Le 17 mai 2020 à 13:04:15 Jambon_beurrr a écrit :
Le 17 mai 2020 à 13:03:22 Captaine-Marvel a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:58:49 Jambon_beurrr a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:57:38 SyndromeCREST a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:52:51 Jambon_beurrr a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:51:35 SyndromeCREST a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:40:35 Plasticoman094 a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:39:19 predator_57 a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:36:34 GrosV10 a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:35:01 orgryos a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:29:00 GrosV10 a écrit :
Du coup on fait quoi ? On augmente le salaire des internes ? Mais du coup les infirmieres et les medecins vont eux aussi demander un salaire plus haut vu à quel point ils se font pisser dessushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Du coup on augmente le salaire de TOUS LES GENS travaillant à l hopital publique
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png D accord, du coup vous etes pret à payer plus d'impots les amis ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Parce que c est bien beau de dire que c est honteux, du coup on fait quoi ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png T'es au courant que plus d'un tiers du personnel de l'hôpital français sont des administratifs gros ?
Du coup on fait le ménage chez l'administration ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Je dis simplement qu à vous entendre c est extrêmement simple et vous avez les idées parfaiteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Va te manger les 500 manifs de mecs que tu viens de licencier
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png On s'en branle des administratifs
Ces salauds passent leur temps à détruire l'hôpital public, ils ne servent à RIEN.
La bureaucratie c'est le cancer de la France, dans presque tous les domaines.
Je demande à voir ce que tu proposes pour diminuer les postes administratifs. Car je connais ce discours anti administration mais bien souvent, c'est plus un discours "donnez à nous et donnez moins aux autres" qu'un vrai discours engagé.
Il y a plein de moyens très simples de faire des économies.
Par exemple, dans mon CHU, quand on veut prescrire un scanner on doit imprimer le bon, le remplir manuellement, le faxer. À l'autre bout il y a une secrétaire qui imprime le fax, et qui recopie le contenu du bon sur le planning du scanner. Il suffirait d'investir dans un logiciel qui date d'après 2005 et hop, le prescripteur pourrait faire en 5 minutes une demande qui en prend 20 actuellement, tout en supprimant un poste de secrétaire inutile et en économisant du papier.
De même, les plannings des infirmières se superposent d'1/2h entre matin et soir. Très bien, c'est pour leur permettre de faire passer les infos (les "transmissions"). Le problème, c'est que c'est aussi le cas des plannings des ASH, alors qu'elles n'ont pas de transmissions à se faire. On paye donc 2 ASH à se regarder dans le blanc des yeux pendant 1/2h, 3fois par jour (sur les transmissions nuit-matin, matin-après midi et après-midi-nuit). On peut supprimer ça.
Hmmm la bonne gestion publique
Les médecins n'en sont pas responsables.
C'est aux fonctionnaires rouges des ministères et des directions qu'il faut que tu expliques ça.
En vrai dans tout l'hôpital y'a pas un pélo qui est capable de remarquer ça et de dire que c'est complètement con comme fonctionnement ?
Notroll j'aimerais comprendre
On est tous milliardaire on s'en bat les couilles de ce genre de détail
Vous êtes tous fonctionnaires donc vous vous en battez les couilles de dilapider l'argent public surtout
Evidemment jean source
Je me tate entre Luxembourg ou la suisse pour me faire du biff tu conseilles quoi ?
Le 17 mai 2020 à 12:58:49 Jambon_beurrr a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:57:38 SyndromeCREST a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:52:51 Jambon_beurrr a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:51:35 SyndromeCREST a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:40:35 Plasticoman094 a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:39:19 predator_57 a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:36:34 GrosV10 a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:35:01 orgryos a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:29:00 GrosV10 a écrit :
Du coup on fait quoi ? On augmente le salaire des internes ? Mais du coup les infirmieres et les medecins vont eux aussi demander un salaire plus haut vu à quel point ils se font pisser dessushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Du coup on augmente le salaire de TOUS LES GENS travaillant à l hopital publique
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png D accord, du coup vous etes pret à payer plus d'impots les amis ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Parce que c est bien beau de dire que c est honteux, du coup on fait quoi ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png T'es au courant que plus d'un tiers du personnel de l'hôpital français sont des administratifs gros ?
Du coup on fait le ménage chez l'administration ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Je dis simplement qu à vous entendre c est extrêmement simple et vous avez les idées parfaiteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Va te manger les 500 manifs de mecs que tu viens de licencier
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png On s'en branle des administratifs
Ces salauds passent leur temps à détruire l'hôpital public, ils ne servent à RIEN.
La bureaucratie c'est le cancer de la France, dans presque tous les domaines.
Je demande à voir ce que tu proposes pour diminuer les postes administratifs. Car je connais ce discours anti administration mais bien souvent, c'est plus un discours "donnez à nous et donnez moins aux autres" qu'un vrai discours engagé.
