Messages de Holzweg
Le 10 juin 2021 à 02:30:25 :
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Le 10 juin 2021 à 02:24:21 :
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Le 10 juin 2021 à 02:20:07 :
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Le 10 juin 2021 à 02:11:26 :
Tu n’as pas d’argument à part répondre « ah oui ? Et alors ? Ok. Et ?»
+
L'autre terme de l'emptio venditio semble également faire résonner une autre musique juridique que celle des prudents Romains, pour lesquels il n'y avait que troc et donation quand il n'y avait pas prix et monnaie, signes de la vente. Vendere, originairement venumdare, est un mot composé d'un type archaïque, préhistorique. Sans aucun doute il comprend nettement un élément dare, qui rappelle le don et la transmission. Pour l'autre élément, il semble bien emprunter un terme indo-européen qui signifiait déjà non pas la vente, mais le prix de vente [...], sanskrit vasnah, que Hirn a rapproché d'ailleurs d'un mot bulgare qui signifie dot, prix d'achat de la femme.
PLS définitive veuillez circuler
À aucun moment tu ne réfutes ce que je dit je suis censé répondre quoi ?
Il a répondu a une quantité de post assez impressionnante pour un petit paragraphe en fait.
Il t'as vraiment mis en PLS pour le coup
La pertinence d'une réponse se juge au nombre de caractères, j'avais oublié
Ceci dit même comme ça t'enlèves le name dropping, les insultes et les "Jté mi en PLS" il reste pas énormément de choses à tirer
Si mais faudrait que tu apprenne a lire et je pense pas que tu sois capable de faire des liens entre société et étymologie
Que tu apprennes*
Ah on en est à l’orthographe maintenant ?
Aïe aïe aïe, grossière erreur
Ça ne fait que confirmer ce que je dit. La civilisation romaine avait connaissance de l'existence de la monnaie et la péninsule italique était peuplée de cités et d'états utilisant la monnaie
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1099196291
À aucun moment tu ne réfutes ce que je dit je suis censé répondre quoi ?
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1099196787
T’as pris assez cher ou tu en redemandes encore ?
Nonobstant merci j'ai appris des trucs
C’est un sujet fascinant mais infesté par l’idéologie malheureusement. Beaucoup d’idéologies veulent voir leur doctrine économique validée à l’état primitif pour justifier leur caractère naturel. Rothbard a démontré la bêtise de cet argument dans un article célèbre en réponse à Polanyi à propos des droits d’usage et des enclosures
Le 10 juin 2021 à 02:25:30 :
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Le 10 juin 2021 à 02:20:07 :
Le 10 juin 2021 à 02:15:16 :
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Tu n’as pas d’argument à part répondre « ah oui ? Et alors ? Ok. Et ?+
L'autre terme de l'emptio venditio semble également faire résonner une autre musique juridique que celle des prudents Romains, pour lesquels il n'y avait que troc et donation quand il n'y avait pas prix et monnaie, signes de la vente. Vendere, originairement venumdare, est un mot composé d'un type archaïque, préhistorique. Sans aucun doute il comprend nettement un élément dare, qui rappelle le don et la transmission. Pour l'autre élément, il semble bien emprunter un terme indo-européen qui signifiait déjà non pas la vente, mais le prix de vente [...], sanskrit vasnah, que Hirn a rapproché d'ailleurs d'un mot bulgare qui signifie dot, prix d'achat de la femme.
PLS définitive veuillez circuler
À aucun moment tu ne réfutes ce que je dit je suis censé répondre quoi ?
Il a répondu a une quantité de post assez impressionnante pour un petit paragraphe en fait.
Il t'as vraiment mis en PLS pour le coup
La pertinence d'une réponse se juge au nombre de caractères, j'avais oublié
Ceci dit même comme ça t'enlèves le name dropping, les insultes et les "Jté mi en PLS" il reste pas énormément de choses à tirer
Si mais faudrait que tu apprenne a lire et je pense pas que tu sois capable de faire des liens entre société et étymologie
Que tu apprennes*
Ah on en est à l’orthographe maintenant ?
