Messages de Tautegorie
Le 21 avril 2021 à 17:35:10 :
Le 21 avril 2021 à 17:34:32 :
Nouveaux-nés ayant un prénom musulmans en 1994 : 6%Nouveaux-nés ayant un prénom musulmans en 2021 : 23%
Fin du topic.
Et ? C'est peu 23% Célestin
Le 21 avril 2021 à 10:09:52 :
Le 21 avril 2021 à 10:05:48 :
Le 21 avril 2021 à 10:03:50 :
Le 21 avril 2021 à 10:00:02 :
Le 21 avril 2021 à 09:57:32 :
Le 21 avril 2021 à 09:55:05 :
Le 21 avril 2021 à 09:52:54 :
Le 21 avril 2021 à 09:50:27 :
Le 21 avril 2021 à 09:46:50 :
Le 21 avril 2021 à 09:44:58 :
Le 21 avril 2021 à 09:29:00 :
Le 21 avril 2021 à 09:25:03 :
Le 21 avril 2021 à 08:45:53 :
Le 21 avril 2021 à 07:37:04 :
Un meurtre involontaire ? On te dit stop et tu continue avec ton genou ? Sérieux, il est coupable, et je suis pas BLM arrêtez votre mauvaise foi"on te dit stop"
Sauf que le criminel n'a rien à dire en faitle coéquipier de Chauvin somme à plusieurs reprises de le retourner sur le coté comme la procédure l'indique
Derek Chauvin a refuséLe procureur poursuit. Dans une autre vidéo, George Floyd crie
“J’ai mal au ventre, j’ai mal au cou”.
Le témoin a admis l’avoir entendu mais «ne pas l’avoir noté» dans son rapport.
A chaque fois, Derek Chauvin répond par “uh-huh” (proche de “oui”). Un signe, insiste le procureur, qu’il a entendu les cris bien sûr.
Après plus de 4 minutes d’immobilisation, les hurlements de George Floyd sont de plus en plus faibles.
«On le fait rouler sur le côté» dans une position sûre?, Suggère l’officier Lane, aux côtés de Derek Chauvin.
“Non, laissez ça comme ça”, répond ce dernier.
Une minute plus tard, un passant, un pompier qui a supplié la police de la laisser venir en aide à George Floyd, dit: «Il est inconscient».
Ce que nous n’avions pas entendu, cependant, c’est qu’au même moment, <u>l’agent Lane a également dit à Derek Chauvin “Je pense qu’il perd connaissance”. </u>
Le procureur va crescendo. Il martèle chacun de ses mots en tambourinant son doigt sur son bureau: “Et la position de l’accusé était, et a continué comme on le voit ici, à ce moment, dans cette vidéo, sur M. Floyd, contre le trottoir, n ‘est ce non? “” Oui “, lâchez le témoin. Steve Schleicher a terminé.” Pas d’autres questions. “https://twitter.com/ptiberry/status/1382106340135358468?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1382106390655762432%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.20minutes.fr%2Fmonde%2F3020719-20210414-mort-george-floyd-expert-defend-derek-chauvin-puis-fait-aneantir-procureur%3Fxtor%3DRSS-203
https://www.oxygen.com/crime-news/derek-chauvin-allegedly-refused-suggestion-to-roll-george-floyd-on-side
https://www.msn.com/fr-fr/divertissement/celebrites/mort-de-george-floyd-un-expert-de-l-usage-de-la-force-d%C3%A9fend-derek-chauvin-puis-se-fait-an%C3%A9antir-par-le-procureur/ar-BB1fD02nNan mais on te dit qu'il a commencé à dire "i can't breathe" quand il était encore dans sa voiture, du coup cherche pas, il méritait de se faire étouffer pendant 5 minutes.
