Messages de Dzugudgu

Le 06 septembre 2021 à 12:25:39 :

Le 06 septembre 2021 à 12:16:44 :
Tu touches 10k et tu te plaint fdp ??

T’as qu’à revenir ici en France pour bosser au CNRS si tu veux un job intéressant. Salaire : 1,2k

J'ai conscience que je suis un putain de privilégié et que je suis dans une sorte de tour d'ivoire. C'est certes indécent pour ma part de me plaindre, mais je me sens effectivement de plus en plus mal dans ma vie malgré mon confort.

Après c'est normal je pense. Beaucoup de grand homme de ce monde, enfin des hommes qui ont eu la volonté de se forger un destin vienne du situation qui a exigé une refus assuré de confort (ex : mesrine qui venait d'une famille de riche commercant dans le textile, Le Che fils de médecin... ces gens la ne manquaient de rien, pourtant quelque chose de très puissant les animés)

Le 06 septembre 2021 à 12:14:58 :

Le 06 septembre 2021 à 12:05:14 :

Le 06 septembre 2021 à 12:01:45 :

Le 06 septembre 2021 à 11:48:09 :

Le 06 septembre 2021 à 11:44:02 :

Le 06 septembre 2021 à 11:39:03 :

Le 06 septembre 2021 à 11:29:06 :
Bullshit jobs David Graeber t'as toutes tes réponses dedans...
Tu as fais un master dans quoi? Perso je suis perdu dans ma vie j'ai grandi dans une cité,j'ai 0 repere,stage,experience...le monde du travail m'a l'air peu stimulant et c'est rare que qqchose m'interesse donc j'ai peur de la depression.

Néanmoins je pense go master RH même si c'est bullshit mais ça paye comme tu dis

Alors j'ai fait master RH et ca paye oui et non. Si tu fais responsable ou chasseurs de têtes à la rigueur encore mais les autres postes c'est pas ouf niveau paie.

Tu l'as fais où ton master? Je pense au recrutement mais comme je le dis je suis d'un univers où les gens sont des prolos,des immigrés,des dealers donc je connais rien au monde du travail...

Néanmoins je pense que peu importe le taf en RH paye + que si je go prof ou autre chose après ma licence qui est très théorique...

En alternance dans une école pay to win que m'avais trouvé mon entreprise. J'ai commencé dans le recrutement en intérim effectivement les paies sont pas dégueus (j'étais aux alentours des 2000€ ). Les cabinets de recrutements aussi si tu es bon et que tu arrives à trouver du monde ca va. Mais faut pas compter ses heures.

Apres pour te donner une idée la je fais Assistant ressources humaines dans une boite et je suis à 1600€ mais ca me va, je fais mes 35h et je me tire et autant de dire qu'avec une paie pareil, je ne me mets pas de pression et personne ne m'en mets mdr.

Mais il y a une sacré concurrence sur mon poste payé une misère pour un BAC + 5, on était presque une centaine à postuler.

Je suis de banlieue parisienne tu recommandes une école ou les masters RH de fac passent? Faudrait que je le fasse en alternance si je me lance dans ça car je sais vraiment rien faire.
Oh ma phobie d'être sous pression,stress pour un truc de merde d'où le fait que pas mal de gens vont dans la FP pour être tranquille.

Wep t'es tranquille mais t'es payé que 1600€ pour un bac+5 c'est relou...

ps: Sinon qqun connaît le master MOSS?

Perso je sais pas pour l'école mais je te conseille de faire l'alternance car vu la concurrence si t'arrive sans expériences, c'est mort.

Apres je suis en province 1600€ c'est largement suffisant ici.

Étant donné que je pars sur une année sabbatique je vais peut-être chercher à faire un stage sinon oui go alternance. Merci pour tes infos

Tu as quel age ?

Le 06 septembre 2021 à 12:10:53 :
En général dans l'industrie tu gagnes mieux que dans le tertiaire, je parle evidemment de poste qualifié

Oui mais même dans l'industrie, les personnes bien placé se retrouve à faire du bullshit dans un rôle de secrétaire géante à pisser de l'email.

