Messages de MarcelFitness
Le 06 juillet 2021 à 16:30:40 :
Bah non c'est une victoire pour moi. Comme ça pas de vaccinations obligatoire, et moi je ne me vaccine pas
Évidemment si tu fais croire que ça va devenir obligatoire les gens le croient, avec les conséquences qui s'en suivront probablement et les regrets pour certains... 
Le 05 juillet 2021 à 18:38:07 :
Ayaaaa
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/1/1625503072-59d38c9c-0dad-447f-8a56-af6f51743fc1.png
Je l'avais trouvée, mais si tu fais pas un enregistrer sous + enorme zoom, ça reste un détail de l'histoire
Le 04 juillet 2021 à 20:27:43 :
Le 04 juillet 2021 à 20:27:24 :
Ca reduit en partie la charge virale, donc la contamination, mais ce n'est pas 100% safe.Meme si tu te vaccine, faudra conserver les gestes barrieres avec tes parents si ils sont a risque.
Ok je vois, pas ouf alors
Les études les plus optimistes (car publiées par santé publique Angleterre et portant entre autre sur le vaccin Anglais AstraZeneca) tablent sur une réduction POSSIBLE de 39 à 49 % de la transmission.
Et encore je pense pas que ces données qui sont déjà optimisters soit partagées par grand monde vu le manque d'études chiffrées et le nombre déexemple de transmission de personnes vaccinées ou par elles...
Le 03 juillet 2021 à 18:44:33 :
Ah j'ai mis le doigt ou ça fait mal, ça s'agace, et je vois que tu éludes le sujet du manque de logique basique dans ton discours
Je n'ai quant à moi émis aucune opinion sur la question, le meilleur conseil que je peux te donner c'est de te calmer au lieu de partir tout seul dans un débat, qui est de ce fait hors-sujet
J'espère que tu feras preuve du peu de logique nécessaire mais qui t'as malgré tout fait défaut dans ton post initial
Aucun nouvel argument, tu joues sur l'émotionnel "haha calme-toi, moi je suis dans le contrôle", tu ne me réponds que sur la forme alors que c'est le jeu sur ce forum d'être agressif et d'émettre des jugements sur l'argument du mec d'en face.
Quel rapport avec la logique ? Le mec dit que le vaccin ne stoppe pas la transmission et donc toi tu prends ça au pied de la lettre en me sortant que je n'ai pas de logique car je dis que ça la diminue. Sauf que comme je l'ai dit, la réduire est ce qu'on en attend, la stopper est simplement impossible.
C'est par la forme que ton discours pêche, c'est ça que j'ai souligné 
"c'est le jeu sur le forum d'être agressif" 
t'es surtout incapable de te contenir et tes pavés illisibles et inintelligibles en sont la preuve
Tu m'auras bien fait marrer en tout cas
Le 03 juillet 2021 à 18:40:00 :
Le 03 juillet 2021 à 18:37:21 :
Le 03 juillet 2021 à 18:33:34 :
Le 03 juillet 2021 à 18:27:24 :
Le vaccin marche puisqu'apparemment moins d'hospitalisations par rapport à leur courbe de cas qui monte en exponentielle.
Toutefois non ça ne protège pas de la diffusion, d'ailleurs c'est bien ce qu'on nous répète en boucle depuis le début.
Personne ne répète ça en boucle, c'est sur ce forum qu'on le dit. Il y a eu une scientifique qui a eu le malheur de dire "on ne sait pas si ça diminue la transmission" au début des vaccins et ça a été interprété en "ils ne diminuent pas la transmission".
Les vaccins protègent surtout des cas graves oui ça dans les études c'est montré pour tous les vaccins mais Astrazeneca protège moins des formes asymptomatiques que Pfizer donc ils ont beaucoup de cas bien tolérés mais il y en aurait peut-être encore plus sans vaccin, on n'en sait rien.D'après l'étude de Pasteur tu as 12 fois plus de chance de transmettre le virus si tu n'es pas vacciné après chacun fais son choix. C'est normal d'être vacciné pour ceux qui sont dans la santé
C'est quoi l'historique de Pasteur en terme d'études et de prévisions depuis le début de la crise ? Tu veux pas nous parler du Lancet pendant que t'y es ?
Pasteur c'est ceux qui adaptent leurs études/résultats en fonction des besoins... Y a à peine quelques temps Pasteur expliquait qu'ils avaient fait des études et qu'il fallait 60 % de vaccinés pour atteindre l'immunité collective haha
Ensuite, ils ont fait une maj tout droit sorti de leur cul pour nous dire "ah nan, en fait c'est 90 %"
Tu dois juste pas savoir que ta source a zéro crédibilité...
