Messages de doubtdoute
Le 27 mai 2021 à 20:16:10 :
Le 27 mai 2021 à 20:10:18 :
Le 27 mai 2021 à 20:08:11 :
Le 27 mai 2021 à 20:05:09 :
J'ai pas précisé
Mais pour les non-boursiers, les concours c'est 3k pour les frais d'inscription
Si vous faites 5/2, on arrive à 6k(Les AST, admissions pour la fac et DUT, sont gratuites pour les boursiers, et 200 euros sinon
)
si vous passez les concours de prépa vous pouvez pas faire les AST
Salut khey,
+ oui t’as raison mais un glitch existe, si vraiment vous etes motivés et vous visez l’x vous pouvez faire une année de MP en full tryhard puis go licence (en refaisant la l1 biensur) et charbonner 3 ans, puis vous pouvez passer les AST et meme avoir l’X avec aisance, c’zst le glitch le plus exploitable pour go X (mais ca revient à sacrifier 4 ans)l'X,c'est 21 ans maximum pour y entré
Non
La limite d'âge a 21 ans est abolie
Le 27 mai 2021 à 20:10:18 :
Le 27 mai 2021 à 20:08:11 :
Le 27 mai 2021 à 20:05:09 :
J'ai pas précisé
Mais pour les non-boursiers, les concours c'est 3k pour les frais d'inscription
Si vous faites 5/2, on arrive à 6k(Les AST, admissions pour la fac et DUT, sont gratuites pour les boursiers, et 200 euros sinon
si vous passez les concours de prépa vous pouvez pas faire les AST
Salut khey,
+ oui t’as raison mais un glitch existe, si vraiment vous etes motivés et vous visez l’x vous pouvez faire une année de MP en full tryhard puis go licence (en refaisant la l1 biensur) et charbonner 3 ans, puis vous pouvez passer les AST et meme avoir l’X avec aisance, c’zst le glitch le plus exploitable pour go X (mais ca revient à sacrifier 4 ans)
Non le glitch est patch avec GEI Univ etc
C'est plus possible de présenter les concours AST après avoir été inscrit en spé
J'ai pas précisé
Mais pour les non-boursiers, les concours c'est 3k pour les frais d'inscription
Si vous faites 5/2, on arrive à 6k 
(Les AST, admissions pour la fac et DUT, sont gratuites pour les boursiers, et 200 euros sinon )
Le 27 mai 2021 à 20:00:26 :
et en lettres ?
En Lettres, ça m'a l'air pire
Après il ya Sc Po, et des ESC qui sont accessibles facilement après prépa lettres
Mais bon, je vois pas l'intérêt de faire une prépa surtout pour avoir des débouchés quasiment similaires à ceux de la fac ( à part l'ENS mais qui est une fac like ultra difficile à avoir )
Faut aimer la matière en elle même et vouloir faire de la recherche/enseignement
Le 27 mai 2021 à 19:41:40 :
T'es pas très objectif khey, tu assombris volontairement l'image de la prépa.Par exemple, il y a plusieurs profils de taupins, associés aux différents types de prépa. Tu prends volontairement le pire des deux pour descendre la prépa.
Ces passages par exemple :
- La prépa c'est en moyenne 80h/semaine, 7j/7j, deux colles par semaine ( interrogation orale, anglais et maths par exemple, humiliation inclue) , des classements incessants,les DS de 4h les samedis, un esprit de camaraderie faussement présent ( compétition, jalousie, ou combat pour être en étoile)
- Il faut bien comprendre qu'en prépa, même en seconde année, les gens ne connaissent pas les écoles à part celles dîtes prestigieuses où il n'y a que peu de places. D'où la grande désillusion. ( D'où le mythe Polytechnique, à la limite Centrale sans rien branler pour au final atterrir dans Une glorieuse rang C ).
- Je parle pas de la pression sociale, ou même de vos camarades de prépa, famille, etc de devoir annoncer que vous êtes dans une CCP ( alors que ça reste une bonne école ).
Ils ne concernent que les taupins des meilleures prépas. Je peux t'assurer que dans les petites prépa, personne ne vise les meilleures écoles, les gens ne bossent pas autant. Ils comprennent très rapidement qu'ils finiront dans une CCP et travaillent pour y arriver, sans faire du 80h/semaine. Leur entourage non plus n'est pas en mode "X ou rien". Leurs parents sont simplement très fiers d'avoir un enfant en prépa puis en école d'ingénieur, pour eux c'est déjà faire partie de l'élite. Il n'y a pas vraiment de compétition car ce n'est pas l'esprit des petites prépas, il n'y a parfois même pas de classe étoilée.