Aïe aïe aïe, grossière erreur
Ça ne fait que confirmer ce que je dit. La civilisation romaine avait connaissance de l'existence de la monnaie et la péninsule italique était peuplée de cités et d'états utilisant la monnaie
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1099196291
À aucun moment tu ne réfutes ce que je dit je suis censé répondre quoi ?
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1099196787
T’as pris assez cher ou tu en redemandes encore ?
Le 10 juin 2021 à 02:17:54 :
Le 10 juin 2021 à 02:11:57 :
Le 10 juin 2021 à 02:08:49 :
C’est fou je peux remonter chaque page et à chaque fois AOC2024 raconte de la merde avec un ton péremptoire, pourtant facile à démonter en 20 secondesC'est pas en l'insultant que tu vas le faire changer d'avis. Mais bon, c'est la norme ici..
Inutile de perdre son temps avec ce mec hein, c'est un gros frustré qui passe son temps à insulter tout le monde en étalant 15 000 noms par post parce qu'il pense que ca donne de la créd
En général il est ignoré et revient à la charge en rageant de plus belle parce qu'il manque d'attention, exactement comme maintenant
Non je réserve mes insultes à trois exceptions particulièrement crasseuses : un malade mental qui me harcelait par MP, AG qui a eu l’outrecuidance de me répondre mais uniquement sur Twitter, et toi parce que tu passes ton temps à enfiler des conneries sur un ton péremptoire en faisant à référence des notions que tu n’as pas réellement étudiées
Mais on s’en fiche un peu
Tu n’as été capable de répondre à aucun argument. Même devant un paragraphe de Mauss tu bégayes et tu bottes en touche
Tu n’as pas d’argument à part répondre « ah oui ? Et alors ? Ok. Et ? »
+
L'autre terme de l'emptio venditio semble également faire résonner une autre musique juridique que celle des prudents Romains, pour lesquels il n'y avait que troc et donation quand il n'y avait pas prix et monnaie, signes de la vente. Vendere, originairement venumdare, est un mot composé d'un type archaïque, préhistorique. Sans aucun doute il comprend nettement un élément dare, qui rappelle le don et la transmission. Pour l'autre élément, il semble bien emprunter un terme indo-européen qui signifiait déjà non pas la vente, mais le prix de vente [...], sanskrit vasnah, que Hirn a rapproché d'ailleurs d'un mot bulgare qui signifie dot, prix d'achat de la femme.
PLS définitive veuillez circuler
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LREM à gauchemerci pour ce fou rire
C'est pas la droite qui va invité des travelos à l'Elysée
La preuve que si
Une personne de droite ne peut pas faire ça. Désolé, il est a vous, il est de gauche
Le seul truc où il est à droite, c'est pour les patrons. Mais ça implique des politiques de gauche comme l'immigration de masses pour faire pression sur les salaires des locaux. Donc le citoyens lui, n'a droit qu'à la politique de gauche avec des villes remplis de migrants.
Si. La droite et la gauche sont des absolus, il n'y a pas de "t'es de gauche sur ça et de droite sur ça"
La droite tolère voir vise une société inégalitaire (ça peut être sur différents critères comme la race, la richesse, le mérite etc. ce qui explique son hétérogénéité) et la gauche une société égalitaire.
Macron avec son monde de ceux qui ne sont rien et ceux qui réussissent ne peut qu'être de droite
Egalitaire de quoi ? Quand je donne la moitié de mon salaire a des gens qui travaillent pas ?
Je peux savoir ou est l'égalité la dedans ?
La seule égalité que j'accepte c'est marche ou crève
Bah ça c'est pas la gauche, c'est le système capitaliste
Ah ouaip t'es complétement à l'ouest (l'est plutot)
Non je suis dans la réalité, t'es un salarié dans un système capitaliste. C'est factuel.