Oui c'est vrai que Pasteur c'est pas crédible autant se fier à des scientifiques random antivax c'est plus sur
Allez lis le topic avant de baver dans le vide
Le 03 juillet 2021 à 18:38:30 :
Je te conseille d'en parler avec tes collègues et de faire une grève (ne viens pas au travail) tu dis clairement à tes supérieure que tu ne te feras pas vacciner
Tu es en position de pouvoir donc pas besoin de démissionner directement sans rien dire
Le 03 juillet 2021 à 18:37:21 :
Le 03 juillet 2021 à 18:33:34 :
Le 03 juillet 2021 à 18:27:24 :
Le vaccin marche puisqu'apparemment moins d'hospitalisations par rapport à leur courbe de cas qui monte en exponentielle.
Toutefois non ça ne protège pas de la diffusion, d'ailleurs c'est bien ce qu'on nous répète en boucle depuis le début.
Personne ne répète ça en boucle, c'est sur ce forum qu'on le dit. Il y a eu une scientifique qui a eu le malheur de dire "on ne sait pas si ça diminue la transmission" au début des vaccins et ça a été interprété en "ils ne diminuent pas la transmission".
Les vaccins protègent surtout des cas graves oui ça dans les études c'est montré pour tous les vaccins mais Astrazeneca protège moins des formes asymptomatiques que Pfizer donc ils ont beaucoup de cas bien tolérés mais il y en aurait peut-être encore plus sans vaccin, on n'en sait rien.D'après l'étude de Pasteur tu as 12 fois plus de chance de transmettre le virus si tu n'es pas vacciné après chacun fais son choix. C'est normal d'être vacciné pour ceux qui sont dans la santé
C'est quoi l'historique de Pasteur en terme d'études et de prévisions depuis le début de la crise ? Tu veux pas nous parler du Lancet pendant que t'y es ?
Pasteur c'est ceux qui adapte leurs études/résultats en fonction des besoins... Y a à peine quelques temps Pasteur expliquait qu'ils avaient fait des études et qu'il fallait 60 % de vaccinés pour atteindre l'immunité collective haha
Ensuite, ils ont fait une maj tout droit sorti de leur cul pour nous dire "ah nan, en fait c'est 90 %"
Tu dois juste pas savoir que ta source a zéro crédibilité...
400 000
Le 03 juillet 2021 à 18:32:10 :
Le 03 juillet 2021 à 18:24:05 :
Le 03 juillet 2021 à 18:19:38 :
Ben change de métier si ça ne te convient pas ... T'as trop écrit sur trop de points différents pour que l'on réponde à chacun de tes arguments. Tu ne souhaites pas te faire vacciner ? Ok et bien de mon point de vue c'est ton droit mais change de job, j'ignore dans quel service tu bosses mais je préfère que si tu croises un immunodéprimés, ce soit quelqu'un d'autre que toi qui lui prodigue les soins...
Comme l'a dit un vdd, primum non nocere...Et juste pour info, lorsque l'on a vacciné à échelle mondiale au début du siècle alors que la variole faisait des dizaines de millions de morts, on avait beaucoup moins de recul qu'aujourd'hui et beaucoup moins de tests sur les vaccins.
Deuxièmement, jamais les labos n'ont eu ordre de priorisation comme ce fut le cas avec cette épidémie.
Et enfin troisièmement, c'est le risque de mutation avec une létalité importante qui inquiète la communauté scientifique et qui fait que l'on souhaite "forcer" pour augmenter la couverture vaccinale afin de limiter les risques de mutations ...
C'est quoi cette nouvelle mode d'utiliser les immunodéprimés pour faire culpabiliser... Que je sache un immunodéprimé peut subir de graves conséquences en contractant la grippe, pourtant le vaccin contre la grippe n'a jamais été rendu obligatoire pour les soignants.
Il devrait l'être, d'ailleurs.
Mais il ne l'est pas.
Alors qu'il est éprouvé depuis 50 ans
Le 03 juillet 2021 à 18:10:22 :
Le 03 juillet 2021 à 18:02:16 :
Le 03 juillet 2021 à 17:47:48 :
Le vaccin n'arrete pas la propagation.
Source bordel, arrêtez de balancer cet argument bidon sans aucune preuve alors qu'il est faux, j'ai 5 études en réserve qui prouvent la diminution de la transmission, montre les tiennes qui prouvent l'absence d'effet.
