Messages de Polska93

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Le 14 juillet 2021 à 21:44:31 :

Le 14 juillet 2021 à 21:01:47 :
Italie : Rome à la base de toute chose, langue latine, droit romain, la république, le christianisme, la Renaissance, l’humanisme, tous les arts majeurs

Espagne : redécouverte et transmission des savoirs antiques, découverte des Amériques, colonisation, suprématie navale de l’Europe sur le monde

Angleterre : parlementarisme, séparation des pouvoirs, jus naturalis, libéralisme, Révolution industrielle, suprématie commerciale

Le reste des pays d’Europe ont peu ou rien apporté à la civilisation occidentale, chaud
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/3/1626291862-00000000000000000-human-accomplishment.png

Tiens l'OP

la Russie est un poil trop haut dans ce graphique, par contre.

Tu peux aller voir le bouquin, une section entière est dédiée à la manière dont l'auteur a mesuré l'influence de tel et tel personnage historique.

Parce que la russie n'a été vraiment Européenne (j'entend par la de culture occidentale) qu'à partir de 1700.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ladislas_IV_Vasa#/media/Fichier:Wladislaus_IV_of_Poland.PNG

Ce tsar n'a effectivement pas du tout l'air occidentalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Sah renseignez-vous un minimum avant d'écrire de telles inepties les descoshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

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Italie : Rome à la base de toute chose, langue latine, droit romain, la république, le christianisme, la Renaissance, l’humanisme, tous les arts majeurs

Espagne : redécouverte et transmission des savoirs antiques, découverte des Amériques, colonisation, suprématie navale de l’Europe sur le monde

Angleterre : parlementarisme, séparation des pouvoirs, jus naturalis, libéralisme, Révolution industrielle, suprématie commerciale

Le reste des pays d’Europe ont peu ou rien apporté à la civilisation occidentale, chaud
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/3/1626291862-00000000000000000-human-accomplishment.png

Tiens l'OP

On cite des graphes qu'on n'a ni lus ni compris et on se sent CONTRADICTEUR et MALINXhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Raté, j'ai lu le bouquin :hap:
Trouvable gratuitement sur internet d'ailleurs.

Alors explique-moi vite la méthode et les lois statistiques utilisées pour produire ce graphehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png
Je sens qu'on va se marrerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Le 14 juillet 2021 à 21:44:31 :

Le 14 juillet 2021 à 21:01:47 :
Italie : Rome à la base de toute chose, langue latine, droit romain, la république, le christianisme, la Renaissance, l’humanisme, tous les arts majeurs

Espagne : redécouverte et transmission des savoirs antiques, découverte des Amériques, colonisation, suprématie navale de l’Europe sur le monde

Angleterre : parlementarisme, séparation des pouvoirs, jus naturalis, libéralisme, Révolution industrielle, suprématie commerciale

Le reste des pays d’Europe ont peu ou rien apporté à la civilisation occidentale, chaud
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/3/1626291862-00000000000000000-human-accomplishment.png

Tiens l'OP

On cite des graphes qu'on n'a ni lus, ni compris, et dont on n'a même pas vérifié les sources et la méthode, mais on se sent CONTRADICTEUR et MALINXhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Le 14 juillet 2021 à 21:42:17 :
La Grèce et l'Allemagne te disent bonjour

Personne les cala en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Le 14 juillet 2021 à 21:38:05 :

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Si tu veux faire des troll bas de gamme comme ça rajoute au moins la Grèce pour paraître un peu plus crédible

La Grèce, si ce n'est par Aristote et Platon, n'a apporté aucun concept majeur à l'Occident le descohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Ah oui d'accord faut le faire pour sortir une énormité comme ça et en plus me traiter de desco. T'as l'air expert en Histoire de la Grèce antique en tout cas.

Ok t'as démontré que tu savais éructer, tu peux argumenter maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Argumenter comme toi c'est à dire insulter les autres de desco dès qu'ils te contredisent ou alors argumenter de façon intelligente :question:

Le concept de Démocratie, modèle adopté aujourd'hui sans contestation dans la totalité de l'Europe (hormis peut être la Russie et la Bielorussie) ça vient d'où dis moi ?

Les premières cités-État avaient une organisation démocratique, qui est en fait l'organisation naturelle aux hommes, la royauté et la tyrannie surgissant au moment des grandes difficultéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Cite moi ces cités état qui avaient le même système que la démocratie athénienne (qui a inspiré les démocraties européennes actuelles) stp

Va lire Thorkild Jacobsen qui a abondamment écrit sur les sociétés proto-démocratiques en Mésopotamie et t'informer sur le fonctionnement démocratique des sanghas et ganas indiens, moi je n'ai pas le temps de faire ton éducationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Aucun rapport avec le fonctionnement de la démocratie athénienne. Donne moi les points communs entre les deux stp

Les 3 systèmes mettent en place :
- des assemblées d'hommes mûrs
- qui participent à des votes
- sur la vie de la société
- et qui exercent la plénitude du pouvoir législatif et exécutif

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Non. En plus tu parles de système qui ne se trouvent pas en Europe. Quel rapport avec ton topic du coup ?
Si tu pars du principe que la Grèce n'a pas sa place parce qu'elle a copié ou s'est inspirée de ces systèmes déjà présents avant eux, pourquoi inclus tu l'Espagne dans ta liste ?

