Le 02 février 2020 à 23:06:04 1m76maisJolie a écrit :
Le 02 février 2020 à 23:01:52 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:57:49 MMLePen2037 a écrit :
Le tout c'est de s'investir dans l'école. Tu y vas à fond dans les projets, tu cherches des bons stages et tu en fais un max, tu soignés tes notes pour pouvoir go double diplôme ou échange à linternationalSauf que tu tournes en rond. Si t'es pas dans une top école, tu passes pas le screening des stages prestigieux, et tu seras pas pris non plus dans un DD prestigieux. C'est le problème du système français qui fixe vraiment ta carrière sur un résultat au concours. Une fois ta place assignée au concours, il est très très dur de sortir de ce carcan. Peut être avec un PhD à la limite, sinon il faut aller à l'étranger.
Tout faux.
L'ENSEA à un double diplôme avec Imperial College et GAtech. Et pourtant l'ENSEA n'est pas une très bonne école.
Polytech PSUD a aussi de bons DD (National Taiwan University).
Je suis pas trop d'accord avec ce que tu dis.
Imperial a du confondre ENSEA et ENSAE
Sinon, aucune école française n'a d’accord explicite de double diplôme avec une université anglaise ou américaine mais bon.
Le 02 février 2020 à 22:57:49 MMLePen2037 a écrit :
Le tout c'est de s'investir dans l'école. Tu y vas à fond dans les projets, tu cherches des bons stages et tu en fais un max, tu soignés tes notes pour pouvoir go double diplôme ou échange à linternational
Sauf que tu tournes en rond. Si t'es pas dans une top école, tu passes pas le screening des stages prestigieux, et tu seras pas pris non plus dans un DD prestigieux. C'est le problème du système français qui fixe vraiment ta carrière sur un résultat au concours. Une fois ta place assignée au concours, il est très très dur de sortir de ce carcan. Peut être avec un PhD à la limite, sinon il faut aller à l'étranger.
Le 02 février 2020 à 22:57:54 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:56:33 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:53:41 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:52:30 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:50:28 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:49:39 -Citadel- a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:49:21 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:47:44 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:46:23 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:22:30 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:17:13 OkIssou a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:11:41 blablabloublou1 a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:10:18 OkIssou a écrit :
Hahaha "L'X ou rien", alors que vous êtes à Epitech.
Non en vrai Polytech c'est une bonne école qui à l’avantage d'être presque gratuite, c'est sûr c'est pas le haut du panier des écoles d'ingé mais après c'est pas que les études qui définit une carrière, c'est tout d'abord toi et tes projets. T'auras un premier boulot dans la moyenne des école d'ingé quoi.En france malheureusement si, c'est l'école et le diplome qui fait tout. Et des écoles compliquées à obtenir en prépa sont plus facilement accessibles au bout de 3ans de fac si on bosse correctement
Je suis en école d'ingénieur khey, dans une famille à 70% d'ingénieur, quand t'es sénior le diplôme joue à 30% par rapport à tes projets. C'est sûr les premiers boulots seront moins bien que en sortant de l'X, mais faut pas confondre l'X en post-prepa et en post-fac. Mon prof de physique à fait l'X en post-fac il a 30 ans il roule en fiat panda. Si il arrive à se démarquer durant sa carrière croit moi que il peut très s'en sortir.
Il faut arrêter avec çà, c'est complétement faux. Suffit de regarder les board du CAC 40. Tu as que des écoles top 5, point. Evidemment que ton diplôme te crée un plafond de verre.
non puisque des gens de polytech sont dans des entreprise du cac 40
Un bac stmg conseiller de vente aussi est membre d'une entreprise du CAC 40. Putain le niveau de certains
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png bah justement alors pourquoi tu parles des entrerpise du cac 40 comme un but ultime?
il parle des board de direction
oui bah a part faire parti ddu millieu du y accede pas et c'est tellement restreint qu'on ne peut pas faire de stat réel dessus
T'as genre 25 des CEO du CAC 40 qui ont fait l'X. Ca fait plus de 50% mais on peut pas faire de stats dessus
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png sur combien de mec sorti de polytechnique? c'est là qu'il faut faire les stats
et ils sont pas CEO car il sortent de X mais ils ont fait X car le parent ont les moyens de base de soutenir des cour particulier de A à Z et de forcer leur élection a ce posteConcernant ton deuxième point, il y a des choses intéressantes à dire dessus d'un point de vue sociologique et sur le système éducatif français avec notamment les prépas qui de façon contre intuitive peuvent accentuer une reproduction sociale, mais la façon dont tu l'exprimes, de façon si triviale, fais perdre toute force à ton propos malheureusement.
non ca ne fait pas perdre de la force pas la peine de rager tu es incapable de maintenir une méthode scientifique tu confond relation de cause à effet et corélation
Détailles, je t'en prie.