Pour ceux qui subiront tout ça, ils finiront pour la plupart dans les meilleures écoles et auront les avantages associés.
Cependant je plussoie une bonne partie du discours. Faire prépa c'est mettre en parenthèse sa vie sociale, pour les mecs c'est entrer dans un monde où avoir une vie sentimentale épanouie est presque de l'ordre de l'illusion. Surtout, il faut avoir de grosses facilités. Les personnes qui vivent le plus mal leur prépa sont celles qui travaillent beaucoup pour des résultats moyens. Bref c'est un choix à ne pas prendre à la légère.
Pour le point du : Si t'es dans une prépa flop 50, tu ne travailles pas
--> Faux, les gens dans ces prépas n'ont pas le niveau pour suivre le programme, ils doivent se battre pour le passage en seconde année, en classe étoile, pour avoir CCP
Évidemment tu compares deux choses différentes, tu dis " Si des élèves qui ont déjà un bon niveau de base, ne travaillent pas, ils ont CCP, ce qui est le cas dans les petites prépas " mais la prémisse est fausse. Le niveau des élèves dans les petites prépas est CATASTROPHIQUE, ils ont pas le niveau pour être en prépa, et même viser CCP demande un effort conséquent.
Ensuite pour les 80H/semaine, ça reste vrai, car il y a déjà le volume horaire des cours qui est incompressible, puis les colles, puis les 4h de DS, puis les DM, puis un minimum de révision.
Et si même dans les petites prépas, les gens pensent que CCP=poubelle, et qu'ils vont pouvoir avoir une Centrale ou quoi par chance. C'est l'illusion d'être l'exception statistique.
PARCOURSUP, c'est AUJOURD'HUI, FAITES LE BON CHOIX
Vous êtes bon au lycée, on vous a conseillé d'aller en sciences car c'est sûr et il y a beaucoup d'emploi, puis c'est pas avec une licence d'histoire qu'on trouve du travail hein
Puis plus tard, voilà le moment de remplir ses voeux parcoursup, et les professeurs vous conseillent d'aller en prépa, l'élite
Vous y allez sans vraiment savoir où vous mettez les pieds, grave erreur ...
I. La prépa
Il faut déjà distinguer 3 types de prépa : [1]
- Prépas parisiennes ( Henri IV, Saint-Louis, Ginette, Fermat qui est à Toulouse ..) où on vous prépare aux meilleurs concours
- Prépas de province ( Masséna, Thiers, ...) où on vous prépare aux meilleurs concours si vous êtes en étoile
- Prépas de proximité ( le bas fond mais qui représente la majorité des prépas)
Il faut savoir que les prépas parisiennes sont très discriminantes à la selection car il faut avoir un dossier en béton alors même que beaucoup de 1ères ne savent pas comment fonctionne les admissions Parcoursup et l'existence des prépas, qu'il y a une discrimination en fonction de votre lycée d'origine, et que les lycéens parisiens prennent déjà de l'avance sur le programme de sup.
La prépa c'est en moyenne 80h/semaine, 7j/7j, deux colles par semaine ( interrogation orale, anglais et maths par exemple, humiliation inclue) , des classements incessants,les DS de 4h les samedis, un esprit de camaraderie faussement présent ( compétition, jalousie, ou combat pour être en étoile), un manque de liberté criant ( souvent en internat ), un retard social immense ( pendant que vous êtes en train de manger à la cantine, dormir dans votre chambre d'internat, et côtoyer des lycéens sans jamais sortir, d'autres vivent déjà dans leurs apparts, font leurs cuisines, sortent voir du monde, sont en couple etc ), et des cours sur tout et n'importe quoi ( Chimie, Maths, Info, Français, Anglais, Sciences de l'inge, Physique même de l'EPS ...)
Il faut retenir que si vous ne partez pas avec l'objectif et les capacités d'intégrer une des meilleures écoles alors la prépa n'est pas faite pour vous.