Le 06 septembre 2021 à 12:02:08 :

Le 06 septembre 2021 à 11:40:05 :

Le 06 septembre 2021 à 11:36:03 :
C'est très simple, la rémunération d'un job est le fruit d'un rapport de force.

La demande d'emploi sur un job, et l'offre d'emploi sur un job.

Concernant la demande, notre société se tertiarise à mort, donc on a de plus en plus de demande bullshit job.

Concernant l'offre, il faut souvent faire des études à la con pour faire un bullshit job (étude de webmarketing, de community manager...) et surtout personne ne veut faire ça.

On veut être agriculteur et nourrir la planète, on veut être menuisier et construire des choses, être médecin et sauver des vies. Mais personne ne veut faire un bullshit job.

En résumé, plus un métier est noble, moins bien il est payé par rapport à l'investissement qu'il demande. Car tout le monde désire exercer une profession noble ce qui biaise les lois du marché.

Par exemple, l'un des métiers les plus rentable, c'est contrôleur dans les transports publics type métro Lillois ou Lyonnais....Tu touches 2500 balles en début de carrière à rien branler, et a discuter, et il ne faut aucun diplôme ni aucune compétence.

Pourquoi est-ce si bien payé ? Parce que personne n'est attiré à l'idée de passer ses journées a mettre des amendes à des pauvres. Car le métier est un bullshit job à l'opposé de toute noblesse.

Franchement pas trop d'accord avec ton analyse. La plus part des jeunes sont attiré par les bullshit job, j'ai pas l'impression que la majorité recherche la noblesse du métier. Et dans les métiers que tu cites, il y'a une réelle pénurie (charpentier, menuisier, soudeur).

Je suis d'accord, mais ces métiers que tu cites (charpentier, menuisier, soudeur, chauffagiste, électricien, mécanicien....) sont des métiers supers bien payés, surtout si t'es en libéral.

Justement parce que tout le monde s'oriente vers le tertiaire. Parce qu'on dévalorise les branches professionnelles et nos parents ,nous veulent en lycée général....

Après je sais pas ce que tu entends par bullshit job, tous les jobs du tertiaire sont bullshit pour toi ? Un secrétaire ? Un prof ? Un avocat ? Un économiste ? Un comptable ? Un gestionnaire de projet ? Un cadre qui s'occupe de la communication de la boite ?

Nous tous les jobs du tertiaire ne sont pas forcement bullshit. Après voilà je suis conscient que se genre de question ne survienne qu'avec le sur-confort. Les fils du ganges, par exemple, ne se poserait pas les mêmes questions que moi.

Le 06 septembre 2021 à 12:00:56 :

Le 06 septembre 2021 à 11:26:24 :
Suprématie de la finance parasitaire qui ne fonctionne que par l'écrasement des classes ne possédant pas leurs moyens de productions

Simple, précis, efficace.
De façon plus générale, la tertiarisation de l'économie ou les intermédiaires se gavent sur le dos des producteurs

C'est vrai, on constate que beaucoup d'entreprise ne servent à pas grand chose, elles viennent juste s'ajouter sur la chaine et pompé un peu sur le flux d'argent.

Le 06 septembre 2021 à 11:55:57 :

Le 06 septembre 2021 à 11:51:55 :

Le 06 septembre 2021 à 11:49:53 :

Le 06 septembre 2021 à 11:48:52 :

Le 06 septembre 2021 à 11:38:51 :

Le 06 septembre 2021 à 11:27:56 :
Soit tu as compris quelque chose de plus que les autres, faisant de toi un grand érudit.

Soit tu as du mal à te représenter la valeur ajoutée des métiers que tu critiques.

Je me demande quelle est l'affirmation la plus probable...

premier happiness managerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/3/1528308953-1509332302736.png

Même pas. Mais je remarque que sur le forum, on parle 10000 fois des bullshits jobs mais quand il s'agit d'expliquer, de détailler, ou d'exprimer quoi que ce soit pour épaissir le propos, il n'y a plus personne.

Et ça se vérifie ici encore une fois, vue qu'il n'a pas répondu au message.

Bah je dois dire que oui j'ai du mal à percevoir à ma valeur ajouté ici bas.

Vraiment mon bureau je le perçois comme un centre d'achat d'âme. J'y vais pour échanger mon temps, mon énergie vital, mes rêves, contre un peu d'argent. Sans que tout vas soit investi dans quelque chose d'impactant pour moi.

Ah oui après nos métiers dans le tertiaire sont vides de sens. Je vois des collègues à moi qui paniquent , dorment pas la nuit parce qu'ils ne réussissent pas à envoyer un contrat dans les temps. Je leurs dit chaque fois qu'on opèrent pas des gens à coeur ouvert, il y a rien de grave la dedans.

Je passe pour un m'enfoutiste du coup mais je m'en branle. Le jour ou je stresse parce que un tel à pas reçu le mail ou le dossier dans le temps n'est pas arrivé mdr.

Après faut accepter ce non sens. Perso je vois le taf comme une facilité, je sais rien faire de mes 10 doigts mais je suis pas débile, donc j'ai pris un taf administratif tranquille, je fais mes 35 heures et je rentre chez moi, la vie c'est pas ca. C'est la famille, les amis, les enfants etc...

Je suis d'accord que la vie c'est surtout la famille...etc. Mais à un moment donné tu penses que sur le long terme tu pourrais perdre ton amour propre dans ce genre de travail ?

Le 06 septembre 2021 à 11:49:53 :

Le 06 septembre 2021 à 11:48:52 :

Le 06 septembre 2021 à 11:38:51 :

Le 06 septembre 2021 à 11:27:56 :
Soit tu as compris quelque chose de plus que les autres, faisant de toi un grand érudit.

Soit tu as du mal à te représenter la valeur ajoutée des métiers que tu critiques.

Je me demande quelle est l'affirmation la plus probable...

premier happiness managerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/3/1528308953-1509332302736.png

Même pas. Mais je remarque que sur le forum, on parle 10000 fois des bullshits jobs mais quand il s'agit d'expliquer, de détailler, ou d'exprimer quoi que ce soit pour épaissir le propos, il n'y a plus personne.

Et ça se vérifie ici encore une fois, vue qu'il n'a pas répondu au message.

Bah je dois dire que oui j'ai du mal à percevoir à ma valeur ajouté ici bas.

Vraiment mon bureau je le perçois comme un centre d'achat d'âme. J'y vais pour échanger mon temps, mon énergie vital, mes rêves, contre un peu d'argent. Sans que tout vas soit investi dans quelque chose d'impactant pour moi.

Le 06 septembre 2021 à 11:48:52 :

Le 06 septembre 2021 à 11:38:51 :

Le 06 septembre 2021 à 11:27:56 :
Soit tu as compris quelque chose de plus que les autres, faisant de toi un grand érudit.

Soit tu as du mal à te représenter la valeur ajoutée des métiers que tu critiques.

Je me demande quelle est l'affirmation la plus probable...

premier happiness managerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/3/1528308953-1509332302736.png

Même pas. Mais je remarque que sur le forum, on parle 10000 fois des bullshits jobs mais quand il s'agit d'expliquer, de détailler, ou d'exprimer quoi que ce soit pour épaissir le propos, il n'y a plus personne.

Et ça se vérifie ici encore une fois, vue qu'il n'a pas répondu au message.

Bah je dois dire que oui j'ai du mal à percevoir à ma valeur ajouté ici bas.

Le 06 septembre 2021 à 11:45:31 :

Le 06 septembre 2021 à 11:33:06 :
Les raisons sont complexes et tiennent plus de la "culture" que de considérations économiques pour David Graeber qui a lancé le terme de bullshit jobs.

Pour résumer : l'économie du tertiare serait devenue quasiment soviétique dans l'âme, reproduisant stupidement des schémas économiques pendant des décennies. Chaque membre d'une entreprise est un rouage qui ignore ce que fait les autres rouages. Partant de là, oui, les salaires ne sont pas mauvais, la charge de travail stupide ou inexistante, mais personne ne le sait, ou personne ne veut vraiment le savoir car ca demanderait une refonte complète de l'entreprise. .