Je te cite : redécouverte et transmission des savoirs antiques (les espagnols ont redécouvert, pas découvert du coup)
, découverte des Amériques (les scandinaves l'ont fait avec eux)
, colonisation (pareil du coup)
suprématie navale de l’Europe sur le monde (argument invalide puisqu'au cour de l'histoire ce titre s'est partagé entre plusieurs nation, et l'Espagne est loin derrière le top 3)

Toi : "La Grèce a INVENTÉ la démocratie"
Moi : "Non les Indiens et Mésopotamiens la pratiquaient des siècles avant"
Toi : "OK mais la Grèce est en Occident"

0 rapport, 0 argument, vire promptement à droite le malaise tu m'as fait perdre suffisamment de temps et je t'ai convenablement humiliéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Tu reviendras éventuellement me voir quand tu auras lu quelques livres sur ces sujets que tu ne maîtrises de toute évidence pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

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Le 14 juillet 2021 à 21:27:10 :
ahii tu comptes la république/empire romain pour l'Italie ? :rire:
A ce stade, autant prendre les ibères pour l'Espagne, et les britons pour l'angleterre :rire:

Malaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7093155/

D'accord, ca prouve que génétiquement les italiens actuels et les italiotes (= habitants de la péninsule italique) de l'antiquité sont identiques, mais en quoi cela infirme ce que j'ai dit précédemment ?

Tu affirmes que les italiens et les romains sont à distinguer, moi je te démontre qu'ils sont les mêmes, et tu continues à maintenir qu'ils sont différents
Tout va bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

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Si tu veux faire des troll bas de gamme comme ça rajoute au moins la Grèce pour paraître un peu plus crédible

La Grèce, si ce n'est par Aristote et Platon, n'a apporté aucun concept majeur à l'Occident le descohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Ah oui d'accord faut le faire pour sortir une énormité comme ça et en plus me traiter de desco. T'as l'air expert en Histoire de la Grèce antique en tout cas.

Ok t'as démontré que tu savais éructer, tu peux argumenter maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Argumenter comme toi c'est à dire insulter les autres de desco dès qu'ils te contredisent ou alors argumenter de façon intelligente :question:

Le concept de Démocratie, modèle adopté aujourd'hui sans contestation dans la totalité de l'Europe (hormis peut être la Russie et la Bielorussie) ça vient d'où dis moi ?

Les premières cités-État avaient une organisation démocratique, qui est en fait l'organisation naturelle aux hommes, la royauté et la tyrannie surgissant au moment des grandes difficultéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Cite moi ces cités état qui avaient le même système que la démocratie athénienne (qui a inspiré les démocraties européennes actuelles) stp

Va lire Thorkild Jacobsen qui a abondamment écrit sur les sociétés proto-démocratiques en Mésopotamie et t'informer sur le fonctionnement démocratique des sanghas et ganas indiens, moi je n'ai pas le temps de faire ton éducationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Aucun rapport avec le fonctionnement de la démocratie athénienne. Donne moi les points communs entre les deux stp

Les 3 systèmes mettent en place :
- des assemblées d'hommes mûrs
- qui participent à des votes
- sur la vie de la société
- et qui exercent la plénitude du pouvoir législatif et exécutif

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

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ahii tu comptes la république/empire romain pour l'Italie ? :rire:
A ce stade, autant prendre les ibères pour l'Espagne, et les britons pour l'angleterre :rire:

Malaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7093155/

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Si tu veux faire des troll bas de gamme comme ça rajoute au moins la Grèce pour paraître un peu plus crédible

La Grèce, si ce n'est par Aristote et Platon, n'a apporté aucun concept majeur à l'Occident le descohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Ah oui d'accord faut le faire pour sortir une énormité comme ça et en plus me traiter de desco. T'as l'air expert en Histoire de la Grèce antique en tout cas.

Ok t'as démontré que tu savais éructer, tu peux argumenter maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Argumenter comme toi c'est à dire insulter les autres de desco dès qu'ils te contredisent ou alors argumenter de façon intelligente :question:

Le concept de Démocratie, modèle adopté aujourd'hui sans contestation dans la totalité de l'Europe (hormis peut être la Russie et la Bielorussie) ça vient d'où dis moi ?