C'est pas une question de mérite mais de crédibilité
Ses "I can't breathe" n'avaient plus aucune crédibilité après tous ces mensonges, donc stop les utiliser comme arguments pour dire que les flics savient qu'il s'étouffaitNon mais stop la mauvaise foi, quand on s'étouffe on s'arrête pas de respirer en 4 secondes, on s'étouffe pendant de longues minutes, et les flics avec un peu plus d'intelligence auraient largement eu le temps de s'en apercevoir.
S'il a commencé à s'étouffer avant d'avoir un genou (probablement très peu appuyé) sur l'arrière du cou (et non la gorge), alors les flics n'avaient aucune raison de croire que le genou representait un danger
L'ambulance était déjà appelée et en chemin, donc y'a pas grand chose d'autre que les flics pouvaient faire quand bien même ils auraient prit son chouinage au sérieuxMais il y a pas de question de "croire" mais juste d'observer putain, ça se voit quand quelqu'un s'étouffe.
"pas grand chose à faire" si : déjà arrêter de l'étouffer encore plus et ensuite ils connaissent les gestes de premier secours comme la PLS.Ca me fait rire les expert internet qui commente une video
comme pendant les manif "olala les flic aurait pus mettre les mennottes , auraient pus maitriser sans violence "
Vous vous rendez pas compte à quel point ce genre de situation peuvent etre tendu.
+ tu crois qu'ils sont combien a hurler " vous aller me casser le bras " " je peux plus resprirer" quand ils sont a terre ?
Les flics armés à plusieurs qui peuvent pas gérer sans que ça dégénère un mec tout seul, au sol, désarmé et en train de s'étouffer.
Vous prenez vraiment les gens pour des cons.On ne sait jamais comment ça peut tourner. On a déjà vu des dizaines de mecs solo sous drogue se faire des brigades de 3-4 policiers avant d'être neutralisés.
Non mais ça suffit la mauvaise foi putain, c'est leur métier ils sont censés pouvoir gérer ça sans que quelqu'un meure.
Sans déconner les flics étaient nombreux avec des armes. Georges Floyd était seul sans armes et surtout menotté, tu crois qu'il allait faire quoi ? S'enfuir et se faire rattraper au bout de 5 mètres ?Il aurait pu traverser la rue et se faire renverser par une voiture, les renois qui mataient la scène auraient pu faire dégénérer le tout en emeute générale s'il avait tenté de fuir....etc
Le garder immobilisé le temps que les renforts arrivent était la solution la plus rationnelle et aurait été sans problème si le junkie n'était pas aussi chargéOk j'ignorais que pour immobiliser un mec déjà menotté la seule façon de faire était le genou sur la nuque.
Tu as vu la vidéo entière, avec Floyd qui fait son bad trip dans voiture et qui commence déjà à dire "I can't breathe" avant de rentrer dedans ? Oui, maîtriser un gros gabarit en plein bad trip et avec un public potentiellement hostile aux alentours peut supposer l'application de pratiques assez drastiques.
Le 19 février 2021 à 10:51:02 KurtCoband a écrit :
Les gens qui feed encore foolhd alors que ça fait des mois, peut-être même des années, qu'il fait ce genre de topics.
C'est un truc de dingue, et en plus on les prévient sur les premières pages.
Le 19 février 2021 à 10:36:59 Malekith59 a écrit :
Quand t'es catholique, tu dois savoir pardonnerMais bon, certains sont catholiques quand il le souhaite
On pardonne à celui qui se repent, oui.