Il y a plein de moyens très simples de faire des économies.
Par exemple, dans mon CHU, quand on veut prescrire un scanner on doit imprimer le bon, le remplir manuellement, le faxer. À l'autre bout il y a une secrétaire qui imprime le fax, et qui recopie le contenu du bon sur le planning du scanner. Il suffirait d'investir dans un logiciel qui date d'après 2005 et hop, le prescripteur pourrait faire en 5 minutes une demande qui en prend 20 actuellement, tout en supprimant un poste de secrétaire inutile et en économisant du papier.
De même, les plannings des infirmières se superposent d'1/2h entre matin et soir. Très bien, c'est pour leur permettre de faire passer les infos (les "transmissions"). Le problème, c'est que c'est aussi le cas des plannings des ASH, alors qu'elles n'ont pas de transmissions à se faire. On paye donc 2 ASH à se regarder dans le blanc des yeux pendant 1/2h, 3fois par jour (sur les transmissions nuit-matin, matin-après midi et après-midi-nuit). On peut supprimer ça.
Hmmm la bonne gestion publique
Les médecins n'en sont pas responsables.
C'est aux fonctionnaires rouges des ministères et des directions qu'il faut que tu expliques ça.
En vrai dans tout l'hôpital y'a pas un pélo qui est capable de remarquer ça et de dire que c'est complètement con comme fonctionnement ?
Notroll j'aimerais comprendre
On est tous milliardaire on s'en bat les couilles de ce genre de détail
Le 17 mai 2020 à 12:45:12 puissanttaureau a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:18:42 Caca_nana a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:14:55 puissanttaureau a écrit :
90% ici assumeraient pas ce métier même en étant payé +5k net alors taisez vousJe connais des mecs qui posent du carrelage qui font 8k, mais pareil faut assumer le taff , bosser +50h et même le week-end,
vous préférez un taf où vous produisez rien payé 1.5 le smic, c'est votre choix;
Le concours de médecine est ouvert à tt le monde, faut y aller les kheys
Vous êtes juste pas assez courageux pour avoir ces salaires
Perso je gagnes très bien, et je vais payer 10k d’impôt sur le revenu; mais je suis certain que même avec mon salaire vous abonneriez mon taf la 1er journée
Je critique pas les médecins et je respecte beaucoup quand on veut travailler dans la santé. Mais à l'origine je parlais des mecs qui se plaignaient pour à la fin partir dans un autre pays en nous laissant leurs dettes sur le dos, et derrière t'as un jean-médecin qui nous invente des salades en nous disant qu'il rapporte de l'argent à la France et non le contraire, ce qui semble absurde
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/3/1516144889-chatmentonoklm-2sticker.png Franchement tu vas dans une campagne , en tant que médecin tu as du boulot illimité, c'est toi qui fixe la limite, je vois pas l’intérêt de partir ailleurs en Europe, sinon hors UE le diplôme est pas reconnu, donc Canada US c'est chaud
La plupart du temps c'est des roumains dans les campagnes
Aaaaya dans un hopital ou j'étais la totalité des kiné était polonais
Le 17 mai 2020 à 12:39:42 Rablaza16 a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:30:20 Jambon_beurrr a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:28:24 wiki2 a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:26:40 SyndromeCREST a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:25:03 wiki2 a écrit :
Vous vous plaignez qu'on vous aime mais bordel vous avez vu vos commentaires ?Tu m'étonnes que les médecins diplômés ne s'emmerdent pas à soigner des gens aussi mauvais, arrogants et méprisants pour leur travail
"Les médecins sont des parasites, des déchets, des pleureuses, ils méritent le SMIC."
"Les médecins sont pas gentils et ils veulent pas venir exercer dans mon bled de 500 habitants je comprends pas."
J'en viens presque à espérer que l'hôpital public et la Secu explosent avec la crise économique post Covid pour que ses idiots réalisent la chance qu'ils avaient d'avoir un pays où les soins sont gratos et où les soignants acceptent de bosser pour une misère
Ah mais j'attends avec impatience la privatisation des hôpitaux
Pareil
Plus un pays est libéral plus les médecins sont riches
Tout pareil
Plus de contrainte
Ferrari ou porsche mes khey ?
Le 17 mai 2020 à 12:33:43 GrosV10 a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:31:35 Captaine-Marvel a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:26:59 GrosV10 a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:25:42 BraquemardTordu a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:23:59 Plasticoman094 a écrit :
Les internes qui ne comprennent pas que c'est pareil partoutLes stagiaires, ils croient qu'ils sont payés plus du SMIC ?
Les thésards, ils croient qu'ils sont payés beaucoup ?
C'est le principe, ils ont un salaire bas car ils sont encore en formation. Je pense qu'ils préfèrent ça plutôt qu'un salaire élevé mais devoir payer leurs études
Tes stagiaires en banque ils ont des responsabilités a part dire bonjour au guichet ? il ont des gardes de 24h en pouvant tuer des gens ? Ils travaillent plus que 60h/semaine ?