Oui et pourquoi je donne la moitié de mon salaire alors ?
Pourquoi tu es contraint d'être exploité contre un salaire pour survivre c'est ça la vraie question
Parce qu'on est plus a l'époque du troc et qu'aujourd'hui t'echanges ton temps de vie contre de l'argent.
Ça existe encore en 2021 les gens qui croient au mythe de Smith sur le troc ? Le troc est apparu bien après la monnaie
Ahi, ne pas feed.
C'est un consensus scientifique. Graeber l'explique très bien
Le plus vieux métier du monde, il se base sur le troc.
Protection contre sexe.
Dispose et Graeber aussi
Le troc est matériel, le sexe contre de la protection c'est un système de dette.
Tu ne sais tout simplement pas ce qu'est le troc, c'est affligeant
Non non c'est du troc.
Ils vivaient dans un monde ou la protection était un besoin pas un luxe
C'est quel mot que tu piges pas dans "le troc est matériel" ?
Ce que tu piges pas c'est que tu es trop matérialiste.
Non ce que toi tu piges pas c'est qu'un mot a une définition précise et que le troc concerne des objets
1.
Échange direct d'un bien contre un autre.
Faire du troc.
2.
Système économique primitif, excluant l'emploi de monnaie.
Économie de troc.Voila, je choisis celle qui convient à l'explication.
Le bien étant une conception moderne, il convient d'adapter la définition au contexte.
Et au pire je fais comme vous, je change les defs comme ça m'arrange et je te dit chacun son opinion
Et où tu vois un système économique dans le fait qu'une meuf écarte les cuisses pour le type qui la protège ?
Il n’y aurait donc pas d’économie féodale ni de contrat synallagmatique
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LREM à gaucheC'est pas la droite qui va invité des travelos à l'Elysée
La preuve que si
Une personne de droite ne peut pas faire ça. Désolé, il est a vous, il est de gauche
Le seul truc où il est à droite, c'est pour les patrons. Mais ça implique des politiques de gauche comme l'immigration de masses pour faire pression sur les salaires des locaux. Donc le citoyens lui, n'a droit qu'à la politique de gauche avec des villes remplis de migrants.
Si. La droite et la gauche sont des absolus, il n'y a pas de "t'es de gauche sur ça et de droite sur ça"
La droite tolère voir vise une société inégalitaire (ça peut être sur différents critères comme la race, la richesse, le mérite etc. ce qui explique son hétérogénéité) et la gauche une société égalitaire.
Macron avec son monde de ceux qui ne sont rien et ceux qui réussissent ne peut qu'être de droite
Egalitaire de quoi ? Quand je donne la moitié de mon salaire a des gens qui travaillent pas ?
Je peux savoir ou est l'égalité la dedans ?
La seule égalité que j'accepte c'est marche ou crève
Bah ça c'est pas la gauche, c'est le système capitaliste
Ah ouaip t'es complétement à l'ouest (l'est plutot)
Non je suis dans la réalité, t'es un salarié dans un système capitaliste. C'est factuel.
Oui et pourquoi je donne la moitié de mon salaire alors ?
Pourquoi tu es contraint d'être exploité contre un salaire pour survivre c'est ça la vraie question
Parce qu'on est plus a l'époque du troc et qu'aujourd'hui t'echanges ton temps de vie contre de l'argent.
Ça existe encore en 2021 les gens qui croient au mythe de Smith sur le troc ? Le troc est apparu bien après la monnaie
Ahi, ne pas feed.
C'est un consensus scientifique. Graeber l'explique très bien
Mais de quoi tu parles ? En plus Graeber est un anarchiste ultra controversé.
Tu crois que les gens faisaient comment avant l'apparition de l'argent ? Tu crois que ça a toujours existait ?
Les sociétés primitives utilisent des systèmes de dette tacites pour fonctionner
Personne n'a jamais échangé un poisson contre trois pommes ou ce genre de conneries avant l'invention de la monnaie.