Pour en revenir à toi l'auteur, je ne suis pas d'accord avec ton point de vue de manière générale car les soignants doivent être vaccinés, comme on le faisait pour la grippe.
Et il faut arrêter avec les phases de test du vaccin, la phase 1 et 2 ont été ultra rapides mais elles sont faites surtout pour protéger les mecs de la phase 3 qui, elle, a eu lieu normalement sur un gros nombre de patients. De plus, on a depuis vacciné des centaines de millions de gens dans le monde et visiblement il ne se passe pas grand chose. La seule chose qu'on n'a pas c'est le recul en effet mais logiquement le vaccin fait secréter des protéines virales via l'ARN mais est éliminé immédiatement. Le seul matériel étranger injecté est éliminé rapidement donc aucune raison d'imaginer un effet secondaire sur le long terme, même si bien sûr on ne peut jamais en être sûr...Après dans ton cas particulier, vu que tu l'as déjà eu, tu ne devrais pas être vacciné, aucune étude n'a prouvé que l'injection après avoir contracté la maladie servait à quoi que ce soit
Tu t'apportes toi-même la contradiction: des études montrant une reduction de la transmission (et quand y'en a qui la chiffrent, elles ne démontrent pas de réduction significative) prouvent de fait que la propagation n'est pas stoppée. Point.
C'est une simple question de logique
D'ailleurs on le voit, les contaminations repartent à la hausse même au RU où la population est plus que suffisamment vaccinée en théorie.
Le vaccin empêche les formes graves et désengorge les hôpitaux, c'est tout ce qu'on voulait non ? Donc inutile de vacciner ceux qui dans tous les cas ne feront que rarement des formes graves.
les gens le comprennent de plus en plus d'où le ralentissement de vaccination, d'ou la panique du gouv et des journalistes qui se traduit par des mesures liberticides de la part des premiers et des insultes de la part des seconds (couteaux)
Des menaces dans les deux cas....
Le 03 juillet 2021 à 18:11:11 :
Tu t'apportes toi-même la contradiction: des études montrant une reduction de la transmission (et quand y'en a qui la chiffrent, elles ne démontrent pas de réduction significative) prouvent de fait que la propagation n'est pas stoppée. Point.
C'est une simple question de logique
Merci le génie alors dans ce cas là les femmes ne devraient pas prendre la pilule vu qu'il y a toujours un risque de grossesse en la prenant.
Évidemment qu'un vaccin n'arrêtera jamais net la transmission mais c'est valable pour tout en médecine ça.
La réduire cette transmission c'est déjà un bénéfice non négligeable
Ah j'ai mis le doigt ou ça fait mal, ça s'agace, et je vois que tu éludes le sujet du manque de logique basique dans ton discours
Je n'ai quant à moi émis aucune opinion sur la question, le meilleur conseil que je peux te donner c'est de te calmer au lieu de partir tout seul dans un débat, qui est de ce fait hors-sujet
J'espère que tu feras preuve du peu de logique nécessaire mais qui t'as malgré tout fait défaut dans ton post initial
Le 03 juillet 2021 à 18:12:21 :
Le 03 juillet 2021 à 18:08:13 :
Le 03 juillet 2021 à 17:56:17 :
Le 03 juillet 2021 à 17:51:29 :
Le 03 juillet 2021 à 17:47:06 :
Le 03 juillet 2021 à 17:44:20 :
Le 03 juillet 2021 à 17:38:56 :
Le 03 juillet 2021 à 17:37:09 :
Le 03 juillet 2021 à 17:35:05 :
Le 03 juillet 2021 à 17:33:02 :
Le 03 juillet 2021 à 15:34:27 :
Le VDD :Le raisonnement est simple :
- Personnes fragiles : vaccins
- Personnes pas fragiles : pas vaccinBah évidemment cela semble logique....mais tu bosses à l hôpital avec des gens souvent en polypathologie ou des mecs qui parlent à peine français ou qui débarquent d on sait pas trop où...
Donc je suis désolé mais il faut vacciner les hospitaliers d après moi car y a trop d aléas pour avoir une approche comme la tienne .
Pour le reste de la population, je ne suis franchement pas pour la vaccination des jeunes et des jeunes adultes
Le vaccin n'arrete pas la propagation.
Il la réduit significativement.
Il réduit rien du tout, le virus est juste saisonnier, cet automne ça va repartir a la hausse comme avec la grippe chaque année.