Les internes demandent juste un smic...horaire
Oui du coup c est bien ce que je dis depuis tout à l heure
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Vous tournez l article dans le sens " L ETAT SE FAIT DE L ARGENT SUR NOS CONDITIONS HORRIBLES "
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Alors qu'en realité, l etat n'a tellement pas d argent pour l hopital publique qu il se doit de faire des economies et de serrer la ceinture à droite à gauche
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Certains medecins qui sont payés 3500 ou 4k en hopital public, les infirmiers à 1400 en hopital
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Ca touche tout le monde vous savez, c est pas l etat qui se fait de l argent sur votre dos, la realite c est QU ON NE PEUT PAS AUGMENTER ce salaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Du coup on fait quoi ? On augmente le salaire des internes ? Mais du coup les infirmieres et les medecins vont eux aussi demander un salaire plus haut vu à quel point ils se font pisser dessus
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Du coup on augmente le salaire de TOUS LES GENS travaillant à l hopital publique
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png D accord, du coup vous etes pret à payer plus d'impots les amis ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Parce que c est bien beau de dire que c est honteux, du coup on fait quoi ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Personne tourne l'article comme ça jean débilin
On veut juste que les internes soit payé au smic horaire pour le taff qu'ils font et l'argent qu'ils font économiser à l'état parce qu'aux final l'état économise sur les internes mais bon trop dur a comprendre pour un desco
Maintenant que tu comprend cette réalité tu commences à généraliser cet escroquerie a la REALITEOUI OUI PERSONNE NE TOURNE L ARTICLE COMME CA, retourne 3 pages en arriere le desco
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Du coup, tu ne proposes toujours pas de solution ?
Une fois qu on augmente le salaire des internes, on fait quoi des infirmieres et des medecins qui vont chouiner ? Vous etes pret tous à payer plus d impots ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Deja desco je te permet pas
Ensuite je parle pas au nom de tous les internes jean guignolin, je n'ai jamais parlé de condition dans ce talc
Un smic horaire pour les internes l'état peut se le permettre rien qu'avec les amendes sur les radars mais bon l'argent a disparu on en entend plus parlé
Et c'est pas aux internes de dire comment la France doit gerer son budget bordel
https://www.francetvinfo.fr/societe/securite-routiere/limitation-de-la-vitesse-a-80-km-h/limitation-a-80-km-h-l-argent-des-amendes-ira-aux-hopitaux-promet-edouard-philippe_2830395.html
Le 17 mai 2020 à 12:23:24 Jambon_beurrr a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:21:22 Captaine-Marvel a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:19:30 Jambon_beurrr a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:15:50 Captaine-Marvel a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:11:03 Caca_nana a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:08:57 Captaine-Marvel a écrit :
Le 17 mai 2020 à 11:57:25 Caca_nana a écrit :
Le 17 mai 2020 à 11:47:45 Captaine-Marvel a écrit :
Aaaya les non étudiant rsaiste du forum qui parlent comme des blaireaux et ne maitrise TOTALEMENT PAS LEUR SUJET
J'ai lu quelques pages tous vos arguments sont lent et sont démonté depuis la nuit des temps
etude gratuite ? C'est la France qui se fait du biff sur nousDans tous les pays du monde les études coûtent la peau des couilles, SAUF, par miracle, en France ou ce sont les étudiants qui engendrent du bénéfice pour l'Etat
Après les migrants rapportent des milliards, on a les étudiants en médecine, dites donc, on croule vraiment sous l'argent dans ce payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/4/1556805614-jesusdeuxmains4.png
Tellement, qu'on a refusé de former des médecins jusqu'à la pénurie pendant plusieurs décennies. Parait-il ça coutait trop cher et c'était mieux d'en faire venir de l'étranger, mais non, c'étaient des fakes news, les étudiants, ces éminents scientifiques en économie également, nous apprennent que nous étions TROP riches et qu'il fallait limiter cet afflux d'or dans nos caisseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/51/7/1514111080-akkaka.png Heureusement, avec la crise récente, les étudiants en médecine ont une recette économique miracle : former tous les français en futur médecin et ainsi, rembourser la dette de l'Etat français, car on vous le rappelle, chaque étudiant rapporte 120 000 euros, OUI Monsieur
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png niveau 0 des arguments le mec te sort les migrants parce qu'il a rien a dire
Quel est le RAPPORT entre LES MIGRANTS qui n'ont pas de vie entre les mains et LES INTERNES DE MEDECINE qui font tourné un service public pour que des ploucs comme toi se soigne
Les sources ont été donné plus haut concernant le bénéfice que fait la France sur le dos des internes qui travaillent en moyenne 60H pour les plus chanceux (rip les neurochir )Ok les insultes sont la mais mon bénéfice il est ou l'esclave ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/12/2/1584482581-3sz7d0.png
0 source, le lien, c'est un site pourri sans source avec un texte de 3 lignes tronquéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/4/1576788720-1556370544-ssss.png "Comme d'habitude, les maires proposent des solutions toutes faites que l'on nous ressasse constamment alors même qu'elles sont totalement déconnectées du monde actuel. Certaines idées étaient peut-être valables il y a une quinzaine d'années mais ne le sont plus aujourd'hui.
