Messages de doubtdoute
Le 27 mai 2021 à 22:19:04 :
Le 27 mai 2021 à 22:14:04 :
Le 27 mai 2021 à 22:12:47 :
Je sais même pas pourquoi vous vous faites chier avec parcoursup.T'as juste a te pointer au lycée / école et demander à t'inscrire. Si on te dit que y'a pas de places ? Tu reviens pendant le mois de Septembre pour t'inscrire et t'auras une place, y'a toujours des élèves qui finalement font autre chose etc... Surtout pour les BTS/DUT etc.
Comme pour les vaccins en fait, zero rdv sur doctolib mais si tu te pointes au centre de vaccination : "Ben on peut vous vacciner direct si vous voulez".
Je savais même pas que c'était possible de ce pointer directement dans l'établissement
.
Tu l'as fait khey ?
Ouais je l'ai fais pour ma licence, j'ai juste eu a remplir le dossier (en Septembre hein) et c'était plié.
Réorientation vers un BTS, je me point au lycée en Aout "désolé y'a plus de place" Je retente en SeptembreHop dossier rempli, j'ai intégré ma classe avec deux semaine de retard mais osef, si ils ont des places vacantes il veulent juste la remplir.
C'est pas que pour les études, c'est comme ça pour pleins de trucs.
Tu l'as fait 2 fois du coup ?
Le 27 mai 2021 à 22:00:05 :
Le 27 mai 2021 à 21:56:52 :
On est d'accord que lorsqu'on est en re orientation, parcoursup nous met directement derrière hein ?Car j'avais des supers bulletins, super dossier, je suis à 750 sur 800 dans des licences random
El famoso vous pourrez vous reconvertir qd vous voulez..on te fait un systeme qui te lance droit sur les rails...
Ayaaaa
en même temps je suis à 3 années après le bac
je comprends qu'ils veuillent pas
je coute cher aux contribuables
Le 27 mai 2021 à 21:11:12 :
Le 27 mai 2021 à 19:58:05 :
Le 27 mai 2021 à 19:41:40 :
T'es pas très objectif khey, tu assombris volontairement l'image de la prépa.Par exemple, il y a plusieurs profils de taupins, associés aux différents types de prépa. Tu prends volontairement le pire des deux pour descendre la prépa.
Ces passages par exemple :
- La prépa c'est en moyenne 80h/semaine, 7j/7j, deux colles par semaine ( interrogation orale, anglais et maths par exemple, humiliation inclue) , des classements incessants,les DS de 4h les samedis, un esprit de camaraderie faussement présent ( compétition, jalousie, ou combat pour être en étoile)
- Il faut bien comprendre qu'en prépa, même en seconde année, les gens ne connaissent pas les écoles à part celles dîtes prestigieuses où il n'y a que peu de places. D'où la grande désillusion. ( D'où le mythe Polytechnique, à la limite Centrale sans rien branler pour au final atterrir dans Une glorieuse rang C ).
- Je parle pas de la pression sociale, ou même de vos camarades de prépa, famille, etc de devoir annoncer que vous êtes dans une CCP ( alors que ça reste une bonne école ).
Ils ne concernent que les taupins des meilleures prépas. Je peux t'assurer que dans les petites prépa, personne ne vise les meilleures écoles, les gens ne bossent pas autant. Ils comprennent très rapidement qu'ils finiront dans une CCP et travaillent pour y arriver, sans faire du 80h/semaine. Leur entourage non plus n'est pas en mode "X ou rien". Leurs parents sont simplement très fiers d'avoir un enfant en prépa puis en école d'ingénieur, pour eux c'est déjà faire partie de l'élite. Il n'y a pas vraiment de compétition car ce n'est pas l'esprit des petites prépas, il n'y a parfois même pas de classe étoilée.
Pour ceux qui subiront tout ça, ils finiront pour la plupart dans les meilleures écoles et auront les avantages associés.