Y a eu plein de clusters dans des services / cliniques le génie... tu veux encore que le gouvernement casse les couilles à toute la populace cet automne ?
La vaccination des soignants est un moindre mal surtout qu on a un suivi bcp plus strict de nos vaccins que la population random
Debrance ta TV. le gouvernement est a coté de la plaque.
Est ce que j ai dis le contraire ? Tu lis les posts ?
Exemple de cas hospitalier lambda : un type débarque , il parle pas vraiment français, n est pas accompagné ( pathologie psy ,possibles pathologies chroniques, ....). Tu fais comment là ?
Si le soignant est vacciné, ça désamorce bien la situation quand même.
Ça me fait pas.plaisir de me faire vacciner , mais je pense que c est un moindre mal par rapport aux difficultés de l hôpital actuellementTu mets ton équipement de protection individuel ( gants / masque ) tu ne touches pas un patient sans protection.
Puisque l'ensemble des medias ont parlé de "syndrome du vacciné" en pointant du doigt un soi-disant relâchement des gens après la vaccination, c'est bien que la protection du vaccin n'est pas complète et que les gens en le croyant font plus de mal en oubliant les autres gestes barrière (aussi parce qu'on leur a mis dans la tête la connerie du "vaccin, vaccin, vaccin")
Après j'imagine que les soignants sont hyper vigilants dans l'ensemble
C'est exactement ça. Les vaccinés qui se lavent plus les mains au travail, qui beuglent dans les salles de réunion sans masque
Au final ça se retourne contre nous.
Bordel
Le 03 juillet 2021 à 18:06:19 :
Aya les pro vax qui croit en la contaminations des asymptomatiques
Ducoup tu sais pas mais t'as forcément le covid et tu le refile a absolument tout le monde que tu croise avec cet logique
Le vaccin est efficace a 100% contre forme grave et transmission selon eux
Aucun autre moyen d'être immunisé même si t'as déjà eu le covid
Le 03 juillet 2021 à 17:56:17 :
Le 03 juillet 2021 à 17:51:29 :
Le 03 juillet 2021 à 17:47:06 :
Le 03 juillet 2021 à 17:44:20 :
Le 03 juillet 2021 à 17:38:56 :
Le 03 juillet 2021 à 17:37:09 :
Le 03 juillet 2021 à 17:35:05 :
Le 03 juillet 2021 à 17:33:02 :
Le 03 juillet 2021 à 15:34:27 :
Le VDD :Le raisonnement est simple :
- Personnes fragiles : vaccins
- Personnes pas fragiles : pas vaccinBah évidemment cela semble logique....mais tu bosses à l hôpital avec des gens souvent en polypathologie ou des mecs qui parlent à peine français ou qui débarquent d on sait pas trop où...
Donc je suis désolé mais il faut vacciner les hospitaliers d après moi car y a trop d aléas pour avoir une approche comme la tienne .
Pour le reste de la population, je ne suis franchement pas pour la vaccination des jeunes et des jeunes adultes
Le vaccin n'arrete pas la propagation.
Il la réduit significativement.
Il réduit rien du tout, le virus est juste saisonnier, cet automne ça va repartir a la hausse comme avec la grippe chaque année.
Y a eu plein de clusters dans des services / cliniques le génie... tu veux encore que le gouvernement casse les couilles à toute la populace cet automne ?
La vaccination des soignants est un moindre mal surtout qu on a un suivi bcp plus strict de nos vaccins que la population random
Debrance ta TV. le gouvernement est a coté de la plaque.
Est ce que j ai dis le contraire ? Tu lis les posts ?
Exemple de cas hospitalier lambda : un type débarque , il parle pas vraiment français, n est pas accompagné ( pathologie psy ,possibles pathologies chroniques, ....). Tu fais comment là ?
Si le soignant est vacciné, ça désamorce bien la situation quand même.
Ça me fait pas.plaisir de me faire vacciner , mais je pense que c est un moindre mal par rapport aux difficultés de l hôpital actuellementTu mets ton équipement de protection individuel ( gants / masque ) tu ne touches pas un patient sans protection.
Puisque l'ensemble des medias ont parlé de "syndrome du vacciné" en pointant du doigt un soi-disant relâchement des gens après la vaccination, c'est bien que la protection du vaccin n'est pas complète et que les gens en le croyant font plus de mal en oubliant les autres gestes barrière (aussi parce qu'on leur a mis dans la tête la connerie du "vaccin, vaccin, vaccin")
Après j'imagine que les soignants sont hyper vigilants dans l'ensemble