Que l'on soit à gauche ou à droite on nous répète que les études de médecine sont financées par la nation. Pour démontrer une fois pour toute que cette idée est fausse, nous avons fait une étude managée par le Dr Charles Cousina et validée par des juristes, économistes et docteur en droit. Nous avons mis toutes les vérifications et tout le sérieux de notre côté pour prouver que non seulement les études ne sont pas financées par la nation, mais que c'est plutôt l'Etat qui doit de l'argent aux médecins à la sortie de leurs études.
L'Etat fait une économie considérable
Nous nous sommes posé la question de ce que serait le coût pour l'Etat si un externe était remplacé, pour le même nombre d'heures, par un salarié de l'hôpital au premier échelon (entre 1 500 et 1 600 euros bruts). Nous nous sommes posé la même question pour un interne, à savoir combien cela coûterait si on le remplaçait par un assistant.
19 331,90 euros : le coût d'une année en Paces
Nous sommes arrivés à des chiffres faramineux, sachant que les tarifs des externes et des internes sont très bas. Je rappelle qu'un externe est payé 1,90 euro brut de l'heure de garde. Qu'un interne est payé 6,40 bruts de l'heure et que les gardes des internes sont payées 8,50 bruts de l'heure.Avec calcul nous constatons que l'Etat fait une économie...
considérable en regard de ce qu'il devrait dépenser pour rémunérer son personnel. Ainsi, il économise 80 000 euros par cursus pour un étudiant en médecine générale, 120 000 euros par cursus pour un étudiant de spécialité et 200 000 euros par cursus pour un étudiant en chirurgie.
Lorsque l'on fait une moyenne de 120 000 euros par étudiant, que l'on multiplie par 8 500 que sont le nombre d'étudiants admis à passer en deuxième année selon le numerus clausus, on arrive à une économie de plus d' un milliard d'euros par génération. Et l'on constate que lorsque les internes et les externes sont en grève, l'hôpital s'arrête. On voit donc bien qu'ils font une part de leur travail en dehors de l'apprentissage pour faire tourner les hôpitaux. On n'est donc pas du tout dans une profession qui verrait ses études payées par l'Etat mais bien au contraire qui rembourse l'Etat tout au long de ses études.
Les centres hospitaliers généraux tournent grâce au travail des internes
Pour avoir une idée du temps de travail passé à l'hôpital en dehors de l'apprentissage, nous avons fait un sondage sur 500 étudiants. Pour un externe par exemple, il a été chiffré qu'à partir de...
la 4ème année, 52% du temps de travail est consacré au fonctionnement de l'hôpital et non à l'apprentissage. Tout cela devrait être connu par les responsables politiques. Pourtant on ne les entend jamais parler du travail que font les internes et les externes et qui font tourner les hôpitaux et les centres hospitaliers généraux.
Pourquoi les jeunes médecins en bavent plus que leurs aînés
On dit aux médecins qu'ils devraient faire un service civique et donner de leur temps dans des zones défavorisées sur le plan démographique. On rappelle que les centres hospitaliers généraux tournent grâce au travail des internes. Or bien souvent, les internes sont mariés ou ont des enfants. Pendant ces années de stage, ils travaillent en centre hospitaliers généraux loin de leurs familles. Ils font déjà leur dû.Célestin qui se réveille en 2020 pour découvrir le poste de stagiaire
3 ans et quelques à faire l'esclave pour passer le reste de sa vie peinard, eh oui c'est le prix à payer pour conserver les privilèges de la caste des médecins
T'es fini avec la pisse de ton père ou c'est comment ?
UN STAGIAIRE D UNE ENTREPRISE DE CLOCHARD PAYE POUR LE CAFE =/= Un INTERNE QUI A DES RESPONSABILITES DE VIE ET DE MORT
T'emballes pas avortin, déjà que tu transpires quand faut faire 3 points de suture
Comme un medecin generaliste qui ne donne que des dolipranes hein le desco
Le 17 mai 2020 à 12:26:59 GrosV10 a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:25:42 BraquemardTordu a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:23:59 Plasticoman094 a écrit :
Les internes qui ne comprennent pas que c'est pareil partoutLes stagiaires, ils croient qu'ils sont payés plus du SMIC ?
Les thésards, ils croient qu'ils sont payés beaucoup ?
