajet selon le moyen de transport, à Paris ça m'est arrivé de faire 50mn de ligne 9, ça rendait fou pour le coup
Enfin bref stop déconseiller ça je le vis et c'est parfaitement ok. Ca me rendrait plutôt fou de payer 1.5-2k un T2 et tout payer 2x vs la france, l'intéret c'est de coffrer pas de vivre un Parisian dream bis Mais bon ça dépend des envies de chacun.
Produ65: franchement en vivant en France avec ça tu es le roi
Je suis dans ton cas niveau salaire, si tu es frontalier et que tu convertis tout en € direct, avec 78k chf annuels tu vas toucher environ 4500€ ultra net par mois après impôt à la source et 160chf de sécu suisse déduits. Tu es donc ultra bien.
Loyer de t2 random à la frontière: 700-900€
Courses: moins qu’à paris
Transports: environ 70€ par mois de « navigo » suisse
Reste des dépenses bah c’est la France, rajoute juste de la marge pour les sorties à Genève.
Si tu dois vivre en suisse ça le fait j’ai des collègues jeune diplômés de ma boîte qui doivent toucher pareil que moi, ils vivent à Genève même. Par contre effectivement ça se rapproche du mode de vie parisien tu épargnes moins. Ils payent 1.5-2kchf de loyer il me semble. Une amie en coloc dans un grand appart paie 1200. Tout coûte généralement x2 comparé à la France sauf les iPhones
Bref sauf si tu es vraiment bien payé sur ton poste actuel en France tente le coup. La Haute Savoie pour peu que tu aimes la rando le ski etc c’est incroyable. Et même la suisse autour du lac leman c’est super beau c’est vraiment sympa. Pour le moment je regrette pas du tout, à voir.
Frontalier dream c’est le cheat code ultime
Le 19 octobre 2021 à 22:20:15 :
Le 19 octobre 2021 à 22:11:44 :
Le 19 octobre 2021 à 22:04:16 :
Le 19 octobre 2021 à 21:48:08
Enfin c'est pas réellement avec une paie de stagiaire que ça aurait changé qqch
Détrompe toi j'ai commencé avec un prêt étudiant sans garant de 4 chiffre et tu peux rajouter quelques 0 actuellement
PEA/crypto vraiment ça me tente pas aujourd'hui vu comment ça a moon pour rien... Les crypto en ce moment c'est vraiment une bulle entre les NFT, les tokens de chiens à la con etc + le système qui repose sur ces escrocs de Tether. A la limite il y a que du staking qui me tenterait...
Je suis d'accord qu'on est dans une bulle, notamment les nft. J'en ai reçu quelques uns gratos la semaine dernière pour avoir poster quelques messages sur un channel telegram vendu 10k+ pièce ahi. Le fud tether par contre tjrs pas fondé staking bof les rendements ont bien baissé sur les classiques je suis pas que que vu le niveau de risque/fees ça soit très intéressant pour un petit folio
je suis d'accord qu'on est dans une immense bulle (pour tout pas que crypto) mais il nous reste peut être des années de vert vu comment le système est cassé depuis 10 ans
Après mon niveau d'aversion au risque est relativement elevé, j'aurais jamais utilisé un prêt étudiant pour le mettre dans des crypto. Et quand j'expérimentais avec quasi rien j'ai vu que j'ai vraiment fait des choix de merde donc je me fais pas confiance quand je vois des collègues à mon taff qui sont super investis dans les cryptos mais qui se mettent en télétravail parce qu'ils surveillent les cours h24... c'est pas pour moi.
D'ou mon intéret pour le staking, ça m'a l'air pas trop mal. Sinon je sais pas ce que ça vaut les yomoni/nalo mais c'est aussi un truc qui me correspondrait sans doute (?). Enfin bref faut que je me chauffe à prendre un peu de temps pour évaluer mes options.
La seule règle c'est d'être le plus diversifié possible.
1) Ouvre un PEA sur Fortuneo/Boursorama (frais faibles) et commence avec des ETF (évidemment ETF World mais un ETF Nasdaq pour t'exposer aux valeurs tech, et pourquoi pas des ETF Asie ou Pays émergent)
2) Ouvre une assurance vie en gestion pilotée sur Yomoni (bonnes perfs, frais faible, et arbitrage réalisé par les équipes de Yomoni directement). Ils ont aussi un très bon PER, je te conseille en 2ème temps pour défiscaliser.
3) Expose toi un minimum aux cryptos (moins de 10% de ton patrimoine si t'es averse à la voltatilité)
4) Diversifie toujours avec un PEE / PERCO si tu y as accès via ton entreprise, ici tu peux mettre sur des valeurs françaises ou européennes voire des obligationsSi il te reste de l'argent tu peux regarder l'immo via des SCPI, voir si tu es plus aisé des FCPI / FCPR en banque pour mettre de l'argent dans les meilleurs fonds français.
Avec çà t'as déjà une gestion meilleure que 95% des français.
La seule règle : diversifier au maximum, et ouvrir le plus tôt possible les véhicules défiscalisés (PEA, AV, ...) pour avoir accès au plus tôt à l'abattement fiscal.
Oui faut vraiment que je fasse les trucs de base genre ouvrir PEA et AV + faire du staking avec un petit capital pour commencer. Je procrastinais en me disant j'attends de finir la période d'essai, j'attends le déménagement mais là j'ai 0 excuse, je vais me bloquer un dimanche pour faire de la paperasse.
Le 19 octobre 2021 à 22:04:16 :
Le 19 octobre 2021 à 21:48:08
Enfin c'est pas réellement avec une paie de stagiaire que ça aurait changé qqch
Détrompe toi j'ai commencé avec un prêt étudiant sans garant de 4 chiffre et tu peux rajouter quelques 0 actuellement
PEA/crypto vraiment ça me tente pas aujourd'hui vu comment ça a moon pour rien... Les crypto en ce moment c'est vraiment une bulle entre les NFT, les tokens de chiens à la con etc + le système qui repose sur ces escrocs de Tether. A la limite il y a que du staking qui me tenterait...
Je suis d'accord qu'on est dans une bulle, notamment les nft. J'en ai reçu quelques uns gratos la semaine dernière pour avoir poster quelques messages sur un channel telegram vendu 10k+ pièce ahi. Le fud tether par contre tjrs pas fondé staking bof les rendements ont bien baissé sur les classiques je suis pas que que vu le niveau de risque/fees ça soit très intéressant pour un petit folio
je suis d'accord qu'on est dans une immense bulle (pour tout pas que crypto) mais il nous reste peut être des années de vert vu comment le système est cassé depuis 10 ans
Après mon niveau d'aversion au risque est relativement elevé, j'aurais jamais utilisé un prêt étudiant pour le mettre dans des crypto. Et quand j'expérimentais avec quasi rien j'ai vu que j'ai vraiment fait des choix de merde donc je me fais pas confiance quand je vois des collègues à mon taff qui sont super investis dans les cryptos mais qui se mettent en télétravail parce qu'ils surveillent les cours h24... c'est pas pour moi.
D'ou mon intéret pour le staking, ça m'a l'air pas trop mal. Sinon je sais pas ce que ça vaut les yomoni/nalo mais c'est aussi un truc qui me correspondrait sans doute (?). Enfin bref faut que je me chauffe à prendre un peu de temps pour évaluer mes options.
Le 19 octobre 2021 à 21:59:57 :
Le vrai challenge des cryptos c'est d'obtenir l'autorisation de ta banque (outre le bordel fiscal avec les justifs impossibles à fournir).
Ma banque le bloquerait totalement. Au-delà de la carte de crédit, impossible de faire un virement.
Ah bah à l'époque ou j'avais epérimenté avec les crypto je faisais CIC -> N26/Revolut -> Coinbase et ça passait je sais pas si c'est encore le cas aujourd'hui mais je vois pas trop ça comme un probleme (erreur de ma part ?)
Le 18 octobre 2021 à 21:09:08 :
Le 18 octobre 2021 à 20:32:11 :
Le 18 octobre 2021 à 19:58:35 :
Le 18 octobre 2021 à 19:35:38 :
Le 18 octobre 2021 à 19:13:19 :
Le 18 octobre 2021 à 18:11:38 :
Le 18 octobre 2021 à 14:58:26 :
Le 18 octobre 2021 à 14:22:16 :
Le 18 octobre 2021 à 14:02:04 :
Le 18 octobre 2021 à 12:30:16 :
Classe moyenne == ceux qui gagnent moins de 10 000 euros par mois, selon l'article ?"selon l’Insee, de toutes les personnes dont le revenu disponible est situé entre 1 350 euros et 2 487 euros par mois."
Classe moyenne = de smicard à junior post-ECS en gros.
Le rêveA la vérité, que tu gagnes 10 000 euros net (forcément en IdF) ou le smic ça n'a aucune importance. Tu as exactement la même vie. Locataire, petite vie étriquée, pas de chauffage l'hiver.
On change de classe sociale si on jouit d'une fortune suffisante pour vivre de ses rentes.
Je dois gagner mes 8000 euros net en moyenne (plus les mois de travail, zero en vacances), je vis moins bien que bien des smicards.
On n'a pas l'air de vivre dans le même monde pourtant on vit probablement à 1h en transport l'un de l'autre.
Tu vis Paris intra-muros ?
Admettons tu vives dans un 50m², tu trouves une fourchette de loyer allant de 1K5 à 2K5.
+ 1K de nourriture / électricité / loisir / etc...Tu es censé mettre de côté 5 - 6 K si tu m'as donné le chiffre en super net.
Si c'était en net, à la louche je dirais que tu peux mettre 3 - 4K de côté par mois.Je ne te connais pas donc je te pose sincèrement la question : tu te rends comptes que tu es en capacité de mettre de côté ce que gagne un ménage médian (2x le revenu médian).
Tu mets presque plus de côté que ce que mes parents cumulés gagnent à l'annéeSuper net, mais je récolte tout à la fin de l'année.
Oui et pourtant ça ne change rien à ma vie, vu que j'habite en IdF. Et je peux mettre de côté -- et pourquoi ? C'est insuffisant pour des rentes et pour acheter un truc bien. C'est justement ce que je dis : le grand nivellement.Tu refuses de te l'admettre mais rien qu'en 10 ans tu peux vivre comme un pacha au portugal ou en europe centrale/ Est en investissant bien ton pognon. Si en plus tu maintiens une activité remote à temps partiel pour t'occuper t'es un putain de seigneur.
Dire qu'à 10k par mois tu vis comme un smicard c'est vraiment être déconnecté t'es pas pertinent du tout.
300k bien placé tu te fais déjà facilement 1 000€ par mois super-net de rente, 600k€ facilement 2k par mois super-net, salaire médian en hongrie et au portugal c'est moins de 900€... Si t'as envie de faire le pacha en province en prenant en plus quelques postes de prof vacataire en écoles privées tu peux aussi OKLM...
On parle de possiblement ne pu jamais avoir à travailler de sa vie à même pas 35 ans dans ton cas, mais bon c'est clair que le smicard qui se pete le dos pendant 40 ans il peut faire pareil, tktPortugal l'immo est super cher dans les grandes villes. Et bien sûr tu vas partir en retraite au milieu de nulle-part à rien branler avec zero cercle social. Et tes 600k tu les as pas à 35 ans exagère pas, tu mets 50k de côté par an, plutôt à 42/43 ans Sauf que tu dois acheter et ça, c'est 200k d'acompte + frais immobilisés.
Tu peux être à 1800 net en province (un poil plus que le smic) et aussi avoir ton T2 tout seul, ta maison en famille et être peinard.
Fais pas semblant de pas comprendre : je dis qu'un salaire, dans 99% des cas, ne te permet pas d'échapper au classe moyenne dream et que, modulo des micro détails, c'est très similaire.
Bah les 600k à 35 ans je pense que je les aurai les doigts dans le nez, et ce sans même compter les donations du vivant & héritages qui risqueraient d'arriver.
C'est pas un truc de fou igo, comme t'aimes à le répéter les initiés croient souvent que cest trop tard alors qu'en fait c'est encore trop early, c'est le cas de l'ETH et du BTC y a de ça ne serait-ce qu'un mois, si tu rentrais y a un mois tu serais à quasi +50% aujourd'hui, ceux qui y sont depuis 2 / 3 ans alors qu'on connaissait déjà j'en parle même pas, un tracker aussi stupide que le LQQ qui fait x30 en 10 ans j'en parle pas, un bête ETF World qu'est un risk free asset dans un contexte de QE tous azimut c'est du x2 tous les 7 ans sur ces quinzes dernières années, bref... Si t'épargnes ne serait-ce que 1k5 par mois - ce que je fais actuellement en ne comptant que mes revenus pro, le reste étant du bonus - comme il faut, et que t'as commencé assez tôt, faut pas croire mais ça monte très vite...