Le 02 février 2020 à 22:55:41 [Kakuzu]2 a écrit :
Toutes les écoles en dessous de A+ (cad le top10) ça change RIEN sur ton parcours pro, vous serez tous dans les mêmes boites au même salaire. Ce qui fait la dif ça va être ton investissement perso sur des projets extra scolaire, et ta motivation. Et Polytech s'améliore grandement, c'est au même niveau que les INSA (en dehors de Lyon).
Ca c'est très vrai par contre. Tu as 4 groupes en France en fait niveau opportunités pros :
- X
- Top 5
- Top 10
- Le reste
Le 02 février 2020 à 22:53:41 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:52:30 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:50:28 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:49:39 -Citadel- a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:49:21 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:47:44 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:46:23 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:22:30 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:17:13 OkIssou a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:11:41 blablabloublou1 a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:10:18 OkIssou a écrit :
Hahaha "L'X ou rien", alors que vous êtes à Epitech.
Non en vrai Polytech c'est une bonne école qui à l’avantage d'être presque gratuite, c'est sûr c'est pas le haut du panier des écoles d'ingé mais après c'est pas que les études qui définit une carrière, c'est tout d'abord toi et tes projets. T'auras un premier boulot dans la moyenne des école d'ingé quoi.En france malheureusement si, c'est l'école et le diplome qui fait tout. Et des écoles compliquées à obtenir en prépa sont plus facilement accessibles au bout de 3ans de fac si on bosse correctement
Je suis en école d'ingénieur khey, dans une famille à 70% d'ingénieur, quand t'es sénior le diplôme joue à 30% par rapport à tes projets. C'est sûr les premiers boulots seront moins bien que en sortant de l'X, mais faut pas confondre l'X en post-prepa et en post-fac. Mon prof de physique à fait l'X en post-fac il a 30 ans il roule en fiat panda. Si il arrive à se démarquer durant sa carrière croit moi que il peut très s'en sortir.
Il faut arrêter avec çà, c'est complétement faux. Suffit de regarder les board du CAC 40. Tu as que des écoles top 5, point. Evidemment que ton diplôme te crée un plafond de verre.
non puisque des gens de polytech sont dans des entreprise du cac 40
Un bac stmg conseiller de vente aussi est membre d'une entreprise du CAC 40. Putain le niveau de certains
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png bah justement alors pourquoi tu parles des entrerpise du cac 40 comme un but ultime?
il parle des board de direction
oui bah a part faire parti ddu millieu du y accede pas et c'est tellement restreint qu'on ne peut pas faire de stat réel dessus
T'as genre 25 des CEO du CAC 40 qui ont fait l'X. Ca fait plus de 50% mais on peut pas faire de stats dessus
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png sur combien de mec sorti de polytechnique? c'est là qu'il faut faire les stats
et ils sont pas CEO car il sortent de X mais ils ont fait X car le parent ont les moyens de base de soutenir des cour particulier de A à Z et de forcer leur élection a ce poste
Concernant ton deuxième point, il y a des choses intéressantes à dire dessus d'un point de vue sociologique et sur le système éducatif français avec notamment les prépas qui de façon contre intuitive peuvent accentuer une reproduction sociale, mais la façon dont tu l'exprimes, de façon si triviale, fais perdre toute force à ton propos malheureusement.
Le 02 février 2020 à 22:50:29 Jean-Polytech12 a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:45:12 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:35:15 Jean-Polytech12 a écrit :
Le meilleur conseil que je peux te donner pour ton orientation : ne demande pas conseil sur le forum.Sur ce forum t'as des X, t'as des HEC, t'as des mecs chez Goldman Sachs et chez McKinsey. Au contraire ce forum connait très très bien les études supérieures.
J'entends bien ce que tu dis. Dans les faits ils ne s'expriment que très peu. La majorité de ce que je vois ce ne sont que des gens de mauvaise foi.
Le 02 février 2020 à 22:53:41 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:52:30 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:50:28 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:49:39 -Citadel- a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:49:21 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:47:44 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:46:23 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:22:30 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:17:13 OkIssou a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:11:41 blablabloublou1 a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:10:18 OkIssou a écrit :
Hahaha "L'X ou rien", alors que vous êtes à Epitech.