C'est le principe, ils ont un salaire bas car ils sont encore en formation. Je pense qu'ils préfèrent ça plutôt qu'un salaire élevé mais devoir payer leurs études
Tes stagiaires en banque ils ont des responsabilités a part dire bonjour au guichet ? il ont des gardes de 24h en pouvant tuer des gens ? Ils travaillent plus que 60h/semaine ?
Les internes demandent juste un smic...horaire
Oui du coup c est bien ce que je dis depuis tout à l heure
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Vous tournez l article dans le sens " L ETAT SE FAIT DE L ARGENT SUR NOS CONDITIONS HORRIBLES "
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Alors qu'en realité, l etat n'a tellement pas d argent pour l hopital publique qu il se doit de faire des economies et de serrer la ceinture à droite à gauche
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Certains medecins qui sont payés 3500 ou 4k en hopital public, les infirmiers à 1400 en hopital
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Ca touche tout le monde vous savez, c est pas l etat qui se fait de l argent sur votre dos, la realite c est QU ON NE PEUT PAS AUGMENTER ce salaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Du coup on fait quoi ? On augmente le salaire des internes ? Mais du coup les infirmieres et les medecins vont eux aussi demander un salaire plus haut vu à quel point ils se font pisser dessus
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Du coup on augmente le salaire de TOUS LES GENS travaillant à l hopital publique
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png D accord, du coup vous etes pret à payer plus d'impots les amis ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Parce que c est bien beau de dire que c est honteux, du coup on fait quoi ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Personne tourne l'article comme ça jean débilin
On veut juste que les internes soit payé au smic horaire pour le taff qu'ils font et l'argent qu'ils font économiser à l'état parce qu'aux final l'état économise sur les internes mais bon trop dur a comprendre pour un desco
Maintenant que tu comprend cette réalité tu commences à généraliser cet escroquerie a la REALITE
Le 17 mai 2020 à 12:19:30 Jambon_beurrr a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:15:50 Captaine-Marvel a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:11:03 Caca_nana a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:08:57 Captaine-Marvel a écrit :
Le 17 mai 2020 à 11:57:25 Caca_nana a écrit :
Le 17 mai 2020 à 11:47:45 Captaine-Marvel a écrit :
Aaaya les non étudiant rsaiste du forum qui parlent comme des blaireaux et ne maitrise TOTALEMENT PAS LEUR SUJET
J'ai lu quelques pages tous vos arguments sont lent et sont démonté depuis la nuit des temps
etude gratuite ? C'est la France qui se fait du biff sur nousDans tous les pays du monde les études coûtent la peau des couilles, SAUF, par miracle, en France ou ce sont les étudiants qui engendrent du bénéfice pour l'Etat
Après les migrants rapportent des milliards, on a les étudiants en médecine, dites donc, on croule vraiment sous l'argent dans ce payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/4/1556805614-jesusdeuxmains4.png
Tellement, qu'on a refusé de former des médecins jusqu'à la pénurie pendant plusieurs décennies. Parait-il ça coutait trop cher et c'était mieux d'en faire venir de l'étranger, mais non, c'étaient des fakes news, les étudiants, ces éminents scientifiques en économie également, nous apprennent que nous étions TROP riches et qu'il fallait limiter cet afflux d'or dans nos caisseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/51/7/1514111080-akkaka.png Heureusement, avec la crise récente, les étudiants en médecine ont une recette économique miracle : former tous les français en futur médecin et ainsi, rembourser la dette de l'Etat français, car on vous le rappelle, chaque étudiant rapporte 120 000 euros, OUI Monsieur
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png niveau 0 des arguments le mec te sort les migrants parce qu'il a rien a dire
Quel est le RAPPORT entre LES MIGRANTS qui n'ont pas de vie entre les mains et LES INTERNES DE MEDECINE qui font tourné un service public pour que des ploucs comme toi se soigne
Les sources ont été donné plus haut concernant le bénéfice que fait la France sur le dos des internes qui travaillent en moyenne 60H pour les plus chanceux (rip les neurochir )Ok les insultes sont la mais mon bénéfice il est ou l'esclave ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/12/2/1584482581-3sz7d0.png
0 source, le lien, c'est un site pourri sans source avec un texte de 3 lignes tronquéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/4/1576788720-1556370544-ssss.png "Comme d'habitude, les maires proposent des solutions toutes faites que l'on nous ressasse constamment alors même qu'elles sont totalement déconnectées du monde actuel. Certaines idées étaient peut-être valables il y a une quinzaine d'années mais ne le sont plus aujourd'hui.
Que l'on soit à gauche ou à droite on nous répète que les études de médecine sont financées par la nation. Pour démontrer une fois pour toute que cette idée est fausse, nous avons fait une étude managée par le Dr Charles Cousina et validée par des juristes, économistes et docteur en droit. Nous avons mis toutes les vérifications et tout le sérieux de notre côté pour prouver que non seulement les études ne sont pas financées par la nation, mais que c'est plutôt l'Etat qui doit de l'argent aux médecins à la sortie de leurs études.