J'ai un ex-collègue qui a pris sa retraite cette année alors qu'il avait que 5 ans d'xp, oui mais voilà monsieur est un nerd geekos qu'est hold en crypto depuis son premier stage de césure aka y a 7 ans, bref, faut pas rater les trains.
Et ça, ça a toujours existé, de tout temps. Du temps de nos parents avec de l'immo dans certaines grandes villes, quelques financiers qu'ont fait des gros coups sur certains stocks, ceux qu'ont bossé en manco pre 2008 qui achetaient cash avec le premier bonus grâce aux perf fees scandaleuses de l'époque sont ceux qui sont en tech ou en crypto actuellement...Bordel le LQQ je connaissais pas faut dire que c'est très tentant surtout si les valo sont portées par l'inflation sauf mécompréhension de ma part sur les drivers de ce type de produit
Assez d'accord sur le fait qu'un etf monde est risk free ou en tout cas presque moins risqué que du cash quand le vrai risque aujourd'hui c'est plutôt l'inflation
J'ai envie de poser 10k en crypto de long terme y a quoi comme bonne source / forum à suivre pour rapidement faire les bons choix?
épargne traditionelle https://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Viepratique/epargne-placements-investissements-sujet_66515_1.htm
épargne crypto https://forum.hardware.fr/forum2.php?config=hfr.inc&cat=13&subcat=432&post=119277&page=1&p=1&sondage=0&owntopic=1&trash=0&trash_post=0&print=0&numreponse=0"e_only=0&new=0&nojs=0
immo https://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Societe/achat-immobilier-krach-sujet_35843_1.htm
ne pas avoir ces 3 composantes si on en a la possibilité est stupide
ça doit faire 3-4 ans que je lis ces topics en mode ghost sans agir j'ai honte
Enfin c'est pas réellement avec une paie de stagiaire que ça aurait changé qqch
il serait temps de m'y mettre mais c'est abusé j'ai la flemme et certains trucs qui étaient au premier abord intéressants et simples (AV fond euro) le sont plus maintenant vu l'inflation. PEA/crypto vraiment ça me tente pas aujourd'hui vu comment ça a moon pour rien... Les crypto en ce moment c'est vraiment une bulle entre les NFT, les tokens de chiens à la con etc + le système qui repose sur ces escrocs de Tether. A la limite il y a que du staking qui me tenterait...
Et Immo j'ai grugé un loyer "modéré" donc si j'achete c'est pour du locatif pas pour habiter... or les prix ont aussi moon pour rien + flemme de gérer ça, limite je passe par un service qui va prendre une marge style masteos...
Bref j'ai pas assez de temps à accorder à ça et c'est une erreur mais j'ai l'impression que c'est un moment vraiment bizarre pour investir
Webcam tu es diversifié sur tous ces piliers là ?
Le 16 octobre 2021 à 16:32:01 :
Les salaires en stage à Hong Kong sont sympas ou pas?
une pote a tenu 1 an là bas en VIE (avant les manifs etc), le cout de la vie est HYPER cher, bien pire que Paris etc, elle est rentrée depuis.. en stage oublie je pense (sauf si tes parents peuvent te mettre bien)
D'ailleurs lis le livre "M, le bord de l'abime" ça se passe là bas, une JD qui trouve un taff à HK chez un "huawei-like"
il y a un excel sur HFR pour avoir une vrai réponse (ce que rapporte le placement de l'apport de l'appart si on reste locataire, prise en compte des frais genre taxe fonciere charges de copro ou travaux)
Et malgré mon appart pas cher dès un an d'habitation c'est plus intéressant d'acheter....
Le 07 octobre 2021 à 20:50:12 :
Genevois mais avec votre pass sanitaire je vais plus vers saint ju
tu peux quand même acheter ta viande à intermarché pas besoin de pass tqt