En effet, il existe ce qu'on appelle les admissions parallèles , en gros vous faîtes licence ou BUT et vous intégrez une école d'inge. En plus d'avoir un diplôme à la fin de votre formation identique à celui de ceux qui passent par prépa [2] , vous n'avez presque pas de compétition, vous ne passez pas de concours (étude de dossier), et vous avez profité de vos débuts d'études. Et vous finirez dans les mêmes écoles que les taupins. ( Mines Alès : 200 intégrés venants de prépa, 200 intégrés venant de DUT, Polytechnique : 8000 candidats pour 200 places en MP, 300 candidats en L3 pour 30 places
Je précise que les concours c'est :
- 3 semaines d'écrits, dans un centre d'écrit souvent loin de chez vous/internat donc vous devez prendre une location
- Des oraux en plein mois d'Aout
- Une infamie qui s'appelle le TIPE ( Projet à rendre, long à faire, presque aucun coef)
- Une 5/2 ( redoublement ) où on vous aurez des points de retard ( très difficile de les rattraper, et vous stagnez une année de plus en prépa )
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476642572-picsart-10-16-08-25-48.png
II. L'ecole
Je présente d'abord les différents groupes d'écoles ( du plus difficile au moins ) :
- X/ENS ( Polytechnique etc)
- Centrale
- Mines-Ponts
- Mines-Telecom
- CCP ( là ou la majorité des taupins pensent pouvoir aller si il échoue )
- e3a ( Polytech, Efrei, etc) représente 120 écoles sur 200
Il y a environ 200 écoles d'inge.
Les écoles dîtes généralistes sont difficiles à obtenir, c'est grosso modo 10% des places. [4]
Le reste sont des écoles dîtes spécialisées ( info, geophysique, energie etc ).
Il faut bien comprendre qu'en prépa, même en seconde année, les gens ne connaissent pas les écoles à part celles dîtes prestigieuses où il n'y a que peu de places. D'où la grande désillusion. ( D'où le mythe Polytechnique, à la limite Centrale sans rien branler pour au final atterrir dans Une glorieuse rang C ).
Il y a aussi la localisation qui pose problème la plupart de ces écoles sont dans des lieux paumés ( Désolé mais St-Etienne, Pau, Besançon, Troyes, Alès, Albi ..) et même les écoles à Paris ont TOUTES été déplacées au Plateau ( qui est un lieu désert, sans vie à 1h de Paris) ( TOUTES car Mines de Paris déménage bientôt )
Je parle pas de la pression sociale, ou même de vos camarades de prépa, famille, etc de devoir annoncer que vous êtes dans une CCP ( alors que ça reste une bonne école ). Justement car la plupart des gens ne connaissent que les écoles du top, même les recruteurs.
Puis parlons de l'école en elle même, il n'y a aucune fille 
. Au maximum 25% de filles dans votre promo et souvent 10%. [4]
Puis vous pensiez enfin vous la couler douce ?
Recherche de stage
Les projets à terminer
Les cours ennuyeux, les matières full bullshit
Les M2 à avoir, double diplome, départ à l'étranger
Par exemple même si vous intégrez Polytechnique, vous devez encore faire partie des 10% meilleurs pour intégrer le corps des Mines . C'est sans fin.
Pas pour rien qu'il y a autant de suicides, alcooliques en écoles d'inge. [5]
Et là vous vous dîtes sûrement que vous serez avantagé par rapport aux admissions parallèles ? Mais que nini,les taux de redoublements sont bas, les matières qu'on va vous enseigner n'auront que peu de rapport avec vos cours de prépa que vous allez de toute façon oublier.
Je reconnais que la prépa peut vous donner une bonne rigueur scientifique, mais soyons honnête, c'est utile qu'à la minorité qui va continuer plus tard dans la recherche.
III. Le métier d'ingénieur
Rajoutons à cela le métier d'inge, où travailler 35h/semaine n'est qu'un mythe.
Le salaire...
Ou vous allez vous faire humilier car vous êtes une sorte de technicien amélioré.
Le prestige d'être ingé c'était il y a 30 ans, maintenant on forme 100k ingés/an, il y a 200 écoles d'inge..
La vision que les autres ont de l'inge 
(l'ingénieur informaticien, puceau etc)
Je parle même pas de la concurrence des pays en voie de développement qui ont tout misé sur l’ingénierie ( Chine,Inde etc )
Et puis la plupart des gens choisissent ce métier par hasard, comme voie de garage.
Vous trouverez des topics à foison sur ce sujet.
Et j'anticipe le délire du go expat : les écoles d'inge FR sont mal reconnues à l'étranger, il faut faire des démarches administratives longues pour émigrer, vous allez avoir le mal du pays, votre famille va vous manquer, vous vous sentirez comme un étranger, vous allez devoir apprendre une autre langue/autre culture.. Enfin c'est possible mais pas pour tout le monde.