Les premières cités-État avaient une organisation démocratique, qui est en fait l'organisation naturelle aux hommes, la royauté et la tyrannie surgissant au moment des grandes difficultéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Cite moi ces cités état qui avaient le même système que la démocratie athénienne (qui a inspiré les démocraties européennes actuelles) stp

Va lire Thorkild Jacobsen qui a abondamment écrit sur les sociétés proto-démocratiques en Mésopotamie et t'informer sur le fonctionnement démocratique des sanghas et ganas indiens, moi je n'ai pas le temps de faire ton éducationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Le 14 juillet 2021 à 21:23:38 :
Ah les mecs sans connaissances en histoires :)

Ils sont malheureusement légion sur le FOROMhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

t'es un chofaent quoi, ddbhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

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Le 14 juillet 2021 à 21:02:52 :
Si tu veux faire des troll bas de gamme comme ça rajoute au moins la Grèce pour paraître un peu plus crédible

La Grèce, si ce n'est par Aristote et Platon, n'a apporté aucun concept majeur à l'Occident le descohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Ah oui d'accord faut le faire pour sortir une énormité comme ça et en plus me traiter de desco. T'as l'air expert en Histoire de la Grèce antique en tout cas.

Ok t'as démontré que tu savais éructer, tu peux argumenter maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Argumenter comme toi c'est à dire insulter les autres de desco dès qu'ils te contredisent ou alors argumenter de façon intelligente :question:

Le concept de Démocratie, modèle adopté aujourd'hui sans contestation dans la totalité de l'Europe (hormis peut être la Russie et la Bielorussie) ça vient d'où dis moi ?

Les premières cités-État avaient une organisation démocratique, qui est en fait le régime naturel aux hommes, la royauté et la tyrannie surgissant au moment des grandes difficultéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Le 14 juillet 2021 à 21:16:52 :
Et aussi la France est le premier pays occidental à avoir compris l'intérêt d'avoir une artillerie développée+ comme je l'ai dit tout à l'heure, premier à avoir une armée permanente.

Sargon d'Akkad roi régnant en 2280 av. J.-C. qui rigole avec son armée déjà permanente forte de 100k hommeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Le 14 juillet 2021 à 21:16:03 :

Le 14 juillet 2021 à 21:05:36 :

Le 14 juillet 2021 à 21:04:43 :
la Grece a la Démocratie

la France a créé d’innombrable invention telle que le cinéma

l'Allemagne a inventé de nombreuses technologies notamment sous le troisième Reich

La France n'a fait que suivre. On doit tout à notre position géographique privilégiée.

Déclaration universelle des droits de l'homme

Ce qu'ont fait Jésus et le christianisme 2000 ans plus tôthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Chaud il m'a suffi de 2 pages pour mettre les FRANCIX dans la plus complète SUEURhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Le 14 juillet 2021 à 21:11:44 :

Le 14 juillet 2021 à 21:09:55 :

Le 14 juillet 2021 à 21:08:51 :
Rappelle moi quel est le premier Etat Moderne , l'auteur ? :)
(Le premier pays à avoir une fiscalité centralisée, une armée permanente, etc... )

Pour un État moderne, il faut une Constitution, c'est donc les États-Unishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Ca c'est la définition "d'Etat-nation" que tu nous donnes, pas d'Etat moderne. :hap:

Jamais lu une aussi grosse connerie c'est chaudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Le 14 juillet 2021 à 21:11:57 :
Le cinéma ? La photographie ? L'imprimerie ? L'aviation ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/46/5/1542399085-dikkenek.png

"Concepts majeurs de l'Occident"
"Le cinéma"

+ la famosa imprimerie inventée par la France jpphttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Le 14 juillet 2021 à 21:10:51 :

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Si tu veux faire des troll bas de gamme comme ça rajoute au moins la Grèce pour paraître un peu plus crédible

La Grèce, si ce n'est par Aristote et Platon, n'a apporté aucun concept majeur à l'Occident le descohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Ah oui d'accord faut le faire pour sortir une énormité comme ça et en plus me traiter de desco. T'as l'air expert en Histoire de la Grèce antique en tout cas.

Ok t'as démontré que tu savais éructer, tu peux argumenter maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Le 14 juillet 2021 à 21:06:17 :

Le 14 juillet 2021 à 21:03:41 :

Le 14 juillet 2021 à 21:02:52 :
Si tu veux faire des troll bas de gamme comme ça rajoute au moins la Grèce pour paraître un peu plus crédible

La Grèce, si ce n'est par Aristote et Platon, n'a apporté aucun concept majeur à l'Occident le descohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

C'est vrai que le principe de démocratie n'a rien apporté au monde :hap:

Normalement c'est en troisième qu'on cesse de considérer les Grecs comme les inventeurs de la démocratie heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png

Le 14 juillet 2021 à 21:08:51 :
Rappelle moi quel est le premier Etat Moderne , l'auteur ? :)
(Le premier pays à avoir une fiscalité centralisée, une armée permanente, etc... )

Pour un État moderne, il faut une Constitution, c'est donc les États-Unishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/2/1608636733-la-boucle-is-boucled-ahyayiaoyo.png