Non en vrai Polytech c'est une bonne école qui à l’avantage d'être presque gratuite, c'est sûr c'est pas le haut du panier des écoles d'ingé mais après c'est pas que les études qui définit une carrière, c'est tout d'abord toi et tes projets. T'auras un premier boulot dans la moyenne des école d'ingé quoi.En france malheureusement si, c'est l'école et le diplome qui fait tout. Et des écoles compliquées à obtenir en prépa sont plus facilement accessibles au bout de 3ans de fac si on bosse correctement
Je suis en école d'ingénieur khey, dans une famille à 70% d'ingénieur, quand t'es sénior le diplôme joue à 30% par rapport à tes projets. C'est sûr les premiers boulots seront moins bien que en sortant de l'X, mais faut pas confondre l'X en post-prepa et en post-fac. Mon prof de physique à fait l'X en post-fac il a 30 ans il roule en fiat panda. Si il arrive à se démarquer durant sa carrière croit moi que il peut très s'en sortir.
Il faut arrêter avec çà, c'est complétement faux. Suffit de regarder les board du CAC 40. Tu as que des écoles top 5, point. Evidemment que ton diplôme te crée un plafond de verre.
non puisque des gens de polytech sont dans des entreprise du cac 40
Un bac stmg conseiller de vente aussi est membre d'une entreprise du CAC 40. Putain le niveau de certains
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png bah justement alors pourquoi tu parles des entrerpise du cac 40 comme un but ultime?
il parle des board de direction
oui bah a part faire parti ddu millieu du y accede pas et c'est tellement restreint qu'on ne peut pas faire de stat réel dessus
T'as genre 25 des CEO du CAC 40 qui ont fait l'X. Ca fait plus de 50% mais on peut pas faire de stats dessus
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png sur combien de mec sorti de polytechnique? c'est là qu'il faut faire les stats
et ils sont pas CEO car il sortent de X mais ils ont fait X car le parent ont les moyens de base de soutenir des cour particulier de A à Z et de forcer leur élection a ce poste
"sur combien de mec sorti de polytechnique? c'est là qu'il faut faire les stats"
Tu comprends le principe du plafond de verre ? Ta phrase est complètement HS.
Le 02 février 2020 à 22:50:28 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:49:39 -Citadel- a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:49:21 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:47:44 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:46:23 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:22:30 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:17:13 OkIssou a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:11:41 blablabloublou1 a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:10:18 OkIssou a écrit :
Hahaha "L'X ou rien", alors que vous êtes à Epitech.
Non en vrai Polytech c'est une bonne école qui à l’avantage d'être presque gratuite, c'est sûr c'est pas le haut du panier des écoles d'ingé mais après c'est pas que les études qui définit une carrière, c'est tout d'abord toi et tes projets. T'auras un premier boulot dans la moyenne des école d'ingé quoi.En france malheureusement si, c'est l'école et le diplome qui fait tout. Et des écoles compliquées à obtenir en prépa sont plus facilement accessibles au bout de 3ans de fac si on bosse correctement
Je suis en école d'ingénieur khey, dans une famille à 70% d'ingénieur, quand t'es sénior le diplôme joue à 30% par rapport à tes projets. C'est sûr les premiers boulots seront moins bien que en sortant de l'X, mais faut pas confondre l'X en post-prepa et en post-fac. Mon prof de physique à fait l'X en post-fac il a 30 ans il roule en fiat panda. Si il arrive à se démarquer durant sa carrière croit moi que il peut très s'en sortir.
Il faut arrêter avec çà, c'est complétement faux. Suffit de regarder les board du CAC 40. Tu as que des écoles top 5, point. Evidemment que ton diplôme te crée un plafond de verre.
non puisque des gens de polytech sont dans des entreprise du cac 40
Un bac stmg conseiller de vente aussi est membre d'une entreprise du CAC 40. Putain le niveau de certains
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png bah justement alors pourquoi tu parles des entrerpise du cac 40 comme un but ultime?
il parle des board de direction
oui bah a part faire parti ddu millieu du y accede pas et c'est tellement restreint qu'on ne peut pas faire de stat réel dessus
T'as genre 25 des CEO du CAC 40 qui ont fait l'X. Ca fait plus de 50% mais on peut pas faire de stats dessus
Le 02 février 2020 à 22:49:21 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:47:44 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:46:23 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:22:30 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:17:13 OkIssou a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:11:41 blablabloublou1 a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:10:18 OkIssou a écrit :
Hahaha "L'X ou rien", alors que vous êtes à Epitech.