Cependant je plussoie une bonne partie du discours. Faire prépa c'est mettre en parenthèse sa vie sociale, pour les mecs c'est entrer dans un monde où avoir une vie sentimentale épanouie est presque de l'ordre de l'illusion. Surtout, il faut avoir de grosses facilités. Les personnes qui vivent le plus mal leur prépa sont celles qui travaillent beaucoup pour des résultats moyens. Bref c'est un choix à ne pas prendre à la légère.
Pour le point du : Si t'es dans une prépa flop 50, tu ne travailles pas
--> Faux, les gens dans ces prépas n'ont pas le niveau pour suivre le programme, ils doivent se battre pour le passage en seconde année, en classe étoile, pour avoir CCP
Évidemment tu compares deux choses différentes, tu dis " Si des élèves qui ont déjà un bon niveau de base, ne travaillent pas, ils ont CCP, ce qui est le cas dans les petites prépas " mais la prémisse est fausse. Le niveau des élèves dans les petites prépas est CATASTROPHIQUE, ils ont pas le niveau pour être en prépa, et même viser CCP demande un effort conséquent.
Ensuite pour les 80H/semaine, ça reste vrai, car il y a déjà le volume horaire des cours qui est incompressible, puis les colles, puis les 4h de DS, puis les DM, puis un minimum de révision.Et si même dans les petites prépas, les gens pensent que CCP=poubelle, et qu'ils vont pouvoir avoir une Centrale ou quoi par chance. C'est l'illusion d'être l'exception statistique.
T'as été dans une petite prépa ?
Parce que je suis dans l'une d'elle, je connais aussi très bien deux autres prépas du même niveau, et je soutiens qu'hormis le top5 de la promo, personne n'a la prétention de viser autre chose que CCP. Ils ont même plutôt tendance à se sous-estimer (par exemple en pensant que même les petites mines leurs sont inaccessibles). CCP et e3a ne sont pas vus comme des poubelles, mais comme ce qu'ils sont réellement : les concours qui accueillent la majorité des taupins, présentant des écoles d'ingénieurs qui ne sont certes pas les meilleures, mais qui restent des écoles d'ingénieurs, c'est à dire une formation tout à fait correcte en France. Il n'y a que sur ce forum et dans la bouche des taupins de très bonnes prépas que j'entends des moqueries à propos de ces concours. Pour une personne random, t'es en école d'ingénieur, et c'est déjà très bien.
Le passage en seconde année est donné à tout le monde hormis les 2 ou 3 derniers de classe qui n'ont vraiment rien à foutre là, justement parce que les professeurs savent que l'objectif c'est de caser leurs élèves sur e3a/CCP, ce qui est largement accessible pour n'importe quel élève un peu sérieux. Les seuls qui sont partis sont ceux qui n'écoutaient rien en cours et ne faisaient pas une seconde de travail chez eux, bref des élèves en roue libre ayant déjà décroché. Pour te dire je me souviens que ces gens étaient incapables d'écrire un premier principe après plusieurs semaines de cours de thermodynamique. Dans ces prépas il n'y a bien souvent qu'une classe par filière (une seule MP, une seule PSI, une seule PC) donc aucune question de se battre pour une classe étoilée.
Et personne ne fait 80h/semaine dans ces prépas. T'as maximum 50h/semaine en comptant les cours, les DS et les kholles, personne ne fait 30h/semaine de travail à côté dans ces prépas (ce qui 2h/soir dans la semaine et 8h chaque jour du week-end, le dernier qui a fait ça là où je suis a majoré haut la main et a intégré une top5)
Je ne sais pas dans quelle petite prépa qui intègre majoritairement sur e3a/CCP tu as vu des gens faire du 80h/semaine et cracher sur ces concours en espérant avoir Centrale et Mines, mais ce n'est clairement pas mon expérience, et autant d'arrogance me semblerait assez ahurissant.
J'ai lu ton pavé, c'est plus parole contre parole là.
Pour le taux horaire. Mettons qu'on soit pas à 80 heures/semaine.