L'Etat fait une économie considérable
Nous nous sommes posé la question de ce que serait le coût pour l'Etat si un externe était remplacé, pour le même nombre d'heures, par un salarié de l'hôpital au premier échelon (entre 1 500 et 1 600 euros bruts). Nous nous sommes posé la même question pour un interne, à savoir combien cela coûterait si on le remplaçait par un assistant.
19 331,90 euros : le coût d'une année en Paces
Nous sommes arrivés à des chiffres faramineux, sachant que les tarifs des externes et des internes sont très bas. Je rappelle qu'un externe est payé 1,90 euro brut de l'heure de garde. Qu'un interne est payé 6,40 bruts de l'heure et que les gardes des internes sont payées 8,50 bruts de l'heure.Avec calcul nous constatons que l'Etat fait une économie...
considérable en regard de ce qu'il devrait dépenser pour rémunérer son personnel. Ainsi, il économise 80 000 euros par cursus pour un étudiant en médecine générale, 120 000 euros par cursus pour un étudiant de spécialité et 200 000 euros par cursus pour un étudiant en chirurgie.
Lorsque l'on fait une moyenne de 120 000 euros par étudiant, que l'on multiplie par 8 500 que sont le nombre d'étudiants admis à passer en deuxième année selon le numerus clausus, on arrive à une économie de plus d' un milliard d'euros par génération. Et l'on constate que lorsque les internes et les externes sont en grève, l'hôpital s'arrête. On voit donc bien qu'ils font une part de leur travail en dehors de l'apprentissage pour faire tourner les hôpitaux. On n'est donc pas du tout dans une profession qui verrait ses études payées par l'Etat mais bien au contraire qui rembourse l'Etat tout au long de ses études.
Les centres hospitaliers généraux tournent grâce au travail des internes
Pour avoir une idée du temps de travail passé à l'hôpital en dehors de l'apprentissage, nous avons fait un sondage sur 500 étudiants. Pour un externe par exemple, il a été chiffré qu'à partir de...
la 4ème année, 52% du temps de travail est consacré au fonctionnement de l'hôpital et non à l'apprentissage. Tout cela devrait être connu par les responsables politiques. Pourtant on ne les entend jamais parler du travail que font les internes et les externes et qui font tourner les hôpitaux et les centres hospitaliers généraux.
Pourquoi les jeunes médecins en bavent plus que leurs aînés
On dit aux médecins qu'ils devraient faire un service civique et donner de leur temps dans des zones défavorisées sur le plan démographique. On rappelle que les centres hospitaliers généraux tournent grâce au travail des internes. Or bien souvent, les internes sont mariés ou ont des enfants. Pendant ces années de stage, ils travaillent en centre hospitaliers généraux loin de leurs familles. Ils font déjà leur dû.Célestin qui se réveille en 2020 pour découvrir le poste de stagiaire
3 ans et quelques à faire l'esclave pour passer le reste de sa vie peinard, eh oui c'est le prix à payer pour conserver les privilèges de la caste des médecins
T'es fini avec la pisse de ton père ou c'est comment ?
UN STAGIAIRE D UNE ENTREPRISE DE CLOCHARD PAYE POUR LE CAFE =/= Un INTERNE QUI A DES RESPONSABILITES DE VIE ET DE MORT
Le 17 mai 2020 à 12:18:23 predator_57 a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:14:52 Jambon_beurrr a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:13:29 GrosV10 a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:11:36 GrosV10 a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:08:57 Captaine-Marvel a écrit :
Le 17 mai 2020 à 11:57:25 Caca_nana a écrit :
Le 17 mai 2020 à 11:47:45 Captaine-Marvel a écrit :
Aaaya les non étudiant rsaiste du forum qui parlent comme des blaireaux et ne maitrise TOTALEMENT PAS LEUR SUJET
J'ai lu quelques pages tous vos arguments sont lent et sont démonté depuis la nuit des temps
etude gratuite ? C'est la France qui se fait du biff sur nousDans tous les pays du monde les études coûtent la peau des couilles, SAUF, par miracle, en France ou ce sont les étudiants qui engendrent du bénéfice pour l'Etat
Après les migrants rapportent des milliards, on a les étudiants en médecine, dites donc, on croule vraiment sous l'argent dans ce payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/4/1556805614-jesusdeuxmains4.png
Tellement, qu'on a refusé de former des médecins jusqu'à la pénurie pendant plusieurs décennies. Parait-il ça coutait trop cher et c'était mieux d'en faire venir de l'étranger, mais non, c'étaient des fakes news, les étudiants, ces éminents scientifiques en économie également, nous apprennent que nous étions TROP riches et qu'il fallait limiter cet afflux d'or dans nos caisseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/51/7/1514111080-akkaka.png Heureusement, avec la crise récente, les étudiants en médecine ont une recette économique miracle : former tous les français en futur médecin et ainsi, rembourser la dette de l'Etat français, car on vous le rappelle, chaque étudiant rapporte 120 000 euros, OUI Monsieur
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png niveau 0 des arguments le mec te sort les migrants parce qu'il a rien a dire
Quel est le RAPPORT entre LES MIGRANTS qui n'ont pas de vie entre les mains et LES INTERNES DE MEDECINE qui font tourné un service public pour que des ploucs comme toi se soigne
Les sources ont été donné plus haut concernant le bénéfice que fait la France sur le dos des internes qui travaillent en moyenne 60H pour les plus chanceux (rip les neurochir )Une source, un seul lien qu'on peut meme pas lire parce que " vous devez etre un professionel de santé et créer un compte pour lire "
Super
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Mon message qui est ignoré par les Jean sources depuis tout à l heure
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png Mais l'Etat GAGNE de l'ARGENT en PAYANT les médecins, tu comprends pas ?