Je te recommande la lecture de son bouquin, c'est gorgé de témoignages fascinants.

L'économie serait surtout devenue une sorte de néoféodalisme où le seigneur central est le domaine bancaire et les centres financiers, qui s'attachent ensuite les services d'employés et d'entreprises via salaires et prêts de la même façon qu'un seigneur s'attachait des vassaux.

Plus on est un vassal éloigné des centres financiers dans la chaine de vassalité moins on est payé.

Un bullshiteur dans un bureau est un vassal plus proche des centres financiers que les plombiers.

CQFD.

Et effectivement l'OP, le bouquin de David Graebber "Bullshit Jobs" est très intéressant à ce sujet.

Lien vers une vidéo de Michel Drac qui résume et explique l'ouvrage tout en répondant à ta question :

&t=1s

Je le lierai.

Le 06 septembre 2021 à 11:42:19 :

Le 06 septembre 2021 à 11:34:14 :

Le 06 septembre 2021 à 11:29:06 :
Bullshit jobs David Graeber t'as toutes tes réponses dedans...
Tu as fais un master dans quoi? Perso je suis perdu dans ma vie j'ai grandi dans une cité,j'ai 0 repere,stage,experience...le monde du travail m'a l'air peu stimulant et c'est rare que qqchose m'interesse donc j'ai peur de la depression.

Néanmoins je pense go master RH même si c'est bullshit mais ça paye comme tu dis

J'ai fais des études en logistique/achat. Je pensais que ça serait concret mais je suis h24 sur mon putain d'ordi. Je me ramollie a vue d'œil. Néamoins, je viens d'une famille assez aisée, on vit très bien, donc j'ai pas cette stimulation de recherche d'ascension sociale, que toi tu pourrais avoir peut-être, comme tu viens de la cité. Peut-etre qu'un bullshit job pourrait te satisfaire, et je le comprendrai parfaitement, mp si tu veux approfondir.

Tu conseilles pas de suivre un master logistique/achat du coup? J'ai une licence AES je peux postuler un peu partout.

Nop impossible que ça me satisfait car j'ai une personnalité complexe je me pose beaucoup de questions existentielles et je me prends la tête pour un rien donc il me faut du sens et un épanouissement humain...
On m'a toujours dit que j'étais un bon confident,un mec de confiance et qui sait conseiller donc au lieu de poursuivre en master (j'ai fais une rentrée mais ça me deg déjà) je vais faire le choix de faire une pause et travailler dans un établissement scolaire avec des enfants du même milieu que moi. Le but étant de pouvoir être utile même si je vais gagner le smic pour 40h mais c'est qu'1an avant de postuler dans un master...

Bah en logistique ça paye plutôt bien, il y a du travail, il y a des choses plus au moins intéressante. Moi ce qui me ronge c'est de pas travaillé un minimum avec mon corps, je considère le travail de bureau inhumain, des fois je me dis que je serais peut être même plus épanoui dans un goulag. Après on doit tous être différent à ce niveau. Ecoute de corps, écoute ton cœur. Après c'est normal de tâtonné, de se chercher un peu, de douter, d'avoir envie de tout et lendemain plus rien. Tu es juste à une étape déterminante de ta vie.

Le 06 septembre 2021 à 11:38:51 :

Le 06 septembre 2021 à 11:27:56 :
Soit tu as compris quelque chose de plus que les autres, faisant de toi un grand érudit.

Soit tu as du mal à te représenter la valeur ajoutée des métiers que tu critiques.

Je me demande quelle est l'affirmation la plus probable...

premier happiness managerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/3/1528308953-1509332302736.png

Absolument pas

Le 06 septembre 2021 à 11:36:03 :
C'est très simple, la rémunération d'un job est le fruit d'un rapport de force.

La demande d'emploi sur un job, et l'offre d'emploi sur un job.

Concernant la demande, notre société se tertiarise à mort, donc on a de plus en plus de demande bullshit job.