Il y a 40h de cours obligatoires ( c'est le programme ), tu rajoutes les colles ( la préparation avant les colles ), on va dire 5h, les DM, on va dire 5h, la préparation au DS de Samedi, on va dire 5h dans le semaine, et les 4h de DS
On arrive déjà à 59h. Mais ça reste assez anecdotique. 80h ou 60h, le travail reste beaucoup plus conséquent que dans les autres filières.
Pour le taux de passage, on est à 80% nationalement.
Donc 8 personnes recalées sur 40 en moyenne. En prenant en compte que les étudiants de prépa sont en majorité dans des petites prépas. Je vois mal comment on en arrive à ta conclusion.
Pour la classe étoilée. Il peut avoir des transferts dans d'autres prépas.
En fait j'ai du mal à te répondre, car il n'y a pas d'arguments factuels dans ton récit. C'est juste un témoignage et ton point de vue.
Le 27 mai 2021 à 21:11:12 :
Le 27 mai 2021 à 19:58:05 :
Le 27 mai 2021 à 19:41:40 :
T'es pas très objectif khey, tu assombris volontairement l'image de la prépa.Par exemple, il y a plusieurs profils de taupins, associés aux différents types de prépa. Tu prends volontairement le pire des deux pour descendre la prépa.
Ces passages par exemple :
- La prépa c'est en moyenne 80h/semaine, 7j/7j, deux colles par semaine ( interrogation orale, anglais et maths par exemple, humiliation inclue) , des classements incessants,les DS de 4h les samedis, un esprit de camaraderie faussement présent ( compétition, jalousie, ou combat pour être en étoile)
- Il faut bien comprendre qu'en prépa, même en seconde année, les gens ne connaissent pas les écoles à part celles dîtes prestigieuses où il n'y a que peu de places. D'où la grande désillusion. ( D'où le mythe Polytechnique, à la limite Centrale sans rien branler pour au final atterrir dans Une glorieuse rang C ).
- Je parle pas de la pression sociale, ou même de vos camarades de prépa, famille, etc de devoir annoncer que vous êtes dans une CCP ( alors que ça reste une bonne école ).
Ils ne concernent que les taupins des meilleures prépas. Je peux t'assurer que dans les petites prépa, personne ne vise les meilleures écoles, les gens ne bossent pas autant. Ils comprennent très rapidement qu'ils finiront dans une CCP et travaillent pour y arriver, sans faire du 80h/semaine. Leur entourage non plus n'est pas en mode "X ou rien". Leurs parents sont simplement très fiers d'avoir un enfant en prépa puis en école d'ingénieur, pour eux c'est déjà faire partie de l'élite. Il n'y a pas vraiment de compétition car ce n'est pas l'esprit des petites prépas, il n'y a parfois même pas de classe étoilée.
Pour ceux qui subiront tout ça, ils finiront pour la plupart dans les meilleures écoles et auront les avantages associés.
Cependant je plussoie une bonne partie du discours. Faire prépa c'est mettre en parenthèse sa vie sociale, pour les mecs c'est entrer dans un monde où avoir une vie sentimentale épanouie est presque de l'ordre de l'illusion. Surtout, il faut avoir de grosses facilités. Les personnes qui vivent le plus mal leur prépa sont celles qui travaillent beaucoup pour des résultats moyens. Bref c'est un choix à ne pas prendre à la légère.
Pour le point du : Si t'es dans une prépa flop 50, tu ne travailles pas
--> Faux, les gens dans ces prépas n'ont pas le niveau pour suivre le programme, ils doivent se battre pour le passage en seconde année, en classe étoile, pour avoir CCP
Évidemment tu compares deux choses différentes, tu dis " Si des élèves qui ont déjà un bon niveau de base, ne travaillent pas, ils ont CCP, ce qui est le cas dans les petites prépas " mais la prémisse est fausse. Le niveau des élèves dans les petites prépas est CATASTROPHIQUE, ils ont pas le niveau pour être en prépa, et même viser CCP demande un effort conséquent.