Le 19 février 2021 à 10:44:48 botmaker3 a écrit :
Le 19 février 2021 à 10:37:13 mrmaxef a écrit :
Le 19 février 2021 à 10:40:22 Tautegorie a écrit :
Avoir des amiesAvoir des amies qui te présentent à leurs potes quand t'es pas là, qui te fait bien voir auprès des meufs en soirée quand t'es avec elle, quel calvaire
Wow, vraiment super 
Vous avez 13 ans ou quoi ? Le 19 février 2021 à 00:38:47 Bardamesque a écrit :
Le 19 février 2021 à 00:23:31 Tautegorie a écrit :
Le 19 février 2021 à 00:14:46 Bardamesque a écrit :
Le 19 février 2021 à 00:06:00 Tautegorie a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:58:15 Bardamesque a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:48:10 Tautegorie a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:46:37 Bardamesque a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:41:20 Tautegorie a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:39:34 Bardamesque a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:33:46 Tautegorie a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:29:49 Bardamesque a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:25:00 Tautegorie a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:19:24 cyniquetristev4 a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:14:53 Tautegorie a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:11:51 CUCKIERMAN23 a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:06:53 Tautegorie a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:05:04 CUCKIERMAN23 a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:02:05 Mirdo23 a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:00:13 CUCKIERMAN23 a écrit :
https://www.cairn.info/sociologie-de-la-drogue--9782707138699-page-31.htm#s2n3
Extrait issu du livre de Henri Bergeron, Sociologie de la drogue, et plus précisément de la deuxième partie Sociologie de la déviance, usages de drogues et toxicomanie.
J'ai bossé dessus pendant quelques mois lors de ma première L3 de sociologie, et aussi ironique que cela puisse paraître, j'ai complètement perdu le contrôle de ma consommation de drogue et ai plongé dans une dépression qu'a duré un an et demi.
Disons que du coup je connais bien le sujet dans la théorie, mais aussi la pratique
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png J'insiste d'ailleurs que j'ai été amené à travailler sur ce sujet pour des mauvaises raisons : me suis dit que j'allais régler mes problèmes en étudiant le sujet. Grosse erreur.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png Ah oui le fameux mini-mémoire de L3, je suis passé par là moi aussi
Mais pour le coup, ton texte ne contredit pas mon propos, parce que le prisme avec lequel est abordée la question de la consommation n'est pas le même. Chez Zinberg, la question se pose du point de vue de la subjectivation de la consommation et des mécanismes d'auto-régulation (ce qui est évidemment pertinent, et merci pour la référence). A l'inverse, je me plaçais du point de vue de la norme objective, ce qui est tolérable de consommer ou non en soi, ce qui n'est donc pas du tout la même approche.
Pour l'anecdote, par rapport à ce que tu dis, j'ai fait mon mémoire d'observation en sociologie des religions, je suis parti en master de philosophie pour étudier la religion, la métaphysique et la politique et j'ai fini par me convertir au catholicisme. En effet, c'est toujours difficile de se mettre à distance de son objet d'étude
Effectivement, autant pour moi, je n'avais pas saisis la nuance, ça doit être la fatigue
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474490303-risitas468.png Et là, pour le coup, je pense qu'il faut pencher du côté de la toxicologie plus que de la sociologie.
Parcours assez cocasse que tu as là.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png Tu étais athée avant ou agnostique ?
Il me semble que certains philosophes se sont penchés sur la question de la drogue et de sa consommation notamment par l'approche historique du concept : comment est né le terme, que recouvrait-il et comment son sens ainsi que les représentations qu'on en a ont pu muter. Ce qui permet de prendre de la hauteur, mais je n'ai vu ça que du coin de l'oeil. Je crois qu'il y a des analyses surtout autour du pharmakon, mais je ne m'y connais pas.
Athée dans ma prime jeunesse, agnostique à la fac, et puis j'ai un peu trop approché la mystique rhénane et l'histoire occidentale
Je te conseille de bouquiner Bergeron à ce sujet là, il a fait un bon boulot sur les questions que tu évoques, même si on est dans une approche socio-historique plus que philosophique. J'avais un autre auteur, mais impossible de remettre la main dessus. Sinon, de purs philosophes qui ont bossé là-dessus, j'en ai pas. Mais étudier l'histoire de la répression en France depuis la loi du 1er janvier 70 et les politiques de santé publiques mises en place permet de comprendre comment la figure du drogué a été forgée essentiellement par le legislatif et la culture, en quoi cette catégorie est peu représentative de l'ensemble des consommateurs — qui est finalement un groupe hétérogène — et freine même l'action publique.