IV. Sources et liens pour approfondissement
[1] https://www.banquedesterritoires.fr/les-classes-prepa-de-proximite-nont-pas-tenu-toutes-leurs-promesses
[2] Pour la majorité des écoles, il existe aussi des voies en alternance qui délivrent un autre diplôme (Mines de Paris et ISUPFERE) mais Mines de Paris et la plupart des autres écoles du top prennent des gens de Licence et DUT et donnent le même diplôme ( http://www.geiuniv.com/ )
[3] https://gargantua.polytechnique.fr/siatel-web/app/portal/JYWjhYYYS Stats->FUF
[4] http://www.scei-concours.fr/stat2020/mp.html (Nombre de places, candidats, pourcentage de filles par école)
[5] https://www.parismatch.com/Actu/Faits-divers/Polytechnique-deux-suicides-en-quelques-jours-dans-les-memes-conditions-926521
post avant ragix, Je suis à CentraleSupelec
Le 27 mai 2021 à 19:05:55 :
Perso 20 ans
0 diplôme
0tout donc tous 0https://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/2/1591098807-ahi-gauche.png
0 TOUT
Pareil
Mais je suis un connard je le mérite moi
Le 27 mai 2021 à 18:58:20 :
une fois j'ai baisé un taureau a main nu en 1v1 ça compte comme un accomplissement ?
Bien entendu
Le 27 mai 2021 à 17:37:56 :
Le 27 mai 2021 à 17:32:18 :
Le 27 mai 2021 à 17:29:59 :
Le 27 mai 2021 à 17:26:03 :
Le 27 mai 2021 à 17:25:40 :
Le 27 mai 2021 à 17:23:48 :
Le 27 mai 2021 à 17:20:22 :
Le 27 mai 2021 à 17:18:56 :
Le 27 mai 2021 à 17:18:29 :
Depuis quand être à CS Metz c'est être dans une école A+++ ?Depuis que Cs est la 2ieme meilleure école d'inge de France
Les Mines de Paris rigolent
Les Mines de Paris
Cette école
Une poiladeMines, Ulm, X > CS, Ponts >>>>>> le reste ne vaut pas la peine d'être mentionné
Ulm n'est pas une école d'inge le descolin
Et PontsC'est pas une école d'ingé mais les normaliens scientifiques peuvent avoir des contrats d'ingé.
Et ils palperaient plus que toi à l'entrée dans le monde du travailLes contrats ingé c'est juste un nom générique pour les bac+5 qui travaille dans des entreprises qui font des STEM
+ tous les normaliens qui partent en thèse, t'inquiètes pas que n'importe qui palpe plus qu'eux à l'entrée dans le monde du travail.
Je prends Cachan pour réf
http://dgm.ens-paris-saclay.fr/reponses-a-quelques-interrogations-recurrentes-121444.kjsp?RH=1215519532501Carrières industrielles
D'un point de vue carrière, l'ENS Paris-Saclay est classée parmi les écoles de catégorie A (X, Centrale, Mines, Ponts). Les salaires de première embauche (thèse, CDD ou CDI) sont donc du niveau même que ceux des élèves de ces écoles. On constate que les normaliens sont embauchés sur les postes d'experts à caractères très scientifique et moins managérial. Il y a cependant d'autres types d'orientation. L'association Normalien Autrement en est la preuve.
Et je pense que c'est du mytho, pour un poste d'expert tu ne peux pas être payé comme un simple consultant, surtout avec le niveau d'un normalien (qui a fait un prédoc et diverses stages en recherche).
Croire que les ENS t'ouvrent plein de portes dans le monde du travail
Non hein
Je sais que tu es à Cachan toi mais c'est faux
Cs> Cachan pour l'insertion pro 
Pour en avoir parlé avec des anciens de ton école
Le 27 mai 2021 à 17:25:40 :
Le 27 mai 2021 à 17:23:48 :
Le 27 mai 2021 à 17:20:22 :
Le 27 mai 2021 à 17:18:56 :
Le 27 mai 2021 à 17:18:29 :
Depuis quand être à CS Metz c'est être dans une école A+++ ?Depuis que Cs est la 2ieme meilleure école d'inge de France
Les Mines de Paris rigolent
Les Mines de Paris
Cette école
Une poiladeMines, Ulm, X > CS, Ponts >>>>>> le reste ne vaut pas la peine d'être mentionné
Ulm n'est pas une école d'inge le descolin
Et Ponts