Hum si, même apres le moyen âge ils faisaient ça. Quand les Portugais sont arrivés en Inde, ils échangeaient des babioles de merde aux Indiens contre des épices. Il n'y avait pas de monnaie utilisées... C'est juste du troc ...
Donc bien après l'invention de la monnaie par des gens qui en avaient l'usage depuis leur naissance
Oui mais quand tu as pas la même monnaie que les autres au final c'est comme si t'en avais pas. Parce que pour eux ou pour toi ça ne vaut rien.
Aucune importance, ils restent des gens ayant l'habitude des systèmes monétaires
Et pendant super longtemps l'or était utilisé comme monnaie, mais au final ça reste du troc. T'echanges ton bout d'or qui a une vraie valeur contre autre chose donc c'est du troc, un bien contre un autre bien.
Bah du coup non, c'est de la monnaie
Les monnaies qu'on connait aujourd'hui et qui existent uniquement parce qu'on leur fait confiance, c'est ultra récent dans l'histoire de l'humanité...
Les marchés monétaires existent depuis l'Antiquité
Pas compris ? Qu'est ce que ça change que les gens aient l'habitude ?
Pour le coup avec l'or c'est les deux selon moi, un bien comme une monnaie.
Et ok la monnaie existe depuis 5000 ans mais l'humanité a 150-200 000 ans donc bon ... C'est rien 5000 ans.
Mais enfaite regarde juste ce qu'il se passe dans les cours d'école quand personne n'a de l'argent. Absolument tout se troc, ta carte pokémon contre un bonbon...etc c'est juste naturel et forcément l'homme est passé par cette étape. Avant de créer une monnaie ou système de dette tu passes par du troc.
Rien de naturel justement. Les gosses grandissent dans une société marchande et monétaire dès leur naissance.
Grandir dans une société avec ou sans monnaie est une différence fondamentale parce que les rapports humains ne se structurent pas de la même façon.
Comme tu l'as dit, le marché représente une fraction infime de l'histoire humaine.
Tu as une définition bancale du marché. Un marché est la rencontre d’une offre et d’une demande en termes abstraits, indépendamment d’une expression monétaire ou d’une fixation des prix
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LREM à gaucheC'est pas la droite qui va invité des travelos à l'Elysée
La preuve que si
Une personne de droite ne peut pas faire ça. Désolé, il est a vous, il est de gauche
Le seul truc où il est à droite, c'est pour les patrons. Mais ça implique des politiques de gauche comme l'immigration de masses pour faire pression sur les salaires des locaux. Donc le citoyens lui, n'a droit qu'à la politique de gauche avec des villes remplis de migrants.
Si. La droite et la gauche sont des absolus, il n'y a pas de "t'es de gauche sur ça et de droite sur ça"
La droite tolère voir vise une société inégalitaire (ça peut être sur différents critères comme la race, la richesse, le mérite etc. ce qui explique son hétérogénéité) et la gauche une société égalitaire.
Macron avec son monde de ceux qui ne sont rien et ceux qui réussissent ne peut qu'être de droite
Egalitaire de quoi ? Quand je donne la moitié de mon salaire a des gens qui travaillent pas ?
Je peux savoir ou est l'égalité la dedans ?
La seule égalité que j'accepte c'est marche ou crève
Bah ça c'est pas la gauche, c'est le système capitaliste
Ah ouaip t'es complétement à l'ouest (l'est plutot)
Non je suis dans la réalité, t'es un salarié dans un système capitaliste. C'est factuel.
Oui et pourquoi je donne la moitié de mon salaire alors ?
Pourquoi tu es contraint d'être exploité contre un salaire pour survivre c'est ça la vraie question
Parce qu'on est plus a l'époque du troc et qu'aujourd'hui t'echanges ton temps de vie contre de l'argent.