Ensuite pour les 80H/semaine, ça reste vrai, car il y a déjà le volume horaire des cours qui est incompressible, puis les colles, puis les 4h de DS, puis les DM, puis un minimum de révision.Et si même dans les petites prépas, les gens pensent que CCP=poubelle, et qu'ils vont pouvoir avoir une Centrale ou quoi par chance. C'est l'illusion d'être l'exception statistique.
T'as été dans une petite prépa ?
Parce que je suis dans l'une d'elle, je connais aussi très bien deux autres prépas du même niveau, et je soutiens qu'hormis le top5 de la promo, personne n'a la prétention de viser autre chose que CCP. Ils ont même plutôt tendance à se sous-estimer (par exemple en pensant que même les petites mines leurs sont inaccessibles). CCP et e3a ne sont pas vus comme des poubelles, mais comme ce qu'ils sont réellement : les concours qui accueillent la majorité des taupins, présentant des écoles d'ingénieurs qui ne sont certes pas les meilleures, mais qui restent des écoles d'ingénieurs, c'est à dire une formation tout à fait correcte en France. Il n'y a que sur ce forum et dans la bouche des taupins de très bonnes prépas que j'entends des moqueries à propos de ces concours. Pour une personne random, t'es en école d'ingénieur, et c'est déjà très bien.
Le passage en seconde année est donné à tout le monde hormis les 2 ou 3 derniers de classe qui n'ont vraiment rien à foutre là, justement parce que les professeurs savent que l'objectif c'est de caser leurs élèves sur e3a/CCP, ce qui est largement accessible pour n'importe quel élève un peu sérieux. Les seuls qui sont partis sont ceux qui n'écoutaient rien en cours et ne faisaient pas une seconde de travail chez eux, bref des élèves en roue libre ayant déjà décroché. Pour te dire je me souviens que ces gens étaient incapables d'écrire un premier principe après plusieurs semaines de cours de thermodynamique. Dans ces prépas il n'y a bien souvent qu'une classe par filière (une seule MP, une seule PSI, une seule PC) donc aucune question de se battre pour une classe étoilée.
Et personne ne fait 80h/semaine dans ces prépas. T'as maximum 50h/semaine en comptant les cours, les DS et les kholles, personne ne fait 30h/semaine de travail à côté dans ces prépas (ce qui 2h/soir dans la semaine et 8h chaque jour du week-end, le dernier qui a fait ça là où je suis a majoré haut la main et a intégré une top5)
Je ne sais pas dans quelle petite prépa qui intègre majoritairement sur e3a/CCP tu as vu des gens faire du 80h/semaine et cracher sur ces concours en espérant avoir Centrale et Mines, mais ce n'est clairement pas mon expérience, et autant d'arrogance me semblerait assez ahurissant.
J'ai lu ton pavé, mais je peux juste pas y répondre. C'est parole contre parole là.
Personnellement je pense le contraire mais bon
Mettons qu'on soit pas à 80 heures/semaine.
Il y a 40h de cours obligatoires ( c'est le programme ), tu rajoutes les colles ( la préparation avant les colles ), on va dire 5h, les DM, on va dire 5h, la préparation au DS de Samedi, on va dire 5h dans le semaine, et les 4h de DS
On arrive déjà à 59h, si on prend en compte le TIPE bon voilà on est pas loin
Le 27 mai 2021 à 21:01:10 :
Je confirme ne faites pas prépa, fuyez tant que vous le pouvez ou vous le regretterez amérement
Le 27 mai 2021 à 20:50:41 :
Le 27 mai 2021 à 20:50:27 LF_Bardamu a écrit :
Et donc il faut faire QUOI ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/3/1553693416-ingecafard.jpg le commerce et le paramed sont aussi des alternatives intéréssantes
Excellent graphe, je l'avais vu à l'époque de la team prépa vers 2018-2019