Non en vrai Polytech c'est une bonne école qui à l’avantage d'être presque gratuite, c'est sûr c'est pas le haut du panier des écoles d'ingé mais après c'est pas que les études qui définit une carrière, c'est tout d'abord toi et tes projets. T'auras un premier boulot dans la moyenne des école d'ingé quoi.En france malheureusement si, c'est l'école et le diplome qui fait tout. Et des écoles compliquées à obtenir en prépa sont plus facilement accessibles au bout de 3ans de fac si on bosse correctement
Je suis en école d'ingénieur khey, dans une famille à 70% d'ingénieur, quand t'es sénior le diplôme joue à 30% par rapport à tes projets. C'est sûr les premiers boulots seront moins bien que en sortant de l'X, mais faut pas confondre l'X en post-prepa et en post-fac. Mon prof de physique à fait l'X en post-fac il a 30 ans il roule en fiat panda. Si il arrive à se démarquer durant sa carrière croit moi que il peut très s'en sortir.
Il faut arrêter avec çà, c'est complétement faux. Suffit de regarder les board du CAC 40. Tu as que des écoles top 5, point. Evidemment que ton diplôme te crée un plafond de verre.
non puisque des gens de polytech sont dans des entreprise du cac 40
Un bac stmg conseiller de vente aussi est membre d'une entreprise du CAC 40. Putain le niveau de certains
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480064732-1467335935-jesus4.png bah justement alors pourquoi tu parles des entrerpise du cac 40 comme un but ultime?
Le 02 février 2020 à 22:46:23 Valdahon a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:22:30 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:17:13 OkIssou a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:11:41 blablabloublou1 a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:10:18 OkIssou a écrit :
Hahaha "L'X ou rien", alors que vous êtes à Epitech.
Non en vrai Polytech c'est une bonne école qui à l’avantage d'être presque gratuite, c'est sûr c'est pas le haut du panier des écoles d'ingé mais après c'est pas que les études qui définit une carrière, c'est tout d'abord toi et tes projets. T'auras un premier boulot dans la moyenne des école d'ingé quoi.En france malheureusement si, c'est l'école et le diplome qui fait tout. Et des écoles compliquées à obtenir en prépa sont plus facilement accessibles au bout de 3ans de fac si on bosse correctement
Je suis en école d'ingénieur khey, dans une famille à 70% d'ingénieur, quand t'es sénior le diplôme joue à 30% par rapport à tes projets. C'est sûr les premiers boulots seront moins bien que en sortant de l'X, mais faut pas confondre l'X en post-prepa et en post-fac. Mon prof de physique à fait l'X en post-fac il a 30 ans il roule en fiat panda. Si il arrive à se démarquer durant sa carrière croit moi que il peut très s'en sortir.
Il faut arrêter avec çà, c'est complétement faux. Suffit de regarder les board du CAC 40. Tu as que des écoles top 5, point. Evidemment que ton diplôme te crée un plafond de verre.
non puisque des gens de polytech sont dans des entreprise du cac 40
Un bac stmg conseiller de vente aussi est membre d'une entreprise du CAC 40. Putain le niveau de certains
Le 02 février 2020 à 22:28:01 Jean-Polytech12 a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:22:30 ReveDesCelestin a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:17:13 OkIssou a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:11:41 blablabloublou1 a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:10:18 OkIssou a écrit :
Hahaha "L'X ou rien", alors que vous êtes à Epitech.
Non en vrai Polytech c'est une bonne école qui à l’avantage d'être presque gratuite, c'est sûr c'est pas le haut du panier des écoles d'ingé mais après c'est pas que les études qui définit une carrière, c'est tout d'abord toi et tes projets. T'auras un premier boulot dans la moyenne des école d'ingé quoi.En france malheureusement si, c'est l'école et le diplome qui fait tout. Et des écoles compliquées à obtenir en prépa sont plus facilement accessibles au bout de 3ans de fac si on bosse correctement
Je suis en école d'ingénieur khey, dans une famille à 70% d'ingénieur, quand t'es sénior le diplôme joue à 30% par rapport à tes projets. C'est sûr les premiers boulots seront moins bien que en sortant de l'X, mais faut pas confondre l'X en post-prepa et en post-fac. Mon prof de physique à fait l'X en post-fac il a 30 ans il roule en fiat panda. Si il arrive à se démarquer durant sa carrière croit moi que il peut très s'en sortir.