Ça existe encore en 2021 les gens qui croient au mythe de Smith sur le troc ? Le troc est apparu bien après la monnaie
Ahi, ne pas feed.
C'est un consensus scientifique. Graeber l'explique très bien
Le plus vieux métier du monde, il se base sur le troc.
Protection contre sexe.
Dispose et Graeber aussi
Le troc est matériel, le sexe contre de la protection c'est un système de dette.
Tu ne sais tout simplement pas ce qu'est le troc, c'est affligeant
Non non c'est du troc.
Ils vivaient dans un monde ou la protection était un besoin pas un luxe
C'est quel mot que tu piges pas dans "le troc est matériel" ?
Ce que tu piges pas c'est que tu es trop matérialiste.
Non ce que toi tu piges pas c'est qu'un mot a une définition précise et que le troc concerne des objets
Mauss rigole
Quand on souhaite bonne soirée à une assemblée il faut s'en aller ensuite, sinon on devient un hôte gênant
Il a fallu revenir corriger tes bêtises, c’est une corvée que je m’inflige
Tu racontes n’importe quoi
Tu as écrit plus tôt :
Personne n'a jamais échangé un poisson contre trois pommes ou ce genre de conneries avant l'invention de la monnaie.
Le kula est antérieur au troc chez les Mélanésiens, et il repose sur la monnaie. En sens contraire Mauss relate qu’à une époque primitive, les Romains pratiquaient le troc antérieurement à l’usage de la monnaie
Arrête de dire n’importe quoi et dégage, c’est ridicule
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LREM à gaucheC'est pas la droite qui va invité des travelos à l'Elysée
La preuve que si
Une personne de droite ne peut pas faire ça. Désolé, il est a vous, il est de gauche
Le seul truc où il est à droite, c'est pour les patrons. Mais ça implique des politiques de gauche comme l'immigration de masses pour faire pression sur les salaires des locaux. Donc le citoyens lui, n'a droit qu'à la politique de gauche avec des villes remplis de migrants.
Si. La droite et la gauche sont des absolus, il n'y a pas de "t'es de gauche sur ça et de droite sur ça"
La droite tolère voir vise une société inégalitaire (ça peut être sur différents critères comme la race, la richesse, le mérite etc. ce qui explique son hétérogénéité) et la gauche une société égalitaire.
Macron avec son monde de ceux qui ne sont rien et ceux qui réussissent ne peut qu'être de droite
Egalitaire de quoi ? Quand je donne la moitié de mon salaire a des gens qui travaillent pas ?
Je peux savoir ou est l'égalité la dedans ?
La seule égalité que j'accepte c'est marche ou crève
Bah ça c'est pas la gauche, c'est le système capitaliste
Ah ouaip t'es complétement à l'ouest (l'est plutot)
Non je suis dans la réalité, t'es un salarié dans un système capitaliste. C'est factuel.
Oui et pourquoi je donne la moitié de mon salaire alors ?
Pourquoi tu es contraint d'être exploité contre un salaire pour survivre c'est ça la vraie question
Parce qu'on est plus a l'époque du troc et qu'aujourd'hui t'echanges ton temps de vie contre de l'argent.
Ça existe encore en 2021 les gens qui croient au mythe de Smith sur le troc ? Le troc est apparu bien après la monnaie
Ahi, ne pas feed.
C'est un consensus scientifique. Graeber l'explique très bien
Le plus vieux métier du monde, il se base sur le troc.
Protection contre sexe.
Dispose et Graeber aussi
Le troc est matériel, le sexe contre de la protection c'est un système de dette.
Tu ne sais tout simplement pas ce qu'est le troc, c'est affligeant
Non non c'est du troc.
Ils vivaient dans un monde ou la protection était un besoin pas un luxe
C'est quel mot que tu piges pas dans "le troc est matériel" ?
Ce que tu piges pas c'est que tu es trop matérialiste.
Non ce que toi tu piges pas c'est qu'un mot a une définition précise et que le troc concerne des objets
Mauss rigole