Faites semblant de pas comprendre
Ils économisent en sous payant les étudiants qui font tourner les hôpitaux
Et oui parce que c'est pas les PU-PH qui font tourner les services hein
Nan mais est Multimillionnaire après c'est normal
Le 17 mai 2020 à 12:11:03 Caca_nana a écrit :
Le 17 mai 2020 à 12:08:57 Captaine-Marvel a écrit :
Le 17 mai 2020 à 11:57:25 Caca_nana a écrit :
Le 17 mai 2020 à 11:47:45 Captaine-Marvel a écrit :
Aaaya les non étudiant rsaiste du forum qui parlent comme des blaireaux et ne maitrise TOTALEMENT PAS LEUR SUJET
J'ai lu quelques pages tous vos arguments sont lent et sont démonté depuis la nuit des temps
etude gratuite ? C'est la France qui se fait du biff sur nousDans tous les pays du monde les études coûtent la peau des couilles, SAUF, par miracle, en France ou ce sont les étudiants qui engendrent du bénéfice pour l'Etat
Après les migrants rapportent des milliards, on a les étudiants en médecine, dites donc, on croule vraiment sous l'argent dans ce payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/4/1556805614-jesusdeuxmains4.png
Tellement, qu'on a refusé de former des médecins jusqu'à la pénurie pendant plusieurs décennies. Parait-il ça coutait trop cher et c'était mieux d'en faire venir de l'étranger, mais non, c'étaient des fakes news, les étudiants, ces éminents scientifiques en économie également, nous apprennent que nous étions TROP riches et qu'il fallait limiter cet afflux d'or dans nos caisseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/51/7/1514111080-akkaka.png Heureusement, avec la crise récente, les étudiants en médecine ont une recette économique miracle : former tous les français en futur médecin et ainsi, rembourser la dette de l'Etat français, car on vous le rappelle, chaque étudiant rapporte 120 000 euros, OUI Monsieur
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png niveau 0 des arguments le mec te sort les migrants parce qu'il a rien a dire
Quel est le RAPPORT entre LES MIGRANTS qui n'ont pas de vie entre les mains et LES INTERNES DE MEDECINE qui font tourné un service public pour que des ploucs comme toi se soigne
Les sources ont été donné plus haut concernant le bénéfice que fait la France sur le dos des internes qui travaillent en moyenne 60H pour les plus chanceux (rip les neurochir )Ok les insultes sont la mais mon bénéfice il est ou l'esclave ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/12/2/1584482581-3sz7d0.png
0 source, le lien, c'est un site pourri sans source avec un texte de 3 lignes tronquéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/4/1576788720-1556370544-ssss.png
"Comme d'habitude, les maires proposent des solutions toutes faites que l'on nous ressasse constamment alors même qu'elles sont totalement déconnectées du monde actuel. Certaines idées étaient peut-être valables il y a une quinzaine d'années mais ne le sont plus aujourd'hui.
Que l'on soit à gauche ou à droite on nous répète que les études de médecine sont financées par la nation. Pour démontrer une fois pour toute que cette idée est fausse, nous avons fait une étude managée par le Dr Charles Cousina et validée par des juristes, économistes et docteur en droit. Nous avons mis toutes les vérifications et tout le sérieux de notre côté pour prouver que non seulement les études ne sont pas financées par la nation, mais que c'est plutôt l'Etat qui doit de l'argent aux médecins à la sortie de leurs études.
L'Etat fait une économie considérable
Nous nous sommes posé la question de ce que serait le coût pour l'Etat si un externe était remplacé, pour le même nombre d'heures, par un salarié de l'hôpital au premier échelon (entre 1 500 et 1 600 euros bruts). Nous nous sommes posé la même question pour un interne, à savoir combien cela coûterait si on le remplaçait par un assistant.