Il faut arrêter avec çà, c'est complétement faux. Suffit de regarder les board du CAC 40. Tu as que des écoles top 5, point. Evidemment que ton diplôme te crée un plafond de verre.
Board du Cac40 ne veut pas dire réussir sa vie pour tous. Ta notion est personnelle.
Je parle pas de réussir sa vie. En effet çà c'est une notion personnelle. Je te parle de plafond de verre.
Les mecs qui te sortent "ouais blabla c'est ce que tu fais en entreprise qui compte" n'ont absolument rien compris au système élitiste français, et pour des ingénieurs ne sont pas très bon à analyser des données du top management français.
Le 02 février 2020 à 22:35:15 Jean-Polytech12 a écrit :
Le meilleur conseil que je peux te donner pour ton orientation : ne demande pas conseil sur le forum.
Sur ce forum t'as des X, t'as des HEC, t'as des mecs chez Goldman Sachs et chez McKinsey. Au contraire ce forum connait très très bien les études supérieures.
Le 02 février 2020 à 22:17:13 OkIssou a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:11:41 blablabloublou1 a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:10:18 OkIssou a écrit :
Hahaha "L'X ou rien", alors que vous êtes à Epitech.
Non en vrai Polytech c'est une bonne école qui à l’avantage d'être presque gratuite, c'est sûr c'est pas le haut du panier des écoles d'ingé mais après c'est pas que les études qui définit une carrière, c'est tout d'abord toi et tes projets. T'auras un premier boulot dans la moyenne des école d'ingé quoi.En france malheureusement si, c'est l'école et le diplome qui fait tout. Et des écoles compliquées à obtenir en prépa sont plus facilement accessibles au bout de 3ans de fac si on bosse correctement
Je suis en école d'ingénieur khey, dans une famille à 70% d'ingénieur, quand t'es sénior le diplôme joue à 30% par rapport à tes projets. C'est sûr les premiers boulots seront moins bien que en sortant de l'X, mais faut pas confondre l'X en post-prepa et en post-fac. Mon prof de physique à fait l'X en post-fac il a 30 ans il roule en fiat panda. Si il arrive à se démarquer durant sa carrière croit moi que il peut très s'en sortir.
Il faut arrêter avec çà, c'est complétement faux. Suffit de regarder les board du CAC 40. Tu as que des écoles top 5, point. Evidemment que ton diplôme te crée un plafond de verre.
Le 02 février 2020 à 22:07:05 Crayonpop a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:04:46 AssDeDick a écrit :
Le 02 février 2020 à 22:02:20 Crayonpop a écrit :
J'ai fait une polytech. CDI signé avant d'être diplomé. 35k brut sans les primes en province + poste tremplinPareil pour la plupart des camarades de promo. Va comparer avec la difficulté d'insertion après un master à la fac et t'auras ta réponse.
35k , ce salaire crado
50k mensuels, 20 cm, 1m90, 90 kg 12% BF, on sait, ici c'est l'élite
N'empêche qu'un rêveur qui pense qu'il faut mieux aller à la fac plutôt que de faire une polytech, de 1 il galérera à trouver un taf et de 2 il gagnera encore moins
Après y a toujours mieux c'est sûr
Ca veut rien dire "la fac". Comme çà veut rien "école d'ingé".
Tu fais El karoui ou MVA t'es infiniment fois mieux qu'un polytech.
Le 02 février 2020 à 22:02:20 Crayonpop a écrit :
J'ai fait une polytech. CDI signé avant d'être diplomé. 35k brut sans les primes en province + poste tremplinPareil pour la plupart des camarades de promo. Va comparer avec la difficulté d'insertion après un master à la fac et t'auras ta réponse.
35k
Poste tremplin
Les polytech qui fast track le comex
Le 22 novembre 2019 à 23:28:29 MiniGroot a écrit :
Du coup Chantal Goya c'est le panda ou le cupcake ?
Cupcake. Le panda c'est Julie Zenatti.
Le 22 novembre 2019 à 23:18:14 Lunekblaz69 a écrit :
C'est Tal ou Shy'm d'apres ma goA Up en temps voulu
Non mais c'est Julie Zenati, tout le monde le sait, on a les leaks
Le 22 novembre 2019 à 23:06:19 sewasi2256 a écrit :
Le 22 novembre 2019 à 23:05:51 ReveDesCelestin a écrit :
Les mecs qui débatent encore et qui sortent des noms comme Damidot alors que tous les leaks sont vrais et qu'on connait déjà tout le mondepartagez la photo du leak alors svp