Concernant l'offre, il faut souvent faire des études à la con pour faire un bullshit job (étude de webmarketing, de community manager...) et surtout personne ne veut faire ça.

On veut être agriculteur et nourrir la planète, on veut être menuisier et construire des choses, être médecin et sauver des vies. Mais personne ne veut faire un bullshit job.

En résumé, plus un métier est noble, moins bien il est payé par rapport à l'investissement qu'il demande. Car tout le monde désire exercer une profession noble ce qui biaise les lois du marché.

Par exemple, l'un des métiers les plus rentable, c'est contrôleur dans les transports publics type métro Lillois ou Lyonnais....Tu touches 2500 balles en début de carrière à rien branler, et a discuter, et il ne faut aucun diplôme ni aucune compétence.

Pourquoi est-ce si bien payé ? Parce que personne n'est attiré à l'idée de passer ses journées a mettre des amendes à des pauvres. Car le métier est un bullshit job à l'opposé de toute noblesse.

Franchement pas trop d'accord avec ton analyse. La plus part des jeunes sont attiré par les bullshit job, j'ai pas l'impression que la majorité recherche la noblesse du métier. Et dans les métiers que tu cites, il y'a une réelle pénurie (charpentier, menuisier, soudeur).

Le 06 septembre 2021 à 11:29:06 :
Bullshit jobs David Graeber t'as toutes tes réponses dedans...
Tu as fais un master dans quoi? Perso je suis perdu dans ma vie j'ai grandi dans une cité,j'ai 0 repere,stage,experience...le monde du travail m'a l'air peu stimulant et c'est rare que qqchose m'interesse donc j'ai peur de la depression.

Néanmoins je pense go master RH même si c'est bullshit mais ça paye comme tu dis

J'ai fais des études en logistique/achat. Je pensais que ça serait concret mais je suis h24 sur mon putain d'ordi. Je me ramollie a vue d'œil. Néamoins, je viens d'une famille assez aisée, on vit très bien, donc j'ai pas cette stimulation de recherche d'ascension sociale, que toi tu pourrais avoir peut-être, comme tu viens de la cité. Peut-etre qu'un bullshit job pourrait te satisfaire, et je le comprendrai parfaitement, mp si tu veux approfondir.

Le 06 septembre 2021 à 11:30:25 :

Le 06 septembre 2021 à 11:28:34 :
On génère plus de chiffres d’affaires et nos compétences restent rares.

C’est pas l’utilité du métier qui paie mais son apport au capital d’une entreprise er la rareté de ton profil.

Exception faite pour les artisans à leur compte et profession libérale, GG a vous

Je parle de mon cas évidemment, je n'ai aucune compétence concrête. Peut-être juste une bonne adaptation dans le milieu dans lequel je travail (comportement, code...)

et beaucoup son dans le même cas que moi

Le 06 septembre 2021 à 11:28:34 :
On génère plus de chiffres d’affaires et nos compétences restent rares.

C’est pas l’utilité du métier qui paie mais son apport au capital d’une entreprise er la rareté de ton profil.

Exception faite pour les artisans à leur compte et profession libérale, GG a vous

Je parle de mon cas évidemment, je n'ai aucune compétence concrête. Peut-être juste une bonne adaptation dans le milieu dans lequel je travail (comportement, code...)

Le 06 septembre 2021 à 11:27:22 :
J'ai jamais vu un plombier ou électricien gagner moins de 3000€https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612707051-1507902941-edede.png

Tu te trompes vraiment, certain s'en sortent bien, très bien même, mais loin d'être le cas de tous.

Le 06 septembre 2021 à 11:26:24 :
Suprématie de la finance parasitaire qui ne fonctionne que par l'écrasement des classes ne possédant pas leurs moyens de productions

Non mais même d'un point de vu financier... Par exemple, je fais actuellement un bullshit job, je n'ai pas du tout l'impression dêtre rentable pour ma boite.

Le 06 septembre 2021 à 11:25:19 :
ils ont trouvé le filon pendant que tu rages au smic

qui est le plus intelligent?

Tu te trompes, j'ai une place pas trop mal et un bac + 5 bullshit. Mais j'en suis peu fier.