Enfin je commence à m'emmêler les pinceaux avec la fatigue, mais tu dois voir où je cherche à en venir
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png La mystique rhénane ? Purée, je sais même pas ce que c'est
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513505533-ahi.png
Oui, totalement. Je te remercie pour tes références et indications, je note ça précieusement 
Bonne soirée khey
Le 19 février 2021 à 00:14:46 Bardamesque a écrit :
Le 19 février 2021 à 00:06:00 Tautegorie a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:58:15 Bardamesque a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:48:10 Tautegorie a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:46:37 Bardamesque a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:41:20 Tautegorie a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:39:34 Bardamesque a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:33:46 Tautegorie a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:29:49 Bardamesque a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:25:00 Tautegorie a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:19:24 cyniquetristev4 a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:14:53 Tautegorie a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:11:51 CUCKIERMAN23 a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:06:53 Tautegorie a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:05:04 CUCKIERMAN23 a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:02:05 Mirdo23 a écrit :
Le 18 février 2021 à 23:00:13 CUCKIERMAN23 a écrit :
https://www.cairn.info/sociologie-de-la-drogue--9782707138699-page-31.htm#s2n3
Extrait issu du livre de Henri Bergeron, Sociologie de la drogue, et plus précisément de la deuxième partie Sociologie de la déviance, usages de drogues et toxicomanie.
J'ai bossé dessus pendant quelques mois lors de ma première L3 de sociologie, et aussi ironique que cela puisse paraître, j'ai complètement perdu le contrôle de ma consommation de drogue et ai plongé dans une dépression qu'a duré un an et demi.
Disons que du coup je connais bien le sujet dans la théorie, mais aussi la pratique
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png J'insiste d'ailleurs que j'ai été amené à travailler sur ce sujet pour des mauvaises raisons : me suis dit que j'allais régler mes problèmes en étudiant le sujet. Grosse erreur.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png Ah oui le fameux mini-mémoire de L3, je suis passé par là moi aussi
Mais pour le coup, ton texte ne contredit pas mon propos, parce que le prisme avec lequel est abordée la question de la consommation n'est pas le même. Chez Zinberg, la question se pose du point de vue de la subjectivation de la consommation et des mécanismes d'auto-régulation (ce qui est évidemment pertinent, et merci pour la référence). A l'inverse, je me plaçais du point de vue de la norme objective, ce qui est tolérable de consommer ou non en soi, ce qui n'est donc pas du tout la même approche.
Pour l'anecdote, par rapport à ce que tu dis, j'ai fait mon mémoire d'observation en sociologie des religions, je suis parti en master de philosophie pour étudier la religion, la métaphysique et la politique et j'ai fini par me convertir au catholicisme. En effet, c'est toujours difficile de se mettre à distance de son objet d'étude
Effectivement, autant pour moi, je n'avais pas saisis la nuance, ça doit être la fatigue
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474490303-risitas468.png Et là, pour le coup, je pense qu'il faut pencher du côté de la toxicologie plus que de la sociologie.
Parcours assez cocasse que tu as là.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png Tu étais athée avant ou agnostique ?
Il me semble que certains philosophes se sont penchés sur la question de la drogue et de sa consommation notamment par l'approche historique du concept : comment est né le terme, que recouvrait-il et comment son sens ainsi que les représentations qu'on en a ont pu muter. Ce qui permet de prendre de la hauteur, mais je n'ai vu ça que du coin de l'oeil. Je crois qu'il y a des analyses surtout autour du pharmakon, mais je ne m'y connais pas.
Athée dans ma prime jeunesse, agnostique à la fac, et puis j'ai un peu trop approché la mystique rhénane et l'histoire occidentale