19 331,90 euros : le coût d'une année en Paces
Nous sommes arrivés à des chiffres faramineux, sachant que les tarifs des externes et des internes sont très bas. Je rappelle qu'un externe est payé 1,90 euro brut de l'heure de garde. Qu'un interne est payé 6,40 bruts de l'heure et que les gardes des internes sont payées 8,50 bruts de l'heure.
Avec calcul nous constatons que l'Etat fait une économie...
considérable en regard de ce qu'il devrait dépenser pour rémunérer son personnel. Ainsi, il économise 80 000 euros par cursus pour un étudiant en médecine générale, 120 000 euros par cursus pour un étudiant de spécialité et 200 000 euros par cursus pour un étudiant en chirurgie.
Lorsque l'on fait une moyenne de 120 000 euros par étudiant, que l'on multiplie par 8 500 que sont le nombre d'étudiants admis à passer en deuxième année selon le numerus clausus, on arrive à une économie de plus d' un milliard d'euros par génération. Et l'on constate que lorsque les internes et les externes sont en grève, l'hôpital s'arrête. On voit donc bien qu'ils font une part de leur travail en dehors de l'apprentissage pour faire tourner les hôpitaux. On n'est donc pas du tout dans une profession qui verrait ses études payées par l'Etat mais bien au contraire qui rembourse l'Etat tout au long de ses études.
Les centres hospitaliers généraux tournent grâce au travail des internes
Pour avoir une idée du temps de travail passé à l'hôpital en dehors de l'apprentissage, nous avons fait un sondage sur 500 étudiants. Pour un externe par exemple, il a été chiffré qu'à partir de...
la 4ème année, 52% du temps de travail est consacré au fonctionnement de l'hôpital et non à l'apprentissage. Tout cela devrait être connu par les responsables politiques. Pourtant on ne les entend jamais parler du travail que font les internes et les externes et qui font tourner les hôpitaux et les centres hospitaliers généraux.
Pourquoi les jeunes médecins en bavent plus que leurs aînés
On dit aux médecins qu'ils devraient faire un service civique et donner de leur temps dans des zones défavorisées sur le plan démographique. On rappelle que les centres hospitaliers généraux tournent grâce au travail des internes. Or bien souvent, les internes sont mariés ou ont des enfants. Pendant ces années de stage, ils travaillent en centre hospitaliers généraux loin de leurs familles. Ils font déjà leur dû.
Le 17 mai 2020 à 11:57:25 Caca_nana a écrit :
Le 17 mai 2020 à 11:47:45 Captaine-Marvel a écrit :
Aaaya les non étudiant rsaiste du forum qui parlent comme des blaireaux et ne maitrise TOTALEMENT PAS LEUR SUJET
J'ai lu quelques pages tous vos arguments sont lent et sont démonté depuis la nuit des temps
etude gratuite ? C'est la France qui se fait du biff sur nousDans tous les pays du monde les études coûtent la peau des couilles, SAUF, par miracle, en France ou ce sont les étudiants qui engendrent du bénéfice pour l'Etat
Après les migrants rapportent des milliards, on a les étudiants en médecine, dites donc, on croule vraiment sous l'argent dans ce payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/4/1556805614-jesusdeuxmains4.png
Tellement, qu'on a refusé de former des médecins jusqu'à la pénurie pendant plusieurs décennies. Parait-il ça coutait trop cher et c'était mieux d'en faire venir de l'étranger, mais non, c'étaient des fakes news, les étudiants, ces éminents scientifiques en économie également, nous apprennent que nous étions TROP riches et qu'il fallait limiter cet afflux d'or dans nos caisseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/51/7/1514111080-akkaka.png Heureusement, avec la crise récente, les étudiants en médecine ont une recette économique miracle : former tous les français en futur médecin et ainsi, rembourser la dette de l'Etat français, car on vous le rappelle, chaque étudiant rapporte 120 000 euros, OUI Monsieur
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png
niveau 0 des arguments le mec te sort les migrants parce qu'il a rien a dire
Quel est le RAPPORT entre LES MIGRANTS qui n'ont pas de vie entre les mains et LES INTERNES DE MEDECINE qui font tourné un service public pour que des ploucs comme toi se soigne
Les sources ont été donné plus haut concernant le bénéfice que fait la France sur le dos des internes qui travaillent en moyenne 60H pour les plus chanceux (rip les neurochir )
Le 27 novembre 2019 à 11:12:07 ChawarmaPoulet a écrit :
Le 27 novembre 2019 à 11:10:46 Th3b1g0n3 a écrit :
Bien de découvrir le consumérisme capitaliste en 2019Pourquoi sur ce forum dès qu'on parle de quelque chose "gneugneu l'auteur qui découvrent machin chouette" ?
En fait on ne peut plus parler de rien ?
parce qu'on s'en bat les couilles de ton avis