Messages de Michel_Onfray

Le 05 février 2016 à 02:22:52 jevoushaistous a écrit :
"Oui j'ai lu ce genre de trucs dans le monde diplo et mediapart. :doute:
Et y'a une différence entre dire que l’État a une responsabilité indirecte et dire que l'attaque était piloté par des services secret français."

C'est vrai que c'est des médias de masse ce que tu dis
Et oui y a une différence, et alors ? Les français ont le droit d'avoir toutes les versions et un vrai débat

Mais j'ai jamais défendu les médias mainstreams, si tu veux te documenter tu peux pas tout attendre de médias qui appartiennent à des milliardaires ou qui sont à la botte de l'Etat. :sarcastic:
Et pour débattre faut des point de vue documenté, la thèse du complot de soral ne l'est pas.

Après je suis d'accord que ce serait bien qu'on entende plus de trucs digne du Monde Diplo sur france 2, mais si tu crois que ça va arriver t'es juste naïf.

Le 05 février 2016 à 02:24:43 jevoushaistous a écrit :
"Je vois pas ou il est censuré, ses bouquins et ses sites sont pas interdits."

Ouais bon clairement tu suis pas l'actualité quoi
Genre tous les membres du gouvernements l'insultent dès qu'ils peuvent
Il est invité sur aucun plateau, et quand il est interviewé une fois par an, ils prennent des morceaux et le font passé pour un malade (je t'invite à regarder ses contres-interviews)
Beaucoup de ses livres sont sous le coup de la justice

Tu veux quoi de plus pour dire qu'il est censuré ? La guillotine ?

Censure = interdiction, c'est pas moi qui l'invente. :doute:

Je suis d'accord pour dire qu'il est ignoré des médias mainstream, mais comme dit plus haut, t'as rien à attendre d'eux si t'es un peu intelligent.
(Par contre selon moi c'est plutôt bien qu'il soit ignoré, vu les bêtises qu'il raconte).

Le 05 février 2016 à 02:17:36 jevoushaistous a écrit :
"Je regarderais, mais tu peux pas comparer des journalistes qui ont enquêté, avec soral qui te sort sa thèse deux semaines après les attentats. C'est tout ce que je dis."

En effet, on peut pas comparer
Du coup de quel droit Soral est censuré par l'Etat et les médias ?

Je vois pas ou il est censuré, ses bouquins et ses sites sont pas interdits.

Le 05 février 2016 à 02:14:04 jevoushaistous a écrit :
"Ben un peu quand même. :hap:
Et je pense que l'etat est légitime s'il dit de pas croire ce mec comme si c'était le messie. Et la vidéo va pas plus loin que ça."

Tu vas me dire que dans les médias on entendait souvent des thèses qui parlaient de la responsabilité de l'Etat dans les attentats ? Presque jamais ou alors c'est vraiment timide (FN par exemple)
Alors que y en a des choses à dire, entre le fait qu'on ait armé et encouragé Al Nosra, qu'on accueille des milliers de syriens etc que Valls refuse la liste des djihadistes blablabla...
Sauf que tu sors ça d'un coup à la télé, ils te font passer pour un zinzin

Oui j'ai lu ce genre de trucs dans le monde diplo et mediapart. :doute:
Et y'a une différence entre dire que l’État a une responsabilité indirecte et dire que l'attaque était piloté par des services secret français.

Le 05 février 2016 à 02:11:16 bily-the-kid a écrit :

Le 05 février 2016 à 02:06:08 Michel_Onfray a écrit :

Le 05 février 2016 à 02:03:35 jevoushaistous a écrit :
"Oui ou peut-être que leur critique se focalise sur des structure et l'accusation de complotisme n'a aucun sens du coup. :doute:"

Nan mais t'es au courant que l'accusation de complotisme n'a de toute façon aucun sens à part quand on parle de cas extrême style "Il y a un complot illuminati pour contrôler le monde"

Oui c'est pas comme si soral avait affirmé que l'attentat de novembre ou celui de charlie était fomenté par les services secrets français, américain et israélien. :sarcastic:

--> ca serait pas étonnant , tiens de l'infos
http://www.dailymotion.com/video/x3mf1h6_hubert-marty-christine-deviers-joncourt-scandale-dans-la-republique-1-2_tv

Je regarderais, mais tu peux pas comparer des journalistes qui ont enquêté, avec soral qui te sort sa thèse deux semaines après les attentats. C'est tout ce que je dis.

Le 05 février 2016 à 02:07:32 jevoushaistous a écrit :
"Oui c'est pas comme si soral avait affirmé que l'attentat de novembre ou celui de charlie était fomenté par les services secrets français, américain et israélien. :sarcastic:"

Il dit un truc légèrement plus compliqué que ça mais c'est pas grave
T'es sacrément têtu quand même
Puis au pire le mec est complotiste sur ce sujet, on s'en branle genre ça fait pas de lui un paranoïaque qui raconte n'importe quoi

Ben un peu quand même. :hap:
Et je pense que l'etat est légitime s'il dit de pas croire ce mec comme si c'était le messie. Et la vidéo va pas plus loin que ça.

Le 05 février 2016 à 02:05:49 jevoushaistous a écrit :
"Oui, d'ailleurs si t'as lu le compte rendu de nuremberg tu te fait direct enfermer à l'asile, c'est comme ça en france. :sarcastic:"

Euh ?
On voit que tu connais pas Reynouard ou Faurisson toi :rire:

Enfin c'est énorme là vu que c'est précisément ce qui se passe

Donc reynouard et faurisson sont les deux seuls historiens à avoir lu ce compte rendu ? :hap:

Et je dis pas que la république est parfaite, mais pour le sujet de départ qui est la vidéo, y'a pas grand chose à reprocher non plus.

Le 05 février 2016 à 02:03:35 jevoushaistous a écrit :
"Oui ou peut-être que leur critique se focalise sur des structure et l'accusation de complotisme n'a aucun sens du coup. :doute:"

Nan mais t'es au courant que l'accusation de complotisme n'a de toute façon aucun sens à part quand on parle de cas extrême style "Il y a un complot illuminati pour contrôler le monde"

Oui c'est pas comme si soral avait affirmé que l'attentat de novembre ou celui de charlie était fomenté par les services secrets français, américain et israélien. :sarcastic:

Le 05 février 2016 à 01:55:11 jevoushaistous a écrit :
"Je suis complétement d'accord, j'ai pas dit le contraire, mais c'est pas pour ça que ce que disent les complotistes est plus intelligent. Et le fond de la vidéo en question est pas si merdique que ça, c'est juste "affute ton esprit critique, vérifie les sources, ne croit pas tout sur internet". Y'a pire comme propagande"

Ouais, pour lui vérifier ses sources c'est allé sur l'AFP quoi
Par contre tu crois que si je me glisse sur la vidéo et que je dis "Ouais par exemple lisez vous même le compte rendu de Nuremberg :)" il va le couper au montage ou pas tu crois ?

Oui, d'ailleurs si t'as lu le compte rendu de nuremberg tu te fait direct enfermer à l'asile, c'est comme ça en france. :sarcastic:

Le 05 février 2016 à 01:49:58 Geekfeet a écrit :
Michel_Onfray
MP
CiterAlerte05 février 2016 à 01:47:48
Le 05 février 2016 à 01:44:55 Geekfeet a écrit :
Sébastien DROUIN ‏@KaesHohenheim 2h2 hours ago View translation
@gouvernementFR @MonsieurPedro Au de là du complotisme, quand l'état se mêle de notre esprit critique ça frôle la propagande...

il à tout dit le khey :rire:
On peut se poser des questions sur le bien-fondé d'un telle action, mais en même temps faut comprendre le gouvernement, y'a une tonne de personne qui racontent connerie sur connerie dans les réseaux sociaux, c'est pas très sain.

Oui le gouvernement montre l'exemple et dit pas connerie sur connerie c'est bien connu

Je suis complétement d'accord, j'ai pas dit le contraire, mais c'est pas pour ça que ce que disent les complotistes est plus intelligent. Et le fond de la vidéo en question est pas si merdique que ça, c'est juste "affute ton esprit critique, vérifie les sources, ne croit pas tout sur internet". Y'a pire comme propagande.

Le 05 février 2016 à 01:44:55 Geekfeet a écrit :
Sébastien DROUIN ‏@KaesHohenheim 2h2 hours ago View translation
@gouvernementFR @MonsieurPedro Au de là du complotisme, quand l'état se mêle de notre esprit critique ça frôle la propagande...

il à tout dit le khey :rire:

On peut se poser des questions sur le bien-fondé d'un telle action, mais en même temps faut comprendre le gouvernement, y'a une tonne de personne qui racontent connerie sur connerie dans les réseaux sociaux, c'est pas très sain.

Le 05 février 2016 à 01:28:42 jevoushaistous a écrit :
"Ben montre-moi ou. :)"

Bon tu veux pas voir plus loin que ton nez alors je vais te faire un énième dessin encore plus simple :

-Je suis un jeune, je regarde cette vidéo
-On m'explique ce qu'est le complotisme, le conspirationnisme, qui sont donc présentées comme des choses stupides et paranoïaques
-Le lendemain j'ouvre BFM tv, et je vois que les journalistes décrivent un certain Asselineau comme étant "complotiste"
-Cet homme me semble stupide et paranoïaque

C'est bon t'as compris ou ?

Donc dans la vidéo ils font pas l'amalgame, c'est bien ce que je pensais. :)

Et pour Asselineau je connais pas le bonhomme, mais je connais tout un tas de gens qui sont très critiques envers les structures de l'Etat qui se sont jamais fait traiter de complotistes.

Le 05 février 2016 à 01:24:43 jevoushaistous a écrit :
"Sauf qu'ils ont jamais mit sur le même plan le fait de critiquer la finance et le fait de croire que les attentats sont le fait de service secret français ou américains. :sarcastic:"

Oui oui bien sûr

Ben montre-moi ou. :)

Le 05 février 2016 à 01:18:50 jevoushaistous a écrit :
"Ben justement c'est pas complotistes ça, c'est une critique normale. :rire:
Et si tu peux pas le dire à la télé c'est ptet parce que les médias mainstream ne sont pas indépendants, ils sont soit à la botte de l'Etat, soit ils appartiennent à des milliardaires. Et c'est pas parce que des choses ne se disent pas à la télé que c'est "complotiste". :sarcastic:"

Mais tu fais exprès ou quoi ? :doute:
C'est ce que je dis depuis des heures, CE N'EST PAS COMPLOTISTE :rire:
C'est les médias qui veulent nous faire gober que francs-maçons=reptilien=illuminati=11 septembre= croire en ces théories = être un con parano
Enfin c'est abusé quand même de pas comprendre là

"Après pour le cas d'Asselineau je crois qu'il dit aussi des choses qui se sont révélées fausses, même pour les gens "critiques".

Et sur BFM business ils laissent régulierement parler Berruyer, Delamarche et d'autres qui critiquent severement la finance."

Mdr, si Delamarche poussait un peu sa critique de la Fed t'inquiètes pas qu'il ferait pas long feu

Sauf qu'ils ont jamais mit sur le même plan le fait de critiquer la finance et le fait de croire que les attentats sont le fait de service secret français ou américains. :sarcastic:

Le 05 février 2016 à 01:09:19 jevoushaistous a écrit :
"C'est pas le fait de dénoncer que les francs macs ont une influence qui est "complotiste", c'est de dire qu'ils font parti d'un complot.
Et je vois toujours pas ou ils ont fait l'amalgame entre chouard et soral."

Nan mais de toute façon voilà that's the point :rire:
90% des "complotistes" ne sont pas complotistes
Ils pensent juste que les lobbys ont une influence énorme, et que la finance dirige la France etc...
Et fais pas comme si on pouvait librement dire ça a la télé
Des mecs comme Asselineau sont présent par TOUS les médias comme "Complotiste" parce que il dit des choses complétement logique sur l'UE

Si tu vois pas l'amalgame tant pis pour toi, regarde un peu BFM et tu m'appelles le jour où ils laissent place à quelqu'un qui parle de chose sérieuse sans se faire censurer

"90% des "complotistes" ne sont pas complotistes
Ils pensent juste que les lobbys ont une influence énorme, et que la finance dirige la France etc...
Et fais pas comme si on pouvait librement dire ça a la télé""

Ben justement c'est pas des complotistes ça, c'est une critique normale. :rire:
Et si tu peux pas le dire à la télé c'est ptet parce que les médias mainstream ne sont pas indépendants, ils sont soit à la botte de l'Etat, soit ils appartiennent à des milliardaires. Et c'est pas parce que des choses ne se disent pas à la télé que c'est "complotiste". :sarcastic:

Après pour le cas d'Asselineau je crois qu'il dit aussi des choses qui se sont révélées fausses, même pour les gens "critiques".

Et sur BFM business ils laissent régulièrement parler Berruyer, Delamarche et d'autres qui critiquent sévèrement la finance.

Le 05 février 2016 à 01:01:55 jevoushaistous a écrit :
"Ben non justement ils veulent pas mettre ça dans la tête des jeunes.
Il dénoncent les crétins qui pensent que les service secret sont responsables de l'attentat, je vois pas ou ils ont fait l'amalgame avec les gens normaux qui se contentent de dénoncer des structures."

Alors je vais te faire un dessins vu que tu fais exprès de pas comprendre
Dans la vidéo dont on parle, TOUT CE QU'ILS MONTRENT est appelé : Complotisme/Théorie du Complot/Conspirationnisme
(En faisant bien remarquer que croire que les francs-maçons ont une influence est conspirationniste)

Okay ?

Maintenant les médias appellent comme Chouard, Soral, et d'autres ?
Des conspirationnistes, sans donner plus de détail

C'est bon c'est clair là ?

C'est pas le fait de dénoncer que les francs macs ont une influence qui est "complotiste", c'est de dire qu'ils font parti d'un complot.
Et je vois toujours pas ou ils ont fait l'amalgame entre chouard et soral.

Le 05 février 2016 à 00:56:12 jevoushaistous a écrit :
"Evidemment qu'ils le savent, ça veut pas dire qu'il pensent que chouard = soral et que dénoncer des structures antidémocratiques = penser qu'un attentat est de la faute des services secret français."

Bah.. c'est ce que je dis
Ils veulent mettre ça dans la tête des jeunes

Tu vas pas me sortir qu'ils sont pro-Soral bientôt

Ben non justement ils veulent pas mettre ça dans la tête des jeunes.
Il dénoncent les crétins qui pensent que les service secret sont responsables de l'attentat, je vois pas ou ils ont fait l'amalgame avec les gens normaux qui se contentent de dénoncer des structures.

Le 05 février 2016 à 00:52:53 jevoushaistous a écrit :
"Je vois pas en quoi ils visent chouard, là ils visent les cassos qui gueulent au complot une heure après l'attentat. :hap:"

Oui.. pour mettre tout le monde dans le même sac :doute:
Tu crois que le gouvernement ils sont pas au courant que Soral et toute la compagnie font parti des mecs les plus écoutés ?

Evidemment qu'ils le savent, ça veut pas dire qu'il pensent que chouard = soral et que dénoncer des structures antidémocratiques = penser qu'un attentat est de la faute des services secret français.

Je vois pas en quoi ils visent chouard, là ils visent les cassos qui gueulent au complot une heure après l'attentat. :hap:
C'est la preuve évidente du complot. :hap:

Le 01 février 2016 à 18:52:29 momotage8 a écrit :

Le 01 février 2016 à 18:51:15 Michel_Onfray a écrit :
Et sinon vous avez parlé de vrais journalistes ?

Définis "vrais" journalistes .

Si tu passes régulierement à la télé, c'est mal barré